時(shí)間:2018年7月7日
地點(diǎn):復(fù)旦大學(xué)光華樓西主樓1001室
主辦:復(fù)旦大學(xué)中國(guó)當(dāng)代文學(xué)創(chuàng)作與研究中心、《南方文壇》雜志
召集人:王安憶、陳思和、白志繁、張燕玲
作家:東西、林白、田耳、凡一平、陳謙、映川、李約熱、朱山坡、光盤(pán)、劉春、小昌
評(píng)論家:陳曉明、謝有順、黃偉林、何言宏、郜元寶、張新穎、王宏圖、鐘紅明、周立民、李偉長(zhǎng)、黃平、黃德海、項(xiàng)靜、張定浩、木葉、曾攀、李一、金理、相宜、吳天舟
陳思和(復(fù)旦大學(xué)圖書(shū)館館長(zhǎng)、教授):今天非常高興一大批廣西作家遠(yuǎn)道而來(lái),雖然是第一次在復(fù)旦大學(xué)開(kāi)這個(gè)會(huì),但我對(duì)大家并不陌生,凡一平是復(fù)旦的學(xué)生,林白、東西也常來(lái)常往,還有好多作家雖說(shuō)沒(méi)有見(jiàn)過(guò),但我在《上海文學(xué)》當(dāng)主編時(shí)就請(qǐng)張燕玲組編過(guò)廣西作家專輯,很多名字都是非常熟悉也經(jīng)常關(guān)注的。今天的會(huì)由王安憶老師提議,她是中國(guó)作家中看作品看得最多的人,幾乎每個(gè)雜志都看,并會(huì)及時(shí)做出她的判斷。前年我們?cè)谒奶崾鞠麻_(kāi)了一個(gè)溫州籍作家的研討會(huì),王安憶老師基本可以講出每個(gè)作家的特點(diǎn)。今年,她希望能在當(dāng)代文學(xué)創(chuàng)作與批評(píng)中心的平臺(tái)上展示廣西作家的風(fēng)采,我們聯(lián)合《南方文壇》也準(zhǔn)備了很久,下面就請(qǐng)燕玲先介紹一下廣西的作家們。
張燕玲(《南方文壇》雜志主編):感謝安憶老師的創(chuàng)意,感謝思和老師和金理團(tuán)隊(duì)的具體策劃和實(shí)施,感謝上海的批評(píng)家。按照思和老師的策劃,本次與會(huì)者由幾部分組成,一是三位對(duì)廣西文學(xué)創(chuàng)作最了解的批評(píng)家李敬澤、陳曉明和謝有順。李敬澤因?yàn)橐鞒衷u(píng)魯獎(jiǎng),7月以后任何的研討會(huì)都不能參加了。二是上海批評(píng)界的才俊,即陳老師的“先有評(píng)論,后開(kāi)會(huì)”,他們?cè)陉愃己徒淌凇⒔鹄砝蠋煹慕M織下,一一選擇廣西作家并發(fā)出自己的評(píng)論。三是以林白為首的廣西籍作家,包括昨晚從舊金山趕回的陳謙、從新加坡趕回來(lái)的映川;東西主席的廣西民大八桂創(chuàng)作崗的團(tuán)隊(duì):復(fù)旦作家班出身的凡一平、朱山坡、李約熱,三位都是廣西作協(xié)副主席;湖南籍的田耳,現(xiàn)在供職于廣西大學(xué)君武文化研究院,他與小說(shuō)家光盤(pán)、朱山坡并稱為“廣西后三劍客”,他們都是廣西作協(xié)副主席。還有寫(xiě)《一個(gè)人的詩(shī)歌史》的詩(shī)人劉春,以及兩位“80后”:一位是最年輕的入選中國(guó)21世紀(jì)之星的小昌,他的新長(zhǎng)篇《白的?!罚瑒倓偘l(fā)在《中國(guó)作家》今年第3期頭條;另一位獲“駿馬獎(jiǎng)”的年輕女作家陶麗群,她成了昨天航班取消的受害者,她沒(méi)有我們的幸運(yùn),晚了兩小時(shí)便改簽不到機(jī)票。我們一行16人,包括兩位廣西批評(píng)家黃偉林教授、曾攀副教授,以及《廣西日?qǐng)?bào)》文藝部副主任蔣林,在廣西文聯(lián)黨組書(shū)記、主席白志繁的帶領(lǐng)下,歷經(jīng)航班被取消、通宵退票、重刷購(gòu)買(mǎi),終于今天凌晨趕到復(fù)旦,雖沒(méi)有唐僧師徒的八十一難,卻有唐僧取經(jīng)的虔誠(chéng)。
陳思和:現(xiàn)在請(qǐng)白志繁主席致辭。
白志繁(廣西文聯(lián)黨組書(shū)記、主席):大家上午好!歡迎大家出席“廣西作家與當(dāng)代文學(xué)”學(xué)術(shù)研討會(huì)!一起分享12位廣西作家的成長(zhǎng)經(jīng)歷與體會(huì)。借此機(jī)會(huì),我謹(jǐn)代表廣西文聯(lián),向王安憶教授及復(fù)旦大學(xué)文學(xué)創(chuàng)作與批評(píng)研究中心表示誠(chéng)摯的敬意!向與會(huì)的各位專家、作家和朋友,表示熱烈的歡迎和衷心的感謝!
文學(xué)新桂軍作為廣西的文藝品牌之一,近些年來(lái),備受國(guó)內(nèi)文壇關(guān)注。正如陳思和教授的描述:“上世紀(jì)80年代以來(lái),林白一代、東西一代壯年作家力作不斷,李約熱、朱山坡等青年作家平地崛起,陳謙等海外華文作家影響日新,文脈不斷,枝繁葉茂,成為當(dāng)代文壇一道奇觀”。中國(guó)作協(xié)副主席、上海作協(xié)主席王安憶教授主持的復(fù)旦大學(xué)當(dāng)代文學(xué)創(chuàng)作與批評(píng)研究中心,也正是為此而精心創(chuàng)意,聯(lián)合《南方文壇》,在這里研討廣西近三代作家對(duì)當(dāng)代文學(xué)的貢獻(xiàn)。
1997年冬,在中國(guó)作協(xié)、廣西壯族自治區(qū)黨委宣傳部的支持下,《南方文壇》聯(lián)合中國(guó)作協(xié)創(chuàng)研部、廣西作協(xié)等單位,在南寧舉辦了“東西、鬼子、李馮創(chuàng)作研討會(huì)”,與會(huì)專家把東西、鬼子、李馮稱為“廣西三劍客”,對(duì)他們深切直面現(xiàn)實(shí)的文學(xué)精神,以及犀利尖銳的文學(xué)個(gè)性,給予了高度評(píng)價(jià),并認(rèn)為以他們?yōu)榇淼膹V西作家群正在中國(guó)文壇崛起。時(shí)至今日,“廣西三劍客”的品牌效應(yīng),歷久彌新。18年后即2015年秋,在北京,《南方文壇》又聯(lián)合《文藝報(bào)》、廣西作協(xié),召開(kāi)“廣西后三劍客:田耳、朱山坡、光盤(pán)作品研討會(huì)”,獲得和18年前一樣的鼓勵(lì)與評(píng)介。
今天,我們又相聚復(fù)旦大學(xué),研討以林白、東西為代表的廣西作家群,再度把廣西作家融入中國(guó)當(dāng)代文學(xué)的格局。我認(rèn)為,這是復(fù)旦大學(xué)專門(mén)為廣西作家搭建的學(xué)習(xí)與提升的良好平臺(tái),希望廣西作家包括我自己,珍惜良機(jī),虛心問(wèn)學(xué),忠誠(chéng)文學(xué),奮斗不懈。
時(shí)值中國(guó)改革開(kāi)放40周年、廣西壯族自治區(qū)成立60周年,梳理、總結(jié)與研討廣西文學(xué)60年,有著特別重要的意義。被譽(yù)為“中國(guó)文壇批評(píng)重鎮(zhèn)”的《南方文壇》,為了講好廣西故事,已經(jīng)付出了極大的學(xué)術(shù)努力,在今年第3期推出由陳思和教授、金理副教授組稿的“廣西作家研究”專輯,頗受業(yè)內(nèi)關(guān)注。
我特別想說(shuō)的是,大家都深知名校復(fù)旦大學(xué)的聲望與影響力,都知道王安憶、陳思和、陳曉明以及在座各位專家的名字意味著什么!知道海派文學(xué)批評(píng)的認(rèn)真與率真!也都應(yīng)該明白,這次研討會(huì)不僅是12位廣西作家的光榮與夢(mèng)想,更是廣西文學(xué)的榮譽(yù)與發(fā)展機(jī)遇。特別期待廣西作家們強(qiáng)化文學(xué)自覺(jué),深悟批評(píng)之道;深入生活,勤勉筆耕,堅(jiān)持以人民為中心的創(chuàng)作導(dǎo)向,努力講好廣西故事,創(chuàng)作出更多無(wú)愧于民族、無(wú)愧于新時(shí)代的新作品,為廣西文學(xué)園地培植更豐碩的果實(shí),也為中國(guó)當(dāng)代文學(xué)增添富有個(gè)性和魅力的新圖景。
王安憶(作家,復(fù)旦大學(xué)中文系教授):這個(gè)創(chuàng)意不完全是我一個(gè)人的,我們中心是我和張新穎負(fù)責(zé),幕后是陳思和。我們中心前兩年一直在做個(gè)體作家的研討會(huì),也取得了一點(diǎn)成績(jī)。但后來(lái)我覺(jué)得應(yīng)該改改,不要總是請(qǐng)個(gè)體作家。于是我們就開(kāi)了溫州作家的會(huì)。這可能和我個(gè)人的取向有關(guān)。我在上海生活,我認(rèn)為包括上海在內(nèi),我們都處在普通話的邊區(qū)。普通話是一個(gè)簡(jiǎn)化的語(yǔ)言,并且是以北方話為基礎(chǔ),相應(yīng)地,南方的語(yǔ)言則在整個(gè)語(yǔ)言版圖里被不斷地邊緣化。語(yǔ)言上的統(tǒng)一對(duì)政治、經(jīng)濟(jì)有好處,可對(duì)藝術(shù)來(lái)講卻是很大的損失。我覺(jué)得方言的問(wèn)題非常重要。比如普通話里的動(dòng)詞很缺,但方言會(huì)把名詞動(dòng)詞化,把形容詞動(dòng)詞化,它能給我們的語(yǔ)言提供很多養(yǎng)料?,F(xiàn)在有了網(wǎng)絡(luò)語(yǔ)言后,語(yǔ)言簡(jiǎn)化、淺近化的趨勢(shì)越來(lái)越嚴(yán)重,在這個(gè)背景下,我個(gè)人認(rèn)為方言就變得更加重要。前幾年上海出了一本書(shū)叫《繁花》,它企圖為上海的方言找到一個(gè)書(shū)面語(yǔ)的形式。我不能說(shuō)它就非常成功,里面的用字有些我也懷疑,但它確實(shí)做出了一定的貢獻(xiàn),里面的句式和普通話不太一樣。我們現(xiàn)在太習(xí)慣用普通話創(chuàng)作,而《繁花》的努力卻是把經(jīng)過(guò)啟蒙、經(jīng)過(guò)異文化改造過(guò)的敘述回到有區(qū)隔、有地方性的狀態(tài)中,從那里面找到一些資源重新出發(fā)。上半年我在香港中文大學(xué)教本科生的是創(chuàng)意寫(xiě)作,在香港選我課的學(xué)生大部分是港生,他們和內(nèi)地生有很大不同,寫(xiě)的東西和我們?cè)谶@邊教的MFA學(xué)生不一樣。我們MFA的學(xué)生同質(zhì)性很嚴(yán)重——不僅僅是語(yǔ)言的同質(zhì),語(yǔ)言驅(qū)使他們選擇某一種形式,形式又驅(qū)使他們?nèi)ふ夷骋活惖念}材,某一類題材又驅(qū)使他們尋找了相同的價(jià)值觀。語(yǔ)言的問(wèn)題聽(tīng)起來(lái)簡(jiǎn)單,背后的內(nèi)容,包括政治性的內(nèi)容是相當(dāng)復(fù)雜的。也是出于這個(gè)原因,我長(zhǎng)期以來(lái)一直對(duì)普通話以外地區(qū)作者的寫(xiě)作非常好奇,他們講故事的方式、注意生活細(xì)節(jié)的方式和普通話體系里的人很不一樣。今天來(lái)了很多廣西的寫(xiě)作者,我沒(méi)有聽(tīng)過(guò)地道的廣西話,但我知道廣西有一個(gè)戲曲叫彩調(diào),從小我看劉三姐的電影,就覺(jué)得它的表現(xiàn)能力很強(qiáng)。相較而言,上海的原創(chuàng)能力比較弱,語(yǔ)言也受限制,我們不太能用自己熟悉的方言寫(xiě)作,上海也沒(méi)有大的劇作好的劇種。這可能是我個(gè)人的偏見(jiàn),我覺(jué)得上海話的品質(zhì)不夠好,歷史也太短,滬劇不夠抒情,表現(xiàn)力不好,滑稽戲會(huì)聽(tīng)到很生動(dòng)的表達(dá),卻又很粗鄙。在上海我們?nèi)鄙俸玫馁Y源,說(shuō)話表演各方面主要還是以普通話的方式,必須要把自己納入普通話的體系里。今天我們希望能向語(yǔ)言資源更好、更豐富的同行學(xué)習(xí)。
