段愛松小說的“異域之境”

主持人宋家宏：今天我們討論段愛松的小說。段愛松是昆明的作家，最近幾年他的小說在外面影響很大，許多重要刊物都在接連發(fā)表他的作品。昆明出的小說家不多，有影響的是張慶國、陳鵬，他們之間年齡差距很大。愛松的寫作與陳鵬和張慶國都不一樣。大家現(xiàn)在對他也有所了解了，他主要是寫詩歌和小說，也寫散文，可以說是全面開花。當(dāng)然，他主要的成績還是在小說方面，我們今天就以他的小說為主要內(nèi)容進(jìn)行討論。

一、總體印象

主持人宋家宏：首先來說說對段愛松小說的總體印象，誰先說？

張旭（現(xiàn)當(dāng)代文學(xué)2015級研究生）：我先來說說吧。讀段愛松的小說，給我最大的感覺是昏暗、晦澀、神秘。我讀完一遍的時候，我發(fā)現(xiàn)自己沒法進(jìn)入段愛松的小說。為了理解段愛松的小說，我去了趟云南省博物館以及觀看了紀(jì)錄片《消失的古國·古滇國》。有了文化背景，我再讀了一遍段愛松的小說，我發(fā)現(xiàn)段愛松偏愛塑造一種陰暗扭曲人物形象，通過亡靈敘事等手法使他的大部分小說蒙上一層昏暗的色彩。另外，他小說中有很多具有象征意義的意象，加大了閱讀難度。

趙昕旖（現(xiàn)當(dāng)代文學(xué)2016級研究生）：讀完段愛松的小說，我的總體印象是：在詩意的語言下，內(nèi)容是都是源于日常生活經(jīng)驗(yàn)。就像《滇池》文學(xué)雜志副主編、詩人李泉松簡評的那樣，在平實(shí)的日常中發(fā)現(xiàn)詩意。段愛松自己也說，“最終我們還得回到我們最有生命力的日常來，這是時代給我們的唯一選擇，我們現(xiàn)在要做的，就是無論用什么辦法，努力會在繁復(fù)的日常中發(fā)現(xiàn)真正的這個時代特有的、被隱蔽了的詩意。”

蔡曉蕓（現(xiàn)當(dāng)代文學(xué)2016級研究生）：我讀完覺得段愛松的小說覺得有幾點(diǎn)不一樣。一是內(nèi)容上的不一樣。段愛松的小說打破了古代與現(xiàn)代、生者與死者、人類與妖魔、夢幻與現(xiàn)實(shí)之間的界限，作品透露著一股奇幻之氣，并借助想象力極大地拓展了故事的敘述張力，給人以另類的閱讀快感和思考空間。二是敘事上的不一樣。小說作品可分為詩歌性和小說性兩種類型。他不僅喜歡在小說中插入詩歌，還喜歡用詩歌的方式去寫作，思緒游散自由、哲學(xué)思辨性強(qiáng)。三是意味上的不一樣。作品中將西方宗教色彩和中國佛教思想融為一體，用宗教關(guān)懷人生，拯救人生罪過。

唐詩奇（現(xiàn)當(dāng)代文學(xué)2016級研究生）：段愛松曾說過，世界上最好的一首詩歌，就是一所絕世獨(dú)立的房子；而最好的一部小說，則是一座宏偉壯闊的宮殿。我覺得段愛松小說給我的總體印象就是一座宏偉壯闊的宮殿。而且他的小說中充滿了對存在的追問：我是誰，我來自何方，我將去向何處？文本因這種濃烈的哲學(xué)思辨而具有形而上的張力。

