本報(bào)記者 吳薇

經(jīng)常來(lái)往于中美兩國(guó)的龍安集團(tuán)總裁饒及人1957年出生在臺(tái)灣,上世紀(jì)70年代隨父母移民美國(guó),1990年至1994年曾任美國(guó)紐約規(guī)劃局局長(zhǎng),并同當(dāng)時(shí)還是商人的特朗普打過(guò)交道。上世紀(jì)90年代,饒及人受邀來(lái)到中國(guó),為中國(guó)的城市規(guī)劃和發(fā)展出謀劃策。饒及人日前在接受《環(huán)球時(shí)報(bào)》的獨(dú)家專訪時(shí)表示,美國(guó)人信奉“叢林法則”,但佩服強(qiáng)手,所以中國(guó)在必要的時(shí)候必須迎戰(zhàn),必須亮劍。他還希望中美兩國(guó)求同存異,減少誤判。
環(huán)球時(shí)報(bào):您怎么看美國(guó)總統(tǒng)特朗普先生?
饒及人:我在上世紀(jì)80年代就認(rèn)識(shí)特朗普先生。他精力非常旺盛,愛(ài)看電視新聞。不過(guò),他對(duì)主流媒體并不友好,多次批評(píng)它們制造假新聞。當(dāng)然,他對(duì)華盛頓的一些主流政客也很看不起,因?yàn)樗撬麄冞x舉時(shí)的“金主”。當(dāng)時(shí)許多共和黨政治人物對(duì)他“敢怒而不敢言”。
特朗普非常有錢,也不在乎花錢,“內(nèi)心”非常強(qiáng)大,精力也相當(dāng)充沛。當(dāng)總統(tǒng)后,一個(gè)72歲的老人一天只睡4個(gè)小時(shí)覺(jué),所以他非常自以為是。我一直講特朗普是一個(gè)商人,而“商人重利輕別離”。他同時(shí)也非常注重效率,曾在一個(gè)月內(nèi)發(fā)布46項(xiàng)總統(tǒng)行動(dòng)。這些性格特點(diǎn)注定在他主政下,美國(guó)的發(fā)展不會(huì)和風(fēng)細(xì)雨。特朗普還信奉“美國(guó)至上”,他施政的重點(diǎn)就是為美國(guó)創(chuàng)造最大的利益和減少國(guó)債。
環(huán)球時(shí)報(bào):特朗普的“不確定性”讓人很難對(duì)其政策做出判斷。對(duì)此,我們?cè)撛趺崔k?
饒及人:我們要清楚,美國(guó)總統(tǒng)信奉“叢林法則”,但佩服強(qiáng)手,所以中國(guó)必須迎戰(zhàn),不能躲,哪怕自己可能被打斷兩根肋骨也必須亮劍。我相信中國(guó)一定挺得過(guò)去,挺過(guò)去會(huì)更加強(qiáng)大。還記得我1996年要來(lái)中國(guó)時(shí),有人勸我別到中國(guó)來(lái),因?yàn)槊绹?guó)要圍堵它,那時(shí)我回復(fù)的話很多人都還記得,我說(shuō):“當(dāng)潮水要起的時(shí)候,你怎么圍堵它?”
環(huán)球時(shí)報(bào):對(duì)于中美兩國(guó)如何相處,您有什么建議?
饒及人:美國(guó)人是這樣的:我不需要自己做冰箱,向你買冰箱就行,但你的冰箱價(jià)格要由我來(lái)控制,比如不能超過(guò)300美元一臺(tái);我不讓你做大飛機(jī),我賣給你,但價(jià)錢我來(lái)定,比如15億美元一架。這就是美國(guó)的政治(邏輯)!與此同時(shí),中國(guó)的崛起也是必然的,因此,雙方不可避免會(huì)產(chǎn)生競(jìng)爭(zhēng)。
不過(guò),中美還是可以和平相處的,因?yàn)殡p方?jīng)]有領(lǐng)土糾紛。這里我給出三點(diǎn)建議:第一,求同存異;第二,中美兩國(guó)尤其是中國(guó)一定要多做公關(guān),多讓美國(guó)了解真正的中國(guó)和中國(guó)人,如我們必須跟美國(guó)講,中國(guó)有很多地方在改進(jìn)之中,讓美國(guó)人放心,而不是捂著不講;第三,中美應(yīng)有不同層次的交流,精英、平民各方面都要多溝通,這樣才能減少誤判。
環(huán)球時(shí)報(bào):最近網(wǎng)絡(luò)在炒“中國(guó)是否全面超越美國(guó)”,也有人提醒“美國(guó)沒(méi)有真的衰落”。從您在中國(guó)和美國(guó)的工作、生活經(jīng)歷看,中美之間的差距是否在縮???
饒及人:“中國(guó)全面超越美國(guó)”的說(shuō)法,我覺(jué)得很可笑。中國(guó)現(xiàn)在很多地方,和美國(guó)相比還是有很大差距的。比如說(shuō)社會(huì)的文明程度、食品安全和醫(yī)療水平等。這好比人們發(fā)展到最后不是拼“誰(shuí)有錢”一樣。我常說(shuō),文化決定觀念,觀念決定思維,思維決定行為,行為決定成敗。一般來(lái)說(shuō),美國(guó)人不講究家庭出身,不講究學(xué)歷,他們很務(wù)實(shí),但中國(guó)特別注重家庭、學(xué)歷等。就我個(gè)人感覺(jué),在中國(guó)生活很累,因?yàn)樵谥袊?guó)一定要講“關(guān)系”。
另外,美國(guó)人還認(rèn)為“中國(guó)缺少信用體制”。當(dāng)然,中美各有各的優(yōu)點(diǎn),中國(guó)的體制可以集中力量辦大事,美國(guó)就沒(méi)有辦法。
值得一提的是,中國(guó)人喜歡把某某說(shuō)成是“中國(guó)人民的老朋友”,這體現(xiàn)出中美文化上的差異。在美國(guó),“朋友”一詞是不會(huì)輕易說(shuō)出口的,一旦成為朋友就會(huì)“為對(duì)方兩肋插刀”,而在中國(guó)隨便一起吃一兩次飯的人就成了“朋友”?!?/p>
環(huán)球時(shí)報(bào)2018-08-10