陳思和:非常抱歉今天的會(huì)議時(shí)間很緊,而大多數(shù)廣西的朋友都是半夜里到,幾乎沒(méi)睡。為了會(huì)議緊湊,下面就把時(shí)間交給郜元寶老師。
郜元寶(復(fù)旦大學(xué)中文系教授):第一場(chǎng),先請(qǐng)三位外地與外校評(píng)論家發(fā)言。先請(qǐng)陳曉明教授。
陳曉明(北京大學(xué)中文系主任、教授):非常高興、非常榮幸參加這個(gè)會(huì),剛才王安憶老師的發(fā)言非常好,她非常重視方言,她覺(jué)得方言和寫(xiě)作有關(guān)系,這是一條思考文學(xué)變革的新的思路。我們過(guò)去考慮區(qū)域地區(qū),考慮文化風(fēng)土人情歷史文化性格,然而更需要強(qiáng)調(diào)的是,文學(xué)是語(yǔ)言的藝術(shù),語(yǔ)言肯定決定著生活的狀態(tài),也決定著感受這個(gè)世界的方式,不管作家對(duì)地區(qū)的生活還是對(duì)人物的感受,都跟語(yǔ)言有非常密切的關(guān)系。對(duì)方言的研究,這些年越來(lái)越弱,因?yàn)樽⒅仄胀ㄔ捯约巴鈦?lái)理論,對(duì)文學(xué)語(yǔ)言本身研究非常少,更遑論深入到方言層面。這一點(diǎn)是非常重要,非常有意思的。
方言如何提供新的文學(xué)特質(zhì),如何提供對(duì)世界新的感知方式,這方面還是有非常大的空間。維特根斯坦說(shuō)過(guò),我的語(yǔ)言世界就是我的世界。他說(shuō)出的話幾乎是論斷形式的,但非常值得我們探討。我關(guān)注廣西作家很多年,因?yàn)槲冶救艘彩菍儆诜窖缘貐^(qū),福建閩北,閩北是古音,我們說(shuō)話說(shuō)古漢語(yǔ),我生活在非?;男U非常閉塞的地區(qū),與廣西作家寫(xiě)的狀態(tài)非常有共鳴,特別喜歡。一開(kāi)始讀林白,后來(lái)讀東西、鬼子、李馮、凡一平,再后來(lái)讀光盤(pán)、朱山坡,后來(lái)讀映川,映川比較雅,屬于女性主義。每一次都被他們的生活打動(dòng),過(guò)去關(guān)注廣西作家對(duì)生命狀態(tài)的把握,(那是)非常絕對(duì)的把握,這一點(diǎn)令我吃驚。我一開(kāi)始談廣西作家的時(shí)候用“廣西三劍客”,我覺(jué)得他們出來(lái)就是要“殺人越貨”,其實(shí)是直擊生活本質(zhì)。東西就是如此,當(dāng)時(shí)還有鬼子和李馮,他們也是非常好的作家,這幾年看他們作品比較少。
廣西作家給我非常強(qiáng)烈的印象是,他們有非常鮮明的個(gè)性和共性,每一個(gè)人都非常奇特,包括都愛(ài)取一些古怪的名字,敢于和這個(gè)世界做出區(qū)別。誰(shuí)敢把自己的名字搞得怪怪的?這本身就是一種勇氣,現(xiàn)在父母給孩子起名字很費(fèi)心思。我們會(huì)看到廣西作家有東西、凡一平,還有光盤(pán),還有李約熱、朱山坡,他們?cè)谧非笠环N生活的另類狀態(tài),這是他們的勇氣,是對(duì)待文學(xué)的方式。廣西的作家,同時(shí)也是群體的特征非常鮮明,我一直尋找他們?nèi)后w的共性,我一直沒(méi)找到一個(gè)解釋的答案,今天王安憶老師提供了一個(gè)途徑,一個(gè)思路——方言問(wèn)題,可能在方言上對(duì)他們的共性能找到新的東西。這種方言本身會(huì)成為他們對(duì)生命狀態(tài)的理解。廣西作家從總體來(lái)說(shuō)他們對(duì)生命狀態(tài)尤為關(guān)注。像莫言、賈平凹、閻連科那些鄉(xiāng)村書(shū)寫(xiě)的作家,他們關(guān)注歷史,他們始終能夠把人和歷史的生活、命運(yùn)寫(xiě)得非常博大精深。廣西作家以及這批作家,他們重在對(duì)生命狀態(tài)的把握,在對(duì)生命狀態(tài)的把握上,他們寫(xiě)的方式是從歷史剝離出來(lái),有時(shí)候歷史被他們重新地虛空化,到了后來(lái),(變得)后歷史化——?dú)v史變成破碎的,更加凸顯人命運(yùn)孤立無(wú)援的狀態(tài),人和歷史和生命環(huán)境是對(duì)立的,是災(zāi)難性。廣西作家總是寫(xiě)個(gè)人和外部世界建立起災(zāi)難性的關(guān)系,這是他們要把生命的狀態(tài)孤立出來(lái)審視的文學(xué)方式。
廣西作家還有一點(diǎn)讓我值得贊嘆:他們對(duì)文學(xué)的純粹和虔誠(chéng),徹底和絕對(duì)。不知道他們?cè)谑浪椎囊饬x上如何做到絕對(duì),德國(guó)浪漫派施萊格爾兄弟的絕對(duì)性是和上帝跟神的絕對(duì)。在這一批廣西作家這里,在沒(méi)有上帝沒(méi)有神的情況下,這種絕對(duì)性是如何建構(gòu)的,這一點(diǎn)讓我感到驚異。廣西作家讓我尤為感到欽佩和需要致敬的地方,那就是他們有一個(gè)特點(diǎn),非常擅長(zhǎng)運(yùn)用苦難這個(gè)材料,書(shū)寫(xiě)苦難。他們?cè)谔幚砜嚯y的時(shí)候,總是把苦難的生活處理得生機(jī)勃勃,非常有魅力,但是我有時(shí)候想,如果不調(diào)用那么多苦難資源的時(shí)候,你是否也能夠把這么一個(gè)生命孤立的狀態(tài)和現(xiàn)實(shí)的災(zāi)難性的關(guān)系建立起來(lái),能不能刪除一些苦難資源。如果在這個(gè)情況下寫(xiě)作,我會(huì)更加佩服廣西的作家。
謝有順(中山大學(xué)中文系教授):非常高興來(lái)自己求學(xué)過(guò)的復(fù)旦大學(xué)研討廣西作家群。并不是每個(gè)地方的作家都可以當(dāng)作一個(gè)整體來(lái)研究的,比如我所在的廣東,作家們來(lái)自五湖四海,寫(xiě)作風(fēng)格差異極大,就很難概括出他們的共性,但廣西作家的地方風(fēng)格是存在的,而且比較清晰,這不完全是因?yàn)閺V西作家群中的大多數(shù)人來(lái)自廣西本土,更重要的是,這些作家有一種朝向本土的寫(xiě)作自覺(jué)。
地方性并不是空洞的,它包含了這個(gè)地方的經(jīng)驗(yàn)、語(yǔ)言、記憶。不一定是方言寫(xiě)作,但你能感到作家筆下人物的腔調(diào)、口氣、用詞,和廣西這個(gè)地方的環(huán)境大有關(guān)系。通過(guò)文學(xué),可以了解一個(gè)地方的風(fēng)情,可以認(rèn)識(shí)一個(gè)地方的人是如何生活,他們靈魂的形狀又是如何的,這種寫(xiě)作的地方性意義值得肯定。
但我對(duì)廣西作家的閱讀感受,不僅于此。我感受最深的,是他們身上尖銳的現(xiàn)實(shí)感。他們所寫(xiě)的生活,往往都是身邊正在發(fā)生的、未經(jīng)時(shí)間淘洗的現(xiàn)實(shí)。中國(guó)的許多作家,長(zhǎng)于歷史性的寫(xiě)作,我們的評(píng)價(jià)體系對(duì)有歷史感的寫(xiě)作也較為認(rèn)同。廣西作家卻持續(xù)書(shū)寫(xiě)正在發(fā)生的現(xiàn)實(shí)。東西、林白、田耳、凡一平、陳謙、映川、李約熱、朱山坡、光盤(pán)、劉春、陶麗群、小昌等人,寫(xiě)了大量當(dāng)下、此時(shí)的人物群像,很多都是邊緣人群,都是一些渺小但真實(shí)的個(gè)體。通過(guò)這種現(xiàn)實(shí)感,可以看出一個(gè)作家身上背負(fù)了些什么,那些蜂擁而來(lái)的現(xiàn)實(shí),包括尖銳、苦難的現(xiàn)實(shí),作家感受到了,并覺(jué)得自己有書(shū)寫(xiě)的責(zé)任,這是了不起的。
每個(gè)時(shí)代都需要通過(guò)文學(xué)和藝術(shù)的記錄,來(lái)了解那個(gè)時(shí)代的人都在經(jīng)歷著什么,想些什么。為什么前幾天上映的電影《我不是藥神》受到普遍好評(píng)?打動(dòng)大家的正是這種現(xiàn)實(shí)感。這部電影,從藝術(shù)上講談不上有多好,故事并不新鮮,人物性格發(fā)展邏輯的每一步都可以預(yù)估到,開(kāi)頭的觀賞效果也不好(鋪墊繁冗,多是臟亂差的小巷鏡頭),主要人物全是好人、批判矛頭只指向資本等,也顯得假,但《我不是藥神》敘事流暢,并完成了對(duì)一個(gè)法律事件的思考,具有了其他電影沒(méi)有的現(xiàn)實(shí)感,也算難得。絕癥病患者如何吃到便宜的藥,一個(gè)只想賺錢(qián)的生意人如何完成人格的轉(zhuǎn)變,這樣的故事之所以感動(dòng)了不少人,最重要的就靠電影踩中了時(shí)代的敏感點(diǎn),直面了大家關(guān)切的現(xiàn)實(shí)問(wèn)題。
這些年,作家們躲在書(shū)齋里靠二手經(jīng)驗(yàn)寫(xiě)作,已是普遍的趨勢(shì)。全國(guó)范圍內(nèi)看,很少有一個(gè)地方的作家像廣西的作家這樣,普遍書(shū)寫(xiě)當(dāng)下的現(xiàn)實(shí)——對(duì)當(dāng)下題材的敏感已成為廣西作家的一個(gè)寫(xiě)作傳統(tǒng)。而且,他們寫(xiě)的當(dāng)下生活,往往不是他們自身的生活,他們寫(xiě)的現(xiàn)實(shí)跟他們自己的生活有巨大差異。他們關(guān)懷他者,更多的是書(shū)寫(xiě)被損害、被侮辱、被遺忘的人群。讓那些幾乎沒(méi)有聲音的人,那些聲音很微弱的人,或者即便發(fā)出細(xì)小的聲音也很快被淹沒(méi)的人發(fā)出聲音,這是寫(xiě)作永恒的主題。如果說(shuō)作家有什么使命,這就是最重要的使命:讓無(wú)聲者發(fā)聲,讓小聲音被放大。面對(duì)這個(gè)世界的喧囂,面對(duì)正在興起的“90后”“00后”,我的心里是有一種憂慮的。今天多少寫(xiě)作者,在作品中寫(xiě)了一種奢華的城市生活,他們筆下的主人公,天天住賓館、游歷世界、購(gòu)買(mǎi)奢侈品,并將它指證為這就是今天多數(shù)年輕人的生活。那些在村莊、工廠、街道角落里的破敗的生活,卻很少有人關(guān)注和書(shū)寫(xiě)。這其實(shí)是一種生活的殖民。過(guò)去經(jīng)常講文化殖民,但很多作家從來(lái)沒(méi)有想過(guò)存在一種生活的殖民,也就是說(shuō),一種強(qiáng)勢(shì)的生活殖民了那些沒(méi)有聲音的生活。對(duì)這種生活殖民的反抗,主要靠作家來(lái)完成。假若沒(méi)有作家站出來(lái)記錄這些人的聲音和生活現(xiàn)狀,任由一種奢華生活來(lái)代表這個(gè)時(shí)代,那再過(guò)幾十年,后來(lái)的人回憶這個(gè)時(shí)代的生活的時(shí)候,就會(huì)以為今天的人都在喝咖啡,都在住高級(jí)賓館,都在世界各地旅行。其實(shí)不是。這個(gè)時(shí)代還有大量的年輕人根本沒(méi)有喝過(guò)咖啡,沒(méi)有出過(guò)國(guó)。如果沒(méi)有人寫(xiě)這種無(wú)聲者的生活,對(duì)生活的殖民就會(huì)越演越烈。廣西的作家往往站在無(wú)聲者或者弱小聲音這邊,不太寫(xiě)面上熱鬧、時(shí)尚的生活。他們筆下的邊緣人、被苦難壓扁或者逼瘋的人,在當(dāng)下的寫(xiě)作界,有重要的意義。他們看見(jiàn)了現(xiàn)實(shí)中不為人知的一面。
除了現(xiàn)實(shí)感,廣西作家身上還有一個(gè)亮點(diǎn),那就是普遍有現(xiàn)代感。很多地方的小說(shuō)是很老套的,多是傳統(tǒng)現(xiàn)實(shí)主義的寫(xiě)法,沒(méi)有探索新的藝術(shù)經(jīng)驗(yàn)的熱情。但廣西作家每個(gè)人似乎都有一種不甘心、一股勁,他們不愿只講一個(gè)老實(shí)的故事、傳統(tǒng)的故事,他們追求對(duì)現(xiàn)實(shí)的變形,渴望寫(xiě)出一種生活的荒謬感和分裂感。這是很現(xiàn)代的一種藝術(shù)思想。敘事視角的獨(dú)特,語(yǔ)言的速度感,人物塑造上的不落俗套,賦予了小說(shuō)一種形式感,使得廣西作家的小說(shuō)面貌不陳舊,骨子里都有一種文學(xué)的現(xiàn)代精神。
這是很重要的。文學(xué)經(jīng)過(guò)一個(gè)世紀(jì)的探索,一個(gè)世紀(jì)的西方影響,到今天,如果仍然只是追求講一個(gè)老實(shí)、傳統(tǒng)的故事,這是荒唐的。這種陳舊的寫(xiě)作如果被廣泛肯定,那就意味著這一百年先賢們的藝術(shù)探索都白忙了。寫(xiě)作還是要有廣闊視野,要尊重人類已有的藝術(shù)遺產(chǎn),在這個(gè)基礎(chǔ)上,再尋找屬于自己的一條細(xì)小的路。要有不竭的藝術(shù)探索的精神。這大概就是我對(duì)廣西作家群的總體感受:地方風(fēng)格顯著、現(xiàn)實(shí)感強(qiáng)、有現(xiàn)代意識(shí)。
黃偉林(廣西師范大學(xué)文學(xué)院教授):很高興參加這個(gè)會(huì)。廣西在大家的心目中是一個(gè)非常遙遠(yuǎn),也是非常荒漠的地方。在近代廣西比較出名的主要是兩個(gè)事情:一個(gè)是太平天國(guó),另一個(gè)是桂系。兩者皆以軍事出名。其實(shí),在文化上,廣西也一直想有所作為。比如說(shuō)到清代,廣西出了四個(gè)狀元,這個(gè)數(shù)字在全國(guó)排名第五,和北京持平;又出了臨桂詞派,主流的中國(guó)文學(xué)史一直寫(xiě)到清代,才出現(xiàn)廣西的名字,廣西才出現(xiàn)具有全國(guó)影響的文學(xué)群體;跟臨桂詞派差不多同時(shí)代,廣西還有嶺西五大家,桐城派的余脈,梅曾亮有言說(shuō):“天下之文章,其萃于嶺西乎”。到民國(guó),雖然桂系是軍事集團(tuán),但在好幾次軍事的勝敗反復(fù)之后,桂系也意識(shí)到單憑軍事的強(qiáng)勢(shì)不能成事,開(kāi)始明白需要全面的建設(shè),當(dāng)時(shí)稱之為四大建設(shè)。第一個(gè)政治建設(shè),求的是自治,軍事上求自衛(wèi),經(jīng)濟(jì)上求自給,第四個(gè)文化建設(shè),求的是自覺(jué)。這是李宗仁說(shuō)的。可見(jiàn)當(dāng)時(shí)的廣西已經(jīng)有了文化的自覺(jué)。這一頁(yè)很快翻過(guò)去。1958年廣西成了壯族自治區(qū),文化上的自覺(jué)就是創(chuàng)作了《劉三姐》。劉三姐本來(lái)是流行于桂、粵、湘、貴等地的民間傳說(shuō),但因?yàn)楦鑴 秳⑷恪泛碗娪啊秳⑷恪返某霈F(xiàn),終于成為廣西的文化符號(hào)。陳思和老師主編的《中國(guó)當(dāng)代文學(xué)史教程》專門(mén)對(duì)《劉三姐》有分析。到了上世紀(jì)80年代,外省可能沒(méi)有注意,1985年3月,當(dāng)時(shí)梅帥元和楊克合作在《廣西文學(xué)》上發(fā)表了一篇文章《百越境界》。這篇文章在廣西影響很大,提出廣西文學(xué)屬于以屈原為代表的楚文化傳統(tǒng)以及更為離奇怪誕的百越文化傳統(tǒng),應(yīng)該將這個(gè)文化傳統(tǒng)與西方現(xiàn)代主義進(jìn)行一個(gè)融合,創(chuàng)造出新的廣西文學(xué)。這種文化上的沖動(dòng)一直持續(xù)。我大學(xué)畢業(yè)后回到廣西跟文壇的朋友有接觸,寫(xiě)過(guò)一些評(píng)論文章,包括1986年讀到林白的小說(shuō)《從河邊到岸上》,覺(jué)得很不錯(cuò),文章中也有評(píng)論。可是整個(gè)80年代廣西文學(xué)影響還是很微弱。一直到1996年,廣西文學(xué)出現(xiàn)了一個(gè)爆發(fā),當(dāng)時(shí)林白已經(jīng)離開(kāi)了廣西,影響很大了,但許多人并不把她作為廣西作家。廣西本土的文學(xué)直到1996年才引起廣泛的關(guān)注。東西的《沒(méi)有語(yǔ)言的生活》、鬼子的小說(shuō),以及張燕玲主持的《南方文壇》改版都是在這一年出現(xiàn),“文學(xué)桂軍”這個(gè)概念也已經(jīng)出現(xiàn)。緊接著,1997年出現(xiàn)“廣西三劍客”,2015年出現(xiàn)“廣西后三劍客”,到今年2018年出現(xiàn)復(fù)旦大學(xué)“廣西作家與當(dāng)代文學(xué)”的論壇。我從桂林來(lái)到復(fù)旦,想多聽(tīng)聽(tīng)大家對(duì)廣西文學(xué)的看法。謝謝大家!
王宏圖(復(fù)旦大學(xué)中文系教授):廣西去過(guò)一次就是桂林,路途遙遠(yuǎn)。我本人怕熱,熱帶地區(qū)去得比較少,熱帶地區(qū)很危險(xiǎn)。廣西從地理緯度來(lái)看,是熱帶和亞熱帶地區(qū);在后結(jié)構(gòu)主義看來(lái),在丹納《藝術(shù)哲學(xué)》當(dāng)中系文學(xué)作品時(shí)代種族環(huán)境,但是環(huán)境對(duì)人的影響是直接身體性的,前段時(shí)間到新疆待了近十天,十天流的汗還沒(méi)有到上海一個(gè)小時(shí)流的汗多,地理跟人的身體性聯(lián)系在一起。林白老師早期作品《從絢爛的色彩》,在江南梅雨天,陽(yáng)光盡管很充分,絢麗的熱帶的色彩,那么多植物水果,也是不會(huì)有的。有的老師說(shuō)到廣西作家苦難,東西朱山坡他們作品當(dāng)中寫(xiě)到苦難,他們苦難有一種特別的東西,有一種輕盈的感覺(jué);黃偉林老師說(shuō)受到南美魔幻現(xiàn)實(shí)主義影響。《百年孤獨(dú)》,是我讀的長(zhǎng)篇小說(shuō)最感到輕快的一部,盡管有各種苦難,有家族毀滅,但是讀的時(shí)候并沒(méi)有多少沉重感覺(jué),最后一個(gè)小燈,永遠(yuǎn)不會(huì)有再生的感覺(jué),不會(huì)賺取多少眼淚,而且有一種歡快。在座廣西作家也從事電影電視劇創(chuàng)作,電影鏡頭變化不會(huì)粘滯。
我們過(guò)分推崇沉重感。當(dāng)代文學(xué)和文學(xué)批評(píng)當(dāng)中,我們對(duì)俄羅斯文學(xué)很崇拜,動(dòng)不動(dòng)托爾斯泰;俄羅斯文學(xué)當(dāng)中,也有輕盈的源流,像《偉岸的火》,也有一種輕盈的感覺(jué)在里面。我發(fā)覺(jué)廣西作家給我們當(dāng)代文學(xué)有一個(gè)很大的啟示,那就是我們是不是對(duì)待苦難只有一種方式——宗教虔誠(chéng),這種文學(xué)判斷方式占據(jù)道德制高點(diǎn),你不這樣就是不虔誠(chéng),有一種宗教圣徒感,這個(gè)盡管是欽佩,但是是不是有另外對(duì)待世界的方式,像輕盈的方式?我看到《耳光響亮》,盡管生活很苦難,但是有時(shí)候發(fā)覺(jué)有發(fā)笑的感覺(jué),有一種幽默感。對(duì)傳統(tǒng)文化當(dāng)中的過(guò)分嚴(yán)肅的東西,把輕快和幽默感注入;東西的小說(shuō),在語(yǔ)言方式方面給當(dāng)代文學(xué)有貢獻(xiàn),在對(duì)待世界、看待苦難的方式方面也有非常獨(dú)到的地方。
何言宏(上海交通大學(xué)人文學(xué)院教授):每次回復(fù)旦開(kāi)會(huì)都特別高興。非常感謝燕玲老師和王安憶老師、陳老師邀請(qǐng)參加關(guān)于廣西作家的研究與討論。我的任務(wù)是討論劉春。廣西的詩(shī)歌創(chuàng)作非常活躍,有些方面還很領(lǐng)先,在國(guó)內(nèi)很受關(guān)注,很有影響。廣西有非常好的詩(shī)人,像劉春、黃芳、劉頻和非亞等,還有從廣西走出去的楊克,都是很重要的詩(shī)人??梢哉f(shuō)從80年代以來(lái),廣西的詩(shī)歌,一直都是中國(guó)詩(shī)歌界很有活力、很受關(guān)注的組成部分。特別是《自行車》和劉春他們的《揚(yáng)子鱷》,都是我國(guó)極具特色和文學(xué)文化史意義的兩份詩(shī)歌民刊,也具有非常自覺(jué)、明確和可貴的先鋒性的詩(shī)學(xué)立場(chǎng)。以這兩份詩(shī)歌民刊為品牌和平臺(tái),集聚了一批又一批的詩(shī)人們,是不可忽視的詩(shī)歌力量,非常需要進(jìn)一步的討論和關(guān)注。
劉春除了是一位詩(shī)人,還是一個(gè)批評(píng)家、一個(gè)非常重要的出版人,和一位很有影響的詩(shī)歌文化傳播者,所以,我接受到這樣的研究任務(wù)特別高興。我們的詩(shī)歌界、文學(xué)界有不少這樣的詩(shī)人和作家,他們的成就不光是在自己的創(chuàng)作方面,還有其他豐富的文學(xué)實(shí)踐,怎么在整體上來(lái)關(guān)注,怎樣進(jìn)行全面性的綜合討論,劉春恰好是一個(gè)很好的個(gè)案。因此在接到這個(gè)任務(wù)以后,我認(rèn)真閱讀了他的詩(shī)歌創(chuàng)作和評(píng)論文字,也盡可能多地了解他的詩(shī)歌活動(dòng),覺(jué)得從詩(shī)歌文化的角度來(lái)從總體上討論劉春的詩(shī)歌實(shí)踐,應(yīng)該是一個(gè)很好的方法,恰好也很符合我這幾年正在嘗試去拓展的學(xué)術(shù)路徑和學(xué)術(shù)領(lǐng)域。以此來(lái)考察劉春的詩(shī)歌實(shí)踐,一個(gè)具體的關(guān)鍵,就是看能不能在他豐富的詩(shī)歌實(shí)踐的背后,尋找到一個(gè)共同的內(nèi)核。實(shí)際上在劉春大量的、形形色色的詩(shī)歌實(shí)踐當(dāng)中,無(wú)論是他的詩(shī)歌創(chuàng)作,還是詩(shī)歌活動(dòng)以及詩(shī)歌批評(píng)當(dāng)中,都有一個(gè)共同的內(nèi)核,那就是他非常重視個(gè)體的心靈活動(dòng),這非常重要!
劉春是“70后”詩(shī)人,是非常領(lǐng)先和活躍的一位“70后”詩(shī)人。他自己非常贊同關(guān)于“70后詩(shī)人”的命名,他曾談到過(guò)有一次曾經(jīng)策劃關(guān)于“70后”的詩(shī)歌展示活動(dòng),但他中途打住了。因?yàn)檎窃谶@過(guò)程中,他意識(shí)到個(gè)體性的極端重要。劉春整個(gè)的詩(shī)歌實(shí)踐都很強(qiáng)調(diào)個(gè)體性。他的詩(shī)歌創(chuàng)作具有突出的個(gè)體性,他的不少詩(shī)作,特別是幾首關(guān)于樹(shù)的詩(shī)篇,都表現(xiàn)了個(gè)體從群體中逸出和析出的感覺(jué)與主題。劉春的詩(shī)在表達(dá)個(gè)體性的時(shí)候,特別強(qiáng)調(diào)個(gè)體的精神體驗(yàn)和獨(dú)特命運(yùn),個(gè)體的日常生活、心靈世界,一些灰暗的時(shí)刻,個(gè)體在困境中的堅(jiān)韌,他的修道者般的熱忱,在他的詩(shī)歌中表現(xiàn)得都很突出。我在閱讀中,也常引起共鳴。劉春的很多詩(shī)歌都寫(xiě)了一些重要詩(shī)人,從對(duì)中外重要詩(shī)人的認(rèn)同中來(lái)表達(dá)自己十分強(qiáng)烈的精神傾向。詩(shī)歌界都知道他是批評(píng)家,但這往往遮掩了他的詩(shī)歌創(chuàng)作成就,實(shí)際上,他的詩(shī)歌成就和詩(shī)歌水準(zhǔn)一點(diǎn)也不亞于他的詩(shī)歌批評(píng)。
劉春在詩(shī)歌批評(píng)方面,以一人之力撰寫(xiě)四部《一個(gè)人的詩(shī)歌史》。他選擇中國(guó)當(dāng)代詩(shī)歌史上30多個(gè)重要詩(shī)人,來(lái)給他們做一些評(píng)傳性的評(píng)論。劉春《一個(gè)人的詩(shī)歌史》的寫(xiě)作非常特別。他通過(guò)對(duì)每位詩(shī)人代表性詩(shī)歌文本的解讀,通過(guò)詩(shī)人的書(shū)信、訪談、對(duì)話等資料,在這個(gè)基礎(chǔ)上從詩(shī)人的成長(zhǎng)史、命運(yùn)史、心靈史的角度來(lái)給詩(shī)人們做評(píng)傳,匯聚成了一部非常獨(dú)特、生動(dòng)可讀的“中國(guó)當(dāng)代詩(shī)歌史”。他的“詩(shī)歌史”,實(shí)際上就是當(dāng)代中國(guó)詩(shī)人的心靈交響。
劉春是記者出身,又是詩(shī)人,他的寫(xiě)作超越了我們學(xué)院派容易犯的死板的程式化的毛病,形成了獨(dú)特的“劉春體”,在文學(xué)批評(píng)的批評(píng)文體方面,無(wú)疑是一次成功的探索與實(shí)踐,非??少F,非常值得祝賀。劉春自己創(chuàng)辦了“揚(yáng)子鱷詩(shī)歌論壇”,最近又介入詩(shī)歌出版,隨著劉春詩(shī)歌文化實(shí)踐的越來(lái)越展開(kāi),越來(lái)越豐富,他必定會(huì)取得越來(lái)越多的詩(shī)歌成就,這也必然會(huì)意味著劉春個(gè)體性的心靈世界、個(gè)體性的詩(shī)歌文化越來(lái)越開(kāi)闊與深厚,對(duì)此,我真的是充滿期待!
林白(作家):王安憶說(shuō)到方言寫(xiě)作,我這幾十年把自己的方言翻譯成普通話寫(xiě)作,我發(fā)現(xiàn)這個(gè)是非常糟糕的方向,直到2016年我到香港待了一個(gè)月,才發(fā)現(xiàn)原來(lái)我是有方言的人,我母語(yǔ)是廣東話,我是粵語(yǔ)方言區(qū)長(zhǎng)大的人,這么多年沒(méi)有想到利用這個(gè)優(yōu)勢(shì),于是猛醒。我還是想試一下,看看粵方言怎么進(jìn)入,但是非常困難,很多東西得放棄,留下的很少,要改造方言,變成文學(xué)語(yǔ)言非常艱難,要么方言力消失,要么變成一個(gè)狹窄的局部的東西,方言區(qū)之外的人不知所云……很復(fù)雜的事情?,F(xiàn)在還在嘗試之中。廣西人很容易被認(rèn)出來(lái)的,我在任何一個(gè)地方,十次有八次人家一眼認(rèn)出我是廣西人,偶爾有說(shuō)我是福建人的,說(shuō)我是福建人我會(huì)比較竊喜,說(shuō)我是廣西人我很不爽。長(zhǎng)期以來(lái),對(duì)自我身份的認(rèn)同,自我認(rèn)知,自我想象,總是在搖擺之中,探究起來(lái)有很多復(fù)雜的原因。廣西人,除了相貌特征——比如云南作家,就不會(huì)一眼看出來(lái),貴州也不會(huì),甚至廣東也不會(huì)一眼看出來(lái)——廣西,除了外貌的特點(diǎn),像馬來(lái)人種,還有其他的行為特質(zhì),有點(diǎn)憨,有點(diǎn)二,有點(diǎn)神經(jīng)質(zhì),有一點(diǎn)小自卑,內(nèi)心有一些小動(dòng)作出來(lái),會(huì)比較古怪,反映比較遲鈍,有時(shí)候你跟我講話,我直直看著你,反應(yīng)慢……覺(jué)得可能跟語(yǔ)言有很大關(guān)系。我從小有普遍話崇拜心理,有線廣播一播,中央人民廣播電臺(tái)開(kāi)始播音了,覺(jué)得非常好聽(tīng);我跟小伙伴講話,為了表現(xiàn)自己有水平,盡量講書(shū)面語(yǔ)言,用方言來(lái)講書(shū)面語(yǔ)言,表明自己比凡俗生活高出一頭。現(xiàn)在一開(kāi)會(huì)說(shuō)話,群里說(shuō)每個(gè)作家準(zhǔn)備三五分鐘發(fā)言,每個(gè)作家都表示很驚嚇,不懂講,“識(shí)聽(tīng)無(wú)識(shí)講”,沒(méi)有說(shuō)會(huì)的,不懂講。我一講話,我自己聽(tīng)到自己說(shuō)出的普通話很怪異,馬上大腦一片空白,馬上受到制約,馬上不知道該怎么辦?,F(xiàn)在我來(lái)參加這個(gè)會(huì)議,王安憶老師對(duì)方言的表現(xiàn)力的思考,是一個(gè)很好的提醒……我現(xiàn)在有點(diǎn)覺(jué)醒,希望自己將來(lái)仍然依靠蠻力寫(xiě)作,但是蠻力這個(gè)方向有所變化,還是野蠻的寫(xiě)作,但是方向可能會(huì)向我認(rèn)為比較有表現(xiàn)力的方向努力。那天看金理發(fā)的相宜畢業(yè)典禮的發(fā)言,有一句話印象特別深:“祝我們所有的缺點(diǎn)都能自圓其說(shuō)”,這個(gè)話簡(jiǎn)直太好了,我一樣,祝我所有的缺點(diǎn)都能自圓其說(shuō)。
陳謙(作家):很高興有這個(gè)機(jī)會(huì)來(lái)向大家學(xué)習(xí)。剛剛王安憶老師講到方言,我是在美國(guó)開(kāi)始學(xué)習(xí)寫(xiě)作的,境況更復(fù)雜些。我寫(xiě)作中基本沒(méi)有方言的運(yùn)用,曾試過(guò)用廣西話,但發(fā)現(xiàn)非常困難。我寫(xiě)廣西生活的時(shí)候,人物的思維語(yǔ)言會(huì)下意識(shí)地自動(dòng)翻譯成普通話,比如我試過(guò)用“友女”這樣的詞,大家讀了無(wú)法理解,甚至覺(jué)得很可笑,無(wú)法體會(huì)廣西語(yǔ)境下它所表達(dá)的那種含義微妙的親密,連自己都覺(jué)得無(wú)趣,只能放棄。后來(lái)又受英文的影響,復(fù)句變得很長(zhǎng),有時(shí)讀起來(lái)有很尷尬的狀態(tài)。我后來(lái)意識(shí)到其實(shí)這些并不那么重要,我們自己的身份,我從哪里來(lái),我的文化,這些才是根本。我對(duì)廣西的認(rèn)同是在美國(guó)完成的。以前在中國(guó),廣西是落后地區(qū),我的很多廣西朋友告訴我,他們出省求學(xué)、工作,有自卑感,普通話也不會(huì)說(shuō)。我這種自卑感不強(qiáng),雖然我自己也是上大學(xué)才開(kāi)始在日常里說(shuō)普通話,我在去美國(guó)之前甚至沒(méi)有離開(kāi)廣西30天以上的生活經(jīng)歷。到美國(guó)后,發(fā)現(xiàn)大家世界上什么地方來(lái)的都有,只要你的文化有根基,敢于堅(jiān)持和呈現(xiàn),就是強(qiáng)勢(shì),也被贊賞。比如你從中國(guó)來(lái),自己人之間說(shuō)到北上廣深,大家馬上覺(jué)得就這是比較高大上,但對(duì)美國(guó)人而言,我從廣西來(lái)跟別人從北京上海來(lái),基本沒(méi)有差別,突然間發(fā)現(xiàn)這一切都沒(méi)有了關(guān)系,重要的是你的文化傳承是什么,你是誰(shuí)。我這下意識(shí)到最重要的是你要獨(dú)特,我們自然就找向各自文化的東西。我這些年小說(shuō)寫(xiě)的人全部是廣西的人,他/她怎么樣去到美國(guó),怎么在那里發(fā)展,承受的東西是什么,她的過(guò)去對(duì)她的今天帶來(lái)的影響是什么,我關(guān)注這些,變成很自然的過(guò)程。
東西(作家、廣西作協(xié)主席):廣西地處邊遠(yuǎn)地區(qū),上個(gè)世紀(jì)80年代廣西作家曾有過(guò)一個(gè)口號(hào),那就是打過(guò)長(zhǎng)江去,只要在長(zhǎng)江以北發(fā)表作品就是不得了,而對(duì)我而言,北方非常遙遠(yuǎn),我的想象力只能到達(dá)上海。上海有《收獲》雜志,有《上海文學(xué)》,有復(fù)旦大學(xué),我當(dāng)時(shí)對(duì)上海充滿想象。今天上海復(fù)旦大學(xué)中國(guó)當(dāng)代文學(xué)寫(xiě)作與研究中心在這里給我們開(kāi)這個(gè)會(huì),可能冥冥中是有那么一點(diǎn)緣分。就像有的人一見(jiàn)面就有親切感,為什么?可能是前世的緣分,也可能是基因的原因。剛才幾位老師說(shuō)讀廣西的作品感覺(jué)語(yǔ)言獨(dú)特,感謝閱讀。王安憶老師在閱讀我們作品的時(shí)候,也許你不知道這些作家在寫(xiě)作之初可能也讀了你的作品。不經(jīng)意就受影響了,這種影響最后又反射回來(lái)。這就是緣分。我喜歡跟上海的編輯、評(píng)論家們打交道,他們不需要你套近乎,作品他覺(jué)得好就會(huì)發(fā)表,作品好就會(huì)講好,差就會(huì)講不好。我非常享受這種若即若離的關(guān)系。
現(xiàn)在流行一個(gè)詞,叫厲害,但在寫(xiě)作上,我覺(jué)得自己一點(diǎn)也不厲害,每次寫(xiě)作的時(shí)候如果不把自己當(dāng)成文學(xué)愛(ài)好者就寫(xiě)不好。廣西的作家為什么有點(diǎn)荒誕,他們的格言可能就是卡夫卡的格言,即“所有的障礙都摧毀我”。這種自我感覺(jué)是有道理的,和地理環(huán)境與當(dāng)初對(duì)文學(xué)的神圣感都有關(guān)系。作家愿意聽(tīng)好話,但如果都是好話,作家會(huì)質(zhì)疑,真有那么好嗎?我的寫(xiě)作當(dāng)然也有問(wèn)題,所以才越寫(xiě)越難。這時(shí)候如果評(píng)論家批評(píng)我,那是對(duì)我自我認(rèn)知的肯定。以前寫(xiě)作時(shí),一往無(wú)前,有激情有勇氣,但是隨著寫(xiě)作的展開(kāi)或者年齡的增長(zhǎng),我覺(jué)得寫(xiě)作越來(lái)越難。我在寫(xiě)作過(guò)程中經(jīng)常想,我們應(yīng)該有什么樣的文學(xué)法則?廣西作家的寫(xiě)作是挑戰(zhàn)文學(xué)法則的,每一次寫(xiě)作都有可能改變文學(xué)法則。如果我們的文學(xué)法則一成不變,永遠(yuǎn)用一個(gè)文學(xué)法則來(lái)要求創(chuàng)作,那文學(xué)就會(huì)變得越來(lái)越簡(jiǎn)單。為什么作家想表達(dá)的東西,會(huì)被誤讀,是我表達(dá)得不好或是信號(hào)被阻隔了?也許,這和我們只用固定的不變的文學(xué)法則要求文學(xué)創(chuàng)作有關(guān)。另外,在聽(tīng)大家發(fā)言時(shí),我有一個(gè)聯(lián)想,那就是大熊貓現(xiàn)象。大熊貓有野生的也有圈養(yǎng)的。都是大熊貓,野生的很艱難,也很稀缺,某種程度上,是靠野生的大熊貓證明大熊貓之所以是大熊貓。但是,現(xiàn)在的游客只要跟圈養(yǎng)的大熊貓拍一張照片,就興奮不已。我們正在模糊野生和圈養(yǎng)的大熊貓的區(qū)別。如果讀者和作家也忽視了這種區(qū)別,那寫(xiě)作將會(huì)變得越來(lái)越平庸。
郜元寶:第一場(chǎng)先到這里。請(qǐng)大家合影,茶歇。
張新穎(復(fù)旦大學(xué)中文系教授):很榮幸主持第二場(chǎng)討論,先請(qǐng)鐘紅明老師。
鐘紅明(《收獲》雜志副主編):非常高興參加今天的會(huì),每次到復(fù)旦參加研討會(huì)跟在其他地方參加研討會(huì)不一樣,人濟(jì)濟(jì)一堂,極其認(rèn)真,不管被評(píng)述的人還是評(píng)述的人。來(lái)復(fù)旦參加這樣的活動(dòng)非常開(kāi)心。作為編輯,在研討會(huì)上,是帶著聆聽(tīng)的耳朵來(lái)的,今天看到這么多廣西作家,我認(rèn)識(shí)的人在中國(guó)其他地方相比較而言是最多的,并且也是做過(guò)責(zé)編最多的地區(qū),近年來(lái)有很多的機(jī)會(huì)去廣西,認(rèn)識(shí)他們作品,也認(rèn)識(shí)他們?nèi)耍@種感受非常立體。
第一個(gè)發(fā)廣西小說(shuō)的作家是鬼子,我自己個(gè)人覺(jué)得余華曾經(jīng)說(shuō)過(guò)一個(gè)雜志的編輯跟作家之間建立唇齒相依的關(guān)系對(duì)他來(lái)說(shuō)是很珍惜的。對(duì)我們編輯而言也是,作為橋梁,是文學(xué)與讀者之間的橋梁,把一本雜志、一本老牌雜志做好,承載更多優(yōu)秀的作品是編輯的幸運(yùn),遇到很多優(yōu)秀作品。從我自己閱讀和編輯廣西作家的作品來(lái)看,有很顯著的特性。一個(gè)是他們介入歷史現(xiàn)實(shí)有非常尖銳的角度,這種尖銳和其他地方不一樣。他們的作品往往有一種寓言性,東西小說(shuō)給我這種非常強(qiáng)烈的感受,他里面有非常極端成為悖論的東西,在現(xiàn)實(shí)是無(wú)解,在歷史中可能也是無(wú)解。
讀到廣西作家很多作品,他們的小說(shuō)從來(lái)不停止在故事的層面上,在看完這個(gè)故事以后,在當(dāng)時(shí)覺(jué)得這只是一個(gè)民間敘事視野,到以后它很有可能成為公眾視野里所關(guān)注的問(wèn)題,這也是他們以文學(xué)的方式,對(duì)于這個(gè)社會(huì),對(duì)于人性的體察達(dá)到非常敏銳的程度。對(duì)于很多的寫(xiě)作者,尤其是年輕寫(xiě)作者,寫(xiě)作資源可能是問(wèn)題,在他們作品里有時(shí)候感到一種蒼白,這種細(xì)節(jié)的表現(xiàn),他的設(shè)想和他所表達(dá)出來(lái)的程度有差異,但是廣西的寫(xiě)作者感受不了這些,這可能跟他們本身的現(xiàn)實(shí)生活非常豐富有很多的細(xì)節(jié)有關(guān)系,也和語(yǔ)言表達(dá)自覺(jué)的追求有關(guān)系。我希望作為一家雜志能夠有更多廣西寫(xiě)作者的作品加入。
周立民(上海巴金故居常務(wù)副館長(zhǎng)):我最早感覺(jué)到廣西文學(xué)的整體實(shí)力,是十幾年前陳思和老師主編《上海文學(xué)》時(shí),委托張燕玲老師組織過(guò)一次廣西作家專號(hào),盡管是短篇小說(shuō)為主的專號(hào),但是,能夠感受到廣西新一代作家創(chuàng)作的生機(jī)勃勃,每一個(gè)人個(gè)性都特別強(qiáng),能夠看出廣西文學(xué)的豐富和博大。這種大,從今天的會(huì)場(chǎng)上也能夠體現(xiàn)出來(lái),廣西文學(xué)整體的胸懷比較大,林白老師,我以為她早就是北京作家;映川、陳謙,海外作家嘛,但是,廣西是她們的“娘家”,走到哪里都是自己人;小說(shuō)強(qiáng)勢(shì)的時(shí)代,他們也不排斥寫(xiě)詩(shī)的,劉春就來(lái)了;現(xiàn)在連田耳都成為廣西的劍客了。上海天天在說(shuō)“海納百川”,但是不是有這樣的胸懷呢?我不敢說(shuō)。
這一次我的任務(wù)是評(píng)論映川的作品,這也是一個(gè)有自己鮮明特點(diǎn)的作家,她的作品讓我充分感覺(jué)到廣西的作家文字背后總是有一股勁,不知道這個(gè)勁是哪里來(lái)的,或許來(lái)自十萬(wàn)大山,也可能來(lái)自漓江清泉,柔中有剛。這個(gè)勁兒很像她一篇小說(shuō)里的人物,那個(gè)人的兒子丟了,他開(kāi)一個(gè)小飯店就不走,非要等到兒子回來(lái)那天,人家都要?jiǎng)舆w了,他確信一定能在這里等到兒子。泛泛而談,我說(shuō)她的作品表現(xiàn)的是世俗時(shí)代的男歡女愛(ài),但是,這個(gè)時(shí)代怎么寫(xiě),對(duì)于作家來(lái)說(shuō),是一種極大的挑戰(zhàn)。文學(xué)需要世俗的滋養(yǎng),卻又不能跌倒在世俗中,映川的很多作品表現(xiàn)出她獨(dú)有的想象力,為我們面對(duì)這樣的一個(gè)時(shí)代提供了一種打量的眼光。
跳出具體作品,我又在想,我們以及文學(xué)該怎么面對(duì)這樣的世俗化的時(shí)代,現(xiàn)在的姿態(tài)似乎有點(diǎn)過(guò)于簡(jiǎn)單,要么在默默地認(rèn)同它,要么用一個(gè)姿態(tài)來(lái)拒絕它。作家,除了王安憶老師說(shuō)的語(yǔ)言資源問(wèn)題,還有一個(gè)精神資源的問(wèn)題:面對(duì)這么復(fù)雜的社會(huì)現(xiàn)實(shí)和身處的困境,我們的精神資源從哪里來(lái)?有什么能夠給我們提供精神上的資源?這不是大問(wèn)題,這是需要作家認(rèn)真思考的切身問(wèn)題,不然,文學(xué)就很容易掉落在生活的泥淖中。從文學(xué)史上看,我有時(shí)候也在疑問(wèn)那些前輩作家都有精神資源嗎?好像也沒(méi)有。一個(gè)不經(jīng)意的細(xì)節(jié)又讓我感覺(jué)能夠達(dá)到他們那種境界也不是偶然的,分明還有一種強(qiáng)大的東西在他們的身后。比如喬伊斯,這個(gè)人吃喝玩樂(lè),好像一個(gè)游手好閑的公子,與平常人未見(jiàn)得有什么兩樣??墒俏以谧x他們的傳記,有一個(gè)細(xì)節(jié)還是讓我震驚:有一個(gè)人問(wèn)他,喬伊斯先生對(duì)歐洲經(jīng)歷過(guò)這場(chǎng)災(zāi)難有什么看法?當(dāng)時(shí),“一戰(zhàn)”剛過(guò),傷痕累累。喬伊斯答道:聽(tīng)說(shuō)歐洲剛剛打過(guò)一場(chǎng)仗?!孟袼麅H僅是旁觀者,似乎跟他沒(méi)有關(guān)系。這句簡(jiǎn)單的話讓我感覺(jué)到它的背后有一個(gè)很強(qiáng)大的精神東西在那里,既讓他跟這個(gè)時(shí)代有聯(lián)系,又站在這個(gè)時(shí)代某一個(gè)角落里,讓歷史的巨浪帶不到他,裹挾不了他。這些或許也應(yīng)該給我們今天的人一點(diǎn)啟示。
田耳(作家):這次來(lái)上海是來(lái)見(jiàn)各位老師,我是2006年上海首屆作家研究生班,陳思和老師、王安憶老師都跟我們講過(guò)課,當(dāng)時(shí)我們是在青浦西岑鎮(zhèn),2008年畢業(yè),到現(xiàn)在正好十年。除了湖南老家,到的最多的地方是上海和廣西,上海呆了兩年,現(xiàn)在生活在廣西。當(dāng)年來(lái)上海讀書(shū),是上海作協(xié)秘書(shū)長(zhǎng)臧建民老師給我打電話,說(shuō)我們關(guān)注你的創(chuàng)作,邀你來(lái)這里讀。當(dāng)時(shí)碰到一個(gè)情況,我,沒(méi)工作,有一個(gè)單位叫我去實(shí)習(xí),所以有點(diǎn)矛盾,要不要去?臧老師說(shuō)十年辦五屆,我想第一年不來(lái),第二屆第三屆等我有了工作,停薪留職去也不遲。我父親還是閱歷比較多,他說(shuō)趕緊去吧,小縣城的工作機(jī)會(huì)不缺,上海這個(gè)班萬(wàn)一只辦這一屆呢?沒(méi)想到,我父親一語(yǔ)成讖。我感到來(lái)上海兩年經(jīng)歷巨大的轉(zhuǎn)折,鄉(xiāng)下的孩子進(jìn)城見(jiàn)了世面,膽大了?,F(xiàn)在生活在廣西,和廣西的緣份也是在上海建立。當(dāng)時(shí)那個(gè)班請(qǐng)了東西老師給我們講課,我得以認(rèn)識(shí)東西老師,這以后才與廣西有了接觸,直至調(diào)動(dòng)。
剛才說(shuō)方言,讓我印象最深的是金宇澄老師,他反復(fù)提到這個(gè)問(wèn)題。金老師現(xiàn)在給人一個(gè)印象,不愛(ài)多說(shuō)話,但是我印象里當(dāng)年他挺能說(shuō)的。我們班沒(méi)請(qǐng)他講課,他沒(méi)事經(jīng)常抓我們?nèi)ニk公室講寫(xiě)作,印象中我和姚鄂梅聽(tīng)得較多。他很強(qiáng)調(diào)要用方言來(lái)寫(xiě),我聽(tīng)得認(rèn)真,卻無(wú)從入手,有一次也反問(wèn),金老師說(shuō)得沒(méi)錯(cuò),你能不能寫(xiě)一個(gè)范本給我們看看?
畢業(yè)后,2011年去廣西,2014年調(diào)到廣西,感覺(jué)到一個(gè)巨大的差別,那就是我從最能說(shuō)話的地方去到中國(guó)最不善言談的地方。我在北京待一年,在上海待兩年,基本上全是聽(tīng)課,北京的課上海的課,我感覺(jué)上海人說(shuō)話比北京人更厲害,為什么?因?yàn)楸本┑恼n聽(tīng)多以后,你會(huì)覺(jué)得有同質(zhì)感,但是上海人有意形成各自表達(dá)的風(fēng)格,就是所謂的腔調(diào)。周立波很火的時(shí)候,我感覺(jué)很多上海人都能這么說(shuō)話,所以對(duì)周立波并不很關(guān)注。到了廣西,我覺(jué)得廣西寫(xiě)作者主要面臨的也不是方言問(wèn)題,而是個(gè)性表達(dá)建立的問(wèn)題。廣西的作家之所以風(fēng)格如此的明顯,和別的地方的差別在什么地方?這個(gè)地方人們口頭表達(dá)相對(duì)較弱,到了廣西以后,你感覺(jué)到一種巨大的沉默,這里的人很熱情,但是我認(rèn)識(shí)的人里頭會(huì)說(shuō)的基本是寫(xiě)作的幾個(gè)朋友。我到廣西大學(xué),平時(shí)想拉人說(shuō)話,找了幾個(gè)鄰居喝酒,但是沒(méi)話說(shuō)。你到廣西后能感覺(jué)到沉默,這種沉默是發(fā)自天性的。為什么廣西人愛(ài)猜碼,其實(shí)就是因?yàn)闆](méi)話說(shuō)。廣西作家的個(gè)性由此而建立,他們總是從沉默中生成表達(dá)的個(gè)性,他們的寫(xiě)作總是要排除某種表達(dá)的障礙,所以往往個(gè)性獨(dú)特。小說(shuō)對(duì)語(yǔ)言恰恰有很大的包容性,口頭表達(dá)最充分的地方和最不充分的地方,都能出作家。像足球?yàn)槭裁闯蔀榈谝贿\(yùn)動(dòng)?籃球也好看,但強(qiáng)弱立判,美國(guó)可以霸凌,沒(méi)法跟他們玩。但是把手換成腳以后,沒(méi)有恒強(qiáng)恒弱,進(jìn)球數(shù)少,一切皆有可能。小說(shuō)成為強(qiáng)勢(shì)文體,語(yǔ)言上有一個(gè)窮上反下的功能,廣西作家嘴上即使不能說(shuō),但是用那種表達(dá)的艱澀寫(xiě)成小說(shuō),反而自成一種風(fēng)格,艱澀或流暢的語(yǔ)言在小說(shuō)里并無(wú)高下之分。這是我感受到的廣西作家寫(xiě)作往往獨(dú)具個(gè)性的原因。
映川(作家):感謝各位老師,這些年來(lái)我在國(guó)外待的時(shí)間比較長(zhǎng),參加會(huì)議特別少,我很珍惜這樣的會(huì)議,在這樣的場(chǎng)合,我總是能學(xué)習(xí)到很多東西。這些年,我和搞評(píng)論的老師接觸不多,有時(shí)候發(fā)表一些小說(shuō),編輯說(shuō)可否找評(píng)論家?guī)蛯?xiě)一個(gè)評(píng)論什么的,我感到十分為難。因?yàn)槲抑栏阍u(píng)論的老師都很忙,手頭上有很多工作,如果強(qiáng)行讓某位老師幫寫(xiě)評(píng)論,既不好意思還對(duì)這些搞評(píng)論的老師有些不太公平。我們作家喜歡寫(xiě)什么就寫(xiě)什么,非常自由。好多評(píng)論家卻礙于情面,可能不得不寫(xiě)許多人情稿,對(duì)他們來(lái)說(shuō),想讀自己喜歡讀的作品時(shí)間都受到了擠壓。
在廣西作協(xié)的扶持下,包括《南方文壇》,經(jīng)常邀請(qǐng)一些評(píng)論家為我們寫(xiě)評(píng)論,對(duì)我們作品進(jìn)行評(píng)介,從那些不太多的文字當(dāng)中我獲益匪淺。這次周立民老師給我寫(xiě)的評(píng)論,我反復(fù)看了很多遍。有這樣一個(gè)老師很認(rèn)真地幾乎把你寫(xiě)的每一部作品都看完,沒(méi)法不感動(dòng)。其他評(píng)論家對(duì)其他作家的評(píng)論我也閱讀了,幾乎所有評(píng)論家老師,在他們眼中并沒(méi)有覺(jué)得哪個(gè)作品是好或者壞,他們不做這樣的判斷,他們都盡可能地去理解作者在寫(xiě)作的當(dāng)時(shí)所想實(shí)現(xiàn)的目的,想達(dá)到的目標(biāo)。我們?cè)谛羞M(jìn)過(guò)程中所有的坑洼缺陷,評(píng)論家在表達(dá)他們意見(jiàn)的同時(shí),也會(huì)努力地替我們搭建起外部的平臺(tái),提供一些思路和更全面的視野。這使得,我能從另外的角度看自己,感謝評(píng)論家老師們替我回溯了我的寫(xiě)作歷程,我想,我能抓住你們所有的期待。
今天大家話題提到廣西作家的特點(diǎn),我特別喜歡被定義為廣西這樣一個(gè)地域的作家。雖然斷斷續(xù)續(xù)在國(guó)外生活了十幾年,有不少人問(wèn)過(guò),你為什么從來(lái)不寫(xiě)國(guó)外的東西?他們講的時(shí)候我很震驚,我確實(shí)從來(lái)沒(méi)有想過(guò)要寫(xiě)國(guó)外的內(nèi)容,一點(diǎn)沒(méi)有這樣的意識(shí)。我整個(gè)心思放在國(guó)內(nèi),特別是和廣西多少有一些關(guān)聯(lián)的作品上。我沒(méi)有像東西、凡一平那么豐富的成長(zhǎng)經(jīng)歷,我的經(jīng)歷比較平淡,包括受教育,在使用語(yǔ)言和表達(dá)上和他們有一定的距離,不是同一種類型,我很欣賞他們表現(xiàn)出來(lái)地域的特征,他們代表了真正的廣西特色。我也一直在反思如何不讓自己的作品像經(jīng)歷一樣平淡,學(xué)習(xí)前輩,努力進(jìn)步。
朱山坡(作家):小時(shí)候我們村里人說(shuō)北方和南方的區(qū)別,標(biāo)準(zhǔn)是講普通話的地方是北方,講粵語(yǔ)的地方是南方。我生活的地方跟廣東交界,廣東對(duì)我的影響遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)廣西對(duì)我的影響?;浾Z(yǔ)方言對(duì)我的影響蠻大。寫(xiě)作以后經(jīng)常會(huì)懷疑:一個(gè)連普通話都說(shuō)不好的人能寫(xiě)好小說(shuō)嗎?剛才王安憶老師對(duì)方言的力挺,我心里真的很感動(dòng),很受鼓舞。上海這個(gè)地方,我不經(jīng)常來(lái),這是非常神圣的地方,這個(gè)地方有《收獲》《上海文學(xué)》《小說(shuō)界》和上海文藝出版社,這四家對(duì)我的成長(zhǎng)幫助非常大,還有我向往的復(fù)旦大學(xué)。中學(xué)時(shí)候讀王安憶老師的作品,非常喜歡。我也經(jīng)常讀陳思和、郜元寶等老師的評(píng)論。看理論文章的好處是什么?評(píng)論家評(píng)作品,指岀的問(wèn)題讓我很警醒,我努力解決這些問(wèn)題。這些年上海的批評(píng)家,除了陳思和、郜元寶等老師以外,年輕一撥的批評(píng)家在全國(guó)批評(píng)界風(fēng)生水起,備受矚目。我們“70后”作家對(duì)上海年輕的評(píng)論家真的很推崇。上海這個(gè)地方值得我致敬尊重,每到上海一次,我心里都很激動(dòng)。我在北師大讀書(shū),前兩天剛剛考完試,接著開(kāi)這個(gè)會(huì),如果這個(gè)會(huì)提前一天就趕不上了。感謝既漂亮又有才華的李一老師,咬著牙堅(jiān)持把我那么難讀的小說(shuō)基本看完,并專門(mén)寫(xiě)了一篇漂亮的批評(píng)文章。王安憶、陳思和老師允許他們的研究生、博士生讀我的小說(shuō),真的讓我深受鼓舞,給了我繼續(xù)寫(xiě)下去的勇氣。謝謝!
李約熱(作家):上海這個(gè)地方是我的福地,我早期的短篇小說(shuō)《李壯回家》是在《上海文學(xué)》發(fā)的,王安憶老師去日本演講的時(shí)候提到這個(gè)小說(shuō),演講的全文發(fā)在《上海文化》上面,上海的朋友把雜志寄給我,看了之后深受鼓舞,那時(shí)我剛從縣里調(diào)到南寧,對(duì)我來(lái)說(shuō)幫助太大了。非常感謝。后來(lái)我的第一個(gè)長(zhǎng)篇小說(shuō)也是在上海文藝出版社出的,上海這個(gè)地方對(duì)我?guī)椭罅?。我現(xiàn)在的身份有點(diǎn)改變,我被廣西文聯(lián)派去鄉(xiāng)下扶貧,每天跟老百姓打交道,下鄉(xiāng)時(shí)做的第一件事情就是到每家每戶看農(nóng)民養(yǎng)多少頭豬、牛,然后拍照,發(fā)到扶貧辦,然后給他們發(fā)補(bǔ)貼。一頭母豬補(bǔ)500塊錢(qián),肉豬90斤以下300,90斤以上500,一頭牛,補(bǔ)2500。第二件事情,控輟保學(xué),只要這個(gè)村里有一個(gè)輟學(xué)兒童,整個(gè)村就不能脫貧,我們鄉(xiāng)有20多個(gè)孩子跑到廣東打工,有些女孩子都有男朋友了,還得把她叫回來(lái)上學(xué)。都是很具體的事情。在這個(gè)過(guò)程中了解了關(guān)于中國(guó)的鄉(xiāng)村是怎么治理的,是一種很鮮活的生活體驗(yàn)。現(xiàn)在心里最想說(shuō)的話就是謝謝上海,謝謝復(fù)旦。
凡一平(作家):非常高興再次回到復(fù)旦,我是1989年到1991年在復(fù)旦中文系作家班進(jìn)修,雖然是進(jìn)修生,但是在復(fù)旦受到非常正規(guī)的教育,我的老師陳思和上現(xiàn)代文學(xué),梁永安老師上當(dāng)代文學(xué),駱玉明老師上古代文學(xué),等等。復(fù)旦的兩年也是改變我命運(yùn)的兩年,來(lái)復(fù)旦之前上的??茖W(xué)校,受的教育,到復(fù)旦聽(tīng)思和老師上文學(xué)史,別具一格,思路不一樣,確實(shí)給我們開(kāi)闊了眼界。復(fù)旦的兩年確立了我的文學(xué)觀,對(duì)我以后的文學(xué)大有裨益。離開(kāi)母校將近30年,這30年一直在寫(xiě)作,是母校的關(guān)愛(ài)和抬愛(ài),還有我自己努力,使我重新坐到母校的圓桌上。這30年有很多辛酸和歡樂(lè),歡樂(lè)大于痛苦,創(chuàng)作確實(shí)給我們帶來(lái)快樂(lè)。這個(gè)月我已經(jīng)滿54歲了,我把文學(xué)的前30年分一個(gè)階段,30年前,從事文學(xué)是改變命運(yùn)的需要。我們同學(xué)徐彥平跟我一個(gè)宿舍,他現(xiàn)在是億萬(wàn)富翁,離開(kāi)學(xué)校的時(shí)候說(shuō)你負(fù)責(zé)寫(xiě)小說(shuō),我負(fù)責(zé)生意,現(xiàn)在徐彥平做的生意確實(shí)很大,現(xiàn)在在柬埔寨買(mǎi)了一塊地6萬(wàn)公頃,6萬(wàn)公頃是什么概念?25萬(wàn)平方公里。西安的房子一平方米從2萬(wàn)漲到6萬(wàn)。他知道我來(lái)復(fù)旦開(kāi)會(huì),讓我轉(zhuǎn)達(dá)對(duì)老師的問(wèn)候。
過(guò)去我說(shuō)文學(xué)是改變命運(yùn)的需要,把文學(xué)當(dāng)成武器戰(zhàn)勝貧窮和命運(yùn),在戰(zhàn)勝命運(yùn)過(guò)程中了解命運(yùn),了解人性。到了知天命的年紀(jì),又換一種思維,我重新再來(lái),不把文學(xué)當(dāng)做改變命運(yùn)的工具,而把文學(xué)當(dāng)成表達(dá)心靈精神滿足的手段,寫(xiě)作非??鞓?lè)。過(guò)去寫(xiě)一篇小說(shuō)大病一場(chǎng),現(xiàn)在不為功名寫(xiě)作后,發(fā)覺(jué)寫(xiě)完以后像排毒一樣。來(lái)之前剛剛完成一篇長(zhǎng)篇小說(shuō),非常輕松,這次抱著非常輕松的心情來(lái)。寫(xiě)作是很好的養(yǎng)生手段,過(guò)去寫(xiě)一部小說(shuō)大病一場(chǎng),稿費(fèi)不夠治病,現(xiàn)在當(dāng)文學(xué)變成心靈的需要、變成精神的重要內(nèi)容后,寫(xiě)作非??鞓?lè),這次來(lái)是轉(zhuǎn)折點(diǎn),希望大家關(guān)注我,看到新的凡一平、新的作品很大的變化。
光盤(pán)(作家):時(shí)間關(guān)系,我只說(shuō)一句話。每次參加這樣的活動(dòng)收獲都很大。今天收獲主要有三個(gè)方面:王安憶老師說(shuō)的方言思維對(duì)寫(xiě)作影響的問(wèn)題;陳曉明老師說(shuō)的當(dāng)下作品在過(guò)度消費(fèi)苦難問(wèn)題;謝有順老師說(shuō)的作家不能簡(jiǎn)單地理解現(xiàn)實(shí)主義問(wèn)題,這些觀點(diǎn)對(duì)我有較大震動(dòng)。這些年我越寫(xiě)越把當(dāng)年好的文學(xué)感覺(jué)丟掉了,我當(dāng)年在《上海文學(xué)》連續(xù)三年發(fā)頭條,那時(shí)候的勁頭現(xiàn)在沒(méi)有了。每次開(kāi)會(huì)對(duì)我的文學(xué)提醒很大的,回去要好好反思這一點(diǎn)。
劉春(詩(shī)人):能夠作為今天參加會(huì)議的唯一一個(gè)廣西詩(shī)人,感到非常榮幸也很不安。這些年以來(lái),寫(xiě)了很多詩(shī),和上海文學(xué)發(fā)生過(guò)很多關(guān)系,在上海的刊物發(fā)了很多稿子,有好幾本書(shū)在上海出版的,雖然是廣西師范大學(xué)出版社上海分社。也更要感謝張燕玲老師和《南方文壇》對(duì)我一直以來(lái)的支持,近20年來(lái),《南方文壇》不僅發(fā)表過(guò)我寫(xiě)的十多篇文章,還發(fā)表過(guò)好幾篇評(píng)價(jià)我的文章。剛才大家介紹我是一個(gè)詩(shī)人,也是一個(gè)評(píng)論家,今天感覺(jué)到自己面目有點(diǎn)模糊,我覺(jué)得我的詩(shī)歌寫(xiě)作遠(yuǎn)遠(yuǎn)比評(píng)論好,所以今天我還是愿意站在詩(shī)人的立場(chǎng)上談?wù)搯?wèn)題。我們廣西的一些詩(shī)人曾經(jīng)很“豪放”,覺(jué)得廣西詩(shī)歌和廣西小說(shuō)差距很小,現(xiàn)在看來(lái)差距其實(shí)挺大的。我們廣西詩(shī)人,包括我在內(nèi),很多詩(shī)人沒(méi)有找到適合自己的表達(dá)方式,通過(guò)詩(shī)歌文體處理現(xiàn)實(shí)生活的能力遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠,力度不夠,深度不夠。對(duì)我個(gè)人詩(shī)歌寫(xiě)作,何言宏教授進(jìn)行了很多評(píng)價(jià),他讀了我很多作品,也看得很準(zhǔn)確很全面,給了很多溢美之詞,這讓我很高興也很慚愧,畢竟自己寫(xiě)得還不夠好。我更想說(shuō)的是,剛剛謝有順老師的講話,我非常有同感,我沒(méi)有想到一個(gè)小說(shuō)評(píng)論家在評(píng)論廣西小說(shuō)家的時(shí)候,我作為一個(gè)詩(shī)人會(huì)有那么大的感動(dòng)和感觸。我原本一直以為自己與廣西小說(shuō)家不同,我對(duì)文壇的態(tài)度是比較游離的,覺(jué)得自己不大像廣西作家,聽(tīng)了謝有順老師的講話,我才覺(jué)得我的確是廣西作家的一員,我和廣西作家寫(xiě)作價(jià)值取向是暗合的。剛剛李約熱說(shuō)他參加扶貧,我也去扶貧過(guò),我在鎮(zhèn)里當(dāng)副書(shū)記,扶貧一年,扶貧第一天晚上放下行李去山里撲山火,每次和村民喝酒都喝醉,如果不喝醉,老百姓就不信任你。我還在新聞單位干了20多年。總之對(duì)農(nóng)村、對(duì)基層、對(duì)現(xiàn)實(shí)生活有很多的體會(huì)。我的詩(shī)歌也和謝有順評(píng)價(jià)廣西作家的那樣,關(guān)注這些細(xì)小微小的事物,為沉默的人們發(fā)出微弱的聲音,把普通人的苦樂(lè)展現(xiàn)出來(lái),包括我的一些文章也是這樣。所以,我今天很高興成為一個(gè)心靈上的“廣西作家”。最后,再次感謝會(huì)議的主辦方復(fù)旦大學(xué)和南方文壇雜志社,我的作品寫(xiě)得不夠好,以后繼續(xù)努力。
小昌(作家):今天見(jiàn)了很多厲害的老師,感覺(jué)聽(tīng)君一言勝讀十年書(shū),學(xué)到了很多東西。我叫小昌,其實(shí)出生在山東,不過(guò)在桂林讀書(shū),來(lái)廣西也有十多年了,已經(jīng)成了個(gè)廣西人了,李約熱老師說(shuō)我北人南相,很像個(gè)廣西人,像著像著就是了。后來(lái)我再提起我是個(gè)山東人時(shí)好多人都感到震驚,看來(lái)我已經(jīng)廣西得很徹底了。特別榮幸能和各位老師一起,真心感謝張燕玲老師對(duì)我的照顧,感激不盡。
作為黃平兄所說(shuō)的邊緣青年,我在這里說(shuō)幾句。我在想如果我能上復(fù)旦大學(xué)可能就不是邊緣青年了。有時(shí)候我也很奇怪,每年名牌大學(xué)招那么多人,他們都去哪里了,我?guī)缀跻?jiàn)不到他們,后來(lái)我才知道是被邊緣了。我也曾闖過(guò)上海灘,在松江區(qū)的富士康上班,我的那些同事基本上也是二三流大學(xué)的畢業(yè)生,今天來(lái)到復(fù)旦,感覺(jué)沒(méi)上過(guò)好大學(xué)真的就像沒(méi)上過(guò)大學(xué)。我在桂林電子科技大學(xué)讀的研究生,一進(jìn)大學(xué)校門(mén)我就知道學(xué)術(shù)生涯結(jié)束了,這可能也是邊緣青年的淵源。我寫(xiě)小說(shuō)是連我自己也沒(méi)想到的,我是28歲才開(kāi)始寫(xiě)小說(shuō),寫(xiě)小說(shuō)的初衷可能是太無(wú)聊了,黃平兄說(shuō)這樣的人是廢人,我覺(jué)得挺有道理,以后人工智能一來(lái),廢人會(huì)更多的。所以我開(kāi)始寫(xiě)小說(shuō)是破罐破摔,不過(guò)還想摔得響亮,后來(lái)摔得也不錯(cuò),今天就來(lái)復(fù)旦了。我之前那個(gè)叫《小河夭夭》的集子基本上就是青春的體驗(yàn),黃平兄說(shuō)是誠(chéng)實(shí)的,但我感覺(jué)這個(gè)誠(chéng)實(shí)也很虛妄,誠(chéng)實(shí)真的需要很強(qiáng)的能力。我還不具備這個(gè)能力。我再就邊緣青年說(shuō)幾句,我還挺喜歡這個(gè)詞的,我做個(gè)比喻,之前看足球看籃球很好看,有一次我看了冰壺,相信很多人不太會(huì)看這么無(wú)聊的運(yùn)動(dòng),我卻看進(jìn)去了,后來(lái)只要有冰壺我就看,感覺(jué)這個(gè)運(yùn)動(dòng)很神奇,有點(diǎn)像冥想,看著那只壺慢慢滑行,真的挺讓人著迷的。我舉這個(gè)例子,想說(shuō)我想在這個(gè)邊緣青年的路上越走越深,想看看自己到最后變成個(gè)邊緣老年的樣子。
相宜(復(fù)旦大學(xué)中文系博士生):今天畢業(yè)離校之際,在我生活了十年的第二故鄉(xiāng)上海,討論故鄉(xiāng)廣西的南方寫(xiě)作,對(duì)我而言是非常榮幸也很有意義的事,謝謝老師們。2013年,《北去來(lái)辭》出版時(shí),我在《文藝報(bào)》發(fā)表的文章是當(dāng)時(shí)關(guān)于此書(shū)最早的評(píng)論,林白老師看到后很喜歡,說(shuō)她沒(méi)有想到繁密的線索中我會(huì)找到“尋找精神歸宿”這個(gè)角度。評(píng)論者的文章可以讓作者重新看待作品,對(duì)當(dāng)時(shí)碩士一年級(jí)的我來(lái)說(shuō),是個(gè)難得的鼓勵(lì)。
林白是獨(dú)一無(wú)二的為寫(xiě)作而生的人,她筆下源源不斷的生命力,催促著萬(wàn)物飛奔,萬(wàn)物生長(zhǎng),萬(wàn)物花開(kāi)。林白的作品,會(huì)讓所有對(duì)南方抱有想象的讀者感到滿足與驚艷。小說(shuō)語(yǔ)言的敏感和想象力,猶如亞熱帶植物般茂盛洶涌,這源于林白詩(shī)人的筆力,語(yǔ)感優(yōu)美又勢(shì)不可擋。
在她筆下的許多作品中,主人公一直在戰(zhàn)斗,自己與自己、自己與他人、與社會(huì),甚至面對(duì)無(wú)物之陣的絕望和反抗絕望的戰(zhàn)斗。戰(zhàn)斗就是自我求索,自我和解的過(guò)程,林白一直在尋找自己的精神家園。從廣西到武漢、北京,然后逃離北京,又回歸北京。她的寫(xiě)作脈絡(luò)與其人生經(jīng)驗(yàn)緊密相連,作品展現(xiàn)出異于文壇眾多文本的特質(zhì),鮮活的熱情,蓬勃的野蠻,女性無(wú)意識(shí)的與有意識(shí)的自我成長(zhǎng)。
《萬(wàn)物花開(kāi)》的附錄《萬(wàn)物花開(kāi)閑聊錄》是2004年陳思和老師和林白老師的對(duì)談。其中有個(gè)片段,陳老師問(wèn)林白關(guān)于北上南歸與自身選擇的問(wèn)題,林白說(shuō)她在散文《內(nèi)心的故鄉(xiāng)》中提到北京,引用了王粲的詩(shī)句“雖信美而非吾土”,她還說(shuō),“內(nèi)心的故鄉(xiāng)將在寫(xiě)作中出現(xiàn)。”在此,我也想引用蘇軾《定風(fēng)波·南海歸贈(zèng)王定國(guó)侍人寓娘》的詞句,那是我寫(xiě)林白書(shū)評(píng)的題目,也是今晚林老師新書(shū)分享會(huì)的活動(dòng)名稱,也以此獻(xiàn)給在座的南方寫(xiě)作者和我自己:“試問(wèn)嶺南應(yīng)不好,卻道,此心安處是吾鄉(xiāng)。”
吳天舟(復(fù)旦大學(xué)中文系博士生):今天能開(kāi)這個(gè)會(huì),說(shuō)明能不能讓廣西被看見(jiàn)大概已經(jīng)不是問(wèn)題,但我想,讓什么樣的廣西被看見(jiàn)或許依然將是一個(gè)有待持續(xù)發(fā)明的提問(wèn)。我到過(guò)桂林,在那里我看到米粉店、小巷子、三輪車、抗戰(zhàn)遺跡,但也同樣看到滴滴打車、萬(wàn)達(dá)廣場(chǎng)、各色和上海一樣的連鎖品牌。我這次寫(xiě)的是作家陶麗群的評(píng)論,我起先不太明白,為什么一個(gè)來(lái)自廣西的作家會(huì)選擇去寫(xiě)都市題材的作品,而且寫(xiě)得讓我相當(dāng)熟悉。后來(lái)我想起這番我看到的景象,我就立刻理解了,其實(shí)地域早已在時(shí)間的流逝中被不斷地置換,它不再可能是劉三姐式的鄉(xiāng)愁,而是未竟,是被打開(kāi)。廣西有豐富的歷史,有戰(zhàn)爭(zhēng),有當(dāng)下的貧困,有外來(lái)人口的流動(dòng),也有都市化,這些都構(gòu)成了我們所謂現(xiàn)實(shí)主義的一部分,又同時(shí)在彼此間產(chǎn)生緊張。不同的敘事聲音其實(shí)也是權(quán)力的博弈,哪怕同為小人物,亦會(huì)有傾軋和遮蔽。用敘事去突破這種種的限制,呈現(xiàn)一個(gè)所謂的“廣西”面貌,可能會(huì)是一個(gè)永恒的挑戰(zhàn)。不過(guò),限制本身即為美學(xué),在地方與中心、鄉(xiāng)土與都市、方言與標(biāo)準(zhǔn)語(yǔ)間,已然有著豐沛的文學(xué)創(chuàng)作在生長(zhǎng)。廣西的文學(xué)有根莖、有力量,它不應(yīng)該是和他者同質(zhì)化的存在,今天幾位作家的發(fā)言都拓展了我原本擁有的經(jīng)驗(yàn),我很期待有朝一日能在文學(xué)中看到這些經(jīng)驗(yàn)轉(zhuǎn)換而成的敘事,看到一個(gè)不同于以往認(rèn)知的、被重新發(fā)明的廣西。謝謝。
木葉(《上海文化》雜志編輯):我寫(xiě)了一篇文章談作家東西《篡改的命》,發(fā)在《文學(xué)報(bào)》上,不再贅述。會(huì)議開(kāi)始時(shí),王安憶老師說(shuō)到方言,在我看來(lái),今天到場(chǎng)的廣西作家真正的方言創(chuàng)作似乎不是十分明顯?;蛟S,可以在更廣的意涵上討論這個(gè)問(wèn)題。方言是相對(duì)于普通話而言的,同時(shí)涉及思維方式等,那么,在整個(gè)世界的維度之中,相對(duì)于流布更廣、影響更大的英語(yǔ)等語(yǔ)言,漢語(yǔ)、華語(yǔ)、普通話是不是也算一種“方言”?或者說(shuō),如何看待在相當(dāng)長(zhǎng)時(shí)間內(nèi)可能存在的方言性和必不可少的主體性?這是耐人尋味的。限于時(shí)間,就不展開(kāi)了。說(shuō)到底,不焦慮,每種語(yǔ)言都是自由的,而且是不斷生長(zhǎng)和變化的,母語(yǔ)終究是最可信賴的家園,自我的主體性則永遠(yuǎn)彌足珍貴,當(dāng)“寫(xiě)自己”和“寫(xiě)世界”得到最佳的融會(huì),好的文學(xué)就誕生了。
這期《南方文壇》大都看了,尤其是特輯,感覺(jué)廣西很多作家有一個(gè)共性,仿佛都或顯或隱地在書(shū)寫(xiě)“變形記”,即注目于自我與現(xiàn)實(shí)乃至廣闊世界的不斷沖突和相互塑造。定浩的文中提到“缺乏耐心的荒誕”,我寫(xiě)的那篇文章也講到耐心。福樓拜認(rèn)為所謂才華就是緩慢的耐心。另一個(gè)對(duì)耐心極富洞見(jiàn)的人是卡夫卡,他把耐心上升到了“罪與罰”的高度,他特別指出了人類的兩宗罪:缺乏耐心漫不經(jīng)心。由于缺乏耐心,人類被逐出天堂;又因漫不經(jīng)心,便再也無(wú)法回去。
對(duì)創(chuàng)作者而言,耐心包括對(duì)寫(xiě)作這件事的耐心,對(duì)小說(shuō)中人物的耐心(洞察、體恤和愛(ài)),說(shuō)到底是作家如何看待文學(xué),又如何張揚(yáng)自己。有了耐心,一個(gè)作家的鋒芒和光芒才會(huì)真的涌現(xiàn)。在年輕時(shí)或成熟后寫(xiě)出一些漂亮的精彩的文本,這并不很難,而隨著時(shí)間的推移以及自身的變化,把這種光芒和鋒芒延續(xù)下去就頗為不易,有的人甚至偏離或背離文學(xué)。這時(shí),對(duì)一個(gè)創(chuàng)作者而言,極其可貴的是如何不斷審視生活,不斷把自己變成“新人”“新作家”,即不斷回到自己的起點(diǎn),回到最初的真摯、最初的信心乃至最初的困惑與沖動(dòng)——在世俗的羈絆、影視等的利誘或擠壓中不迷失,同時(shí)敏感于科技的迅猛與魅惑,以及由種種因素所逐步加深的創(chuàng)作本身的難度,忠于自己的暗流,也忠于一束光。
王安憶:陳思和自己可能忘了,90年代末有一次他去上海戲劇學(xué)院上課,我也去了。他當(dāng)時(shí)講陳染和林白時(shí)講到一個(gè)觀點(diǎn),他說(shuō)陳染是北京作家,北方作家有一種貴族氣,而林白是廣西作家,南方作家在倫理上比較模糊,他用了一個(gè)比較低的詞。有一個(gè)同學(xué)就起來(lái)問(wèn),為什么北方作家有貴族氣,南方作家比較低?我記得陳思和說(shuō),貴族氣是一種和權(quán)力、主流、體制比較近的東西,南方離中心比較邊遠(yuǎn),邊遠(yuǎn)的地區(qū)倫理都是模糊的,它會(huì)出現(xiàn)混亂或者對(duì)某些秩序的漠視。我剛才說(shuō)方言,方言這個(gè)詞可能用得局限了,在方言背后是對(duì)很多限制的抗拒,我們的普通話已經(jīng)把很多字固定下來(lái),但方言還是在一個(gè)自由的語(yǔ)境里。謝有順前面提到廣西作家的現(xiàn)實(shí)主義,其實(shí)廣西作家的現(xiàn)實(shí)主義很有意思,它是遠(yuǎn)遠(yuǎn)地觀看意識(shí)形態(tài),對(duì)很多問(wèn)題都有另外的解釋。比如李約熱的《青牛》,計(jì)劃生育制度出來(lái)后有很多不同的意見(jiàn),莫言也寫(xiě)反對(duì)計(jì)劃生育的不同聲音,他基本上是站在這個(gè)政策的對(duì)立面寫(xiě)的。但《青牛》已經(jīng)離開(kāi)了這件事情的是非價(jià)值判斷,他對(duì)種種社會(huì)問(wèn)題的看法不是意識(shí)形態(tài)式的。這可能就是遠(yuǎn)離的結(jié)果。很高興今天能認(rèn)識(shí)大家!
陳思和:我的觀點(diǎn)在很多地方會(huì)引起誤解,我老說(shuō)民間藏污納垢,很多人以為藏污納垢是壞的話,其實(shí)我是褒義,藝術(shù)離不開(kāi)藏污納垢,樣樣都清清楚楚這不是藝術(shù)。今天聽(tīng)了大家的發(fā)言很感動(dòng)。在上海這個(gè)地方,像王安憶這樣的作家很少,但是評(píng)論家很多?,F(xiàn)在可喜的是,在作家協(xié)會(huì)周圍培養(yǎng)了一批相當(dāng)有才華的年輕人,木葉、黃德海、張定浩、李偉長(zhǎng)、項(xiàng)靜,等等,他們沒(méi)有博士氣,不會(huì)用一大堆的概念術(shù)語(yǔ)寫(xiě)文學(xué)評(píng)論,這批非?;钴S的評(píng)論家這次都被金理拉進(jìn)來(lái)參與廣西作家的討論。我希望年輕一代的評(píng)論家能把廣西文學(xué)放在心里,把廣西作家的創(chuàng)作成果看成是我們自己的文學(xué)理念的追求,如果在未來(lái)的五年十年十五年里,這批年輕的評(píng)論家還會(huì)繼續(xù)地關(guān)心廣西文學(xué)的創(chuàng)作,那今天這個(gè)會(huì)就有意義了。我一直鼓勵(lì)年輕人和作家形成一種長(zhǎng)期的關(guān)系,一直跟蹤性的關(guān)注作家,這樣將來(lái)就會(huì)出現(xiàn)另外一批像今天的莫言等人那樣優(yōu)秀的作家。很遺憾今天他們沒(méi)有時(shí)間發(fā)言,但好在他們寫(xiě)了文章,也在雜志發(fā)表了,會(huì)后的交流可能會(huì)比會(huì)上的更有意義。
(曾攀、吳天舟 整理)