陳林（云大中國語言文學(xué)博士后）：毫無疑問段愛松的小說創(chuàng)作是非常小眾的，很難讓大家都喜歡閱讀。但我比較肯定的一點(diǎn)是，他在現(xiàn)實(shí)語境中給古滇文化一個非常大的想象，所以我們不能把它當(dāng)作一種歷史來讀，我會把它當(dāng)作一個“民族文化的寓言”，或者稱作“潛意識的社會史”“感覺記憶的文明史”，或者說是一種擴(kuò)大的修辭，一段虛構(gòu)的歷史，或飽含歷史內(nèi)容的詩。所以我讀他的作品時會想到“史詩”這個概念。閱讀的難度在于他的小說是詩化的，是跨文體的，所以他要面對的是他如何處理文化文本與文學(xué)文本之間的問題。而段愛松也一直在做這樣的努力——將歷史文化轉(zhuǎn)化為詩性敘述，他在這方面絕對體現(xiàn)出了他的才華。

主持人宋家宏：段愛松這樣的寫法在今天的小說界可以說是非常少了，這樣的寫法多是在20世紀(jì)90年代后期，新世紀(jì)以后逐漸減少。或者說他是在追尋著先鋒的背影，這就決定了他的小說是極為小眾化的。我們當(dāng)然不能否定他的探索，他的探索依然有價(jià)值，但是他也必須面對大眾讀者，甚至稍微具有專業(yè)眼光的讀者對他作品的拒絕，這也是一個客觀事實(shí)。很多先鋒作家在新世紀(jì)以后都逐漸把先鋒寫作和現(xiàn)實(shí)主義結(jié)合起來了，因?yàn)橹袊x者習(xí)慣于現(xiàn)實(shí)主義作品，這樣能夠獲得更大的讀者群。這就要看段愛松要走哪條路了。

二、異域之境：晉虛城

主持人宋家宏：好的，這個問題就到這里。下面我們來談?wù)勀闶侨绾卫斫舛螑鬯晒P下的晉虛城？

余莉（現(xiàn)當(dāng)代文學(xué)2015級研究生）：我認(rèn)為段愛松有意通過“晉虛城”打造一個自己的敘事空間，有點(diǎn)類似莫言筆下的“高密東北鄉(xiāng)”。他曾說晉虛城是他生命和寫作的根脈，我覺得他既是在探索作為古滇文化發(fā)源地的晉虛城的獨(dú)特性，也是以文學(xué)的方式激活晉虛城的歷史和現(xiàn)實(shí)。他把云南當(dāng)作他寫作的獨(dú)到的異域之境，以此建構(gòu)起自己的寫作方式，這就包括了小說中的地理性環(huán)境、敘述視角、想象空間，通過這些來進(jìn)行他對于“世界和文學(xué)神秘性”的探索。

李璐（現(xiàn)當(dāng)代文學(xué)2016級研究生）：我覺得晉虛城是段愛松創(chuàng)作的原點(diǎn)和歸宿。段愛松說過，“晉虛城”于他來說，是根脈，是生命的根脈和寫作的根脈。這包含兩個方面：一方面，現(xiàn)實(shí)中的古滇文化核心晉城是作者的故鄉(xiāng)，晉城給予段愛松源源不斷的創(chuàng)作靈感、現(xiàn)實(shí)素材，以及創(chuàng)作背后那種強(qiáng)大的文化支撐力，目前讀到的這些小說都與晉城相關(guān)；另一方面，一個新的“晉虛城”也由作者建構(gòu)起來，是一個文學(xué)的想象的王國，里面蘊(yùn)含著作者對晉城的感情，以及作者自身對文化的理解。

趙昕旖（現(xiàn)當(dāng)代文學(xué)2016級研究生）：晉虛城在段愛松小說中是一個隱形的主體。隱形是在于，在中短篇小說中，他都沒有大篇幅著力刻畫晉虛城的風(fēng)貌，只有寥寥幾筆帶過，顯得簡練而又模糊。但是主體在于，整個小說的背景、發(fā)生地、人物等都與晉虛城相關(guān)。晉虛城不再是作為地點(diǎn)的一個表征，而是同個體生存狀態(tài)與情感相通的紐帶，并不完全是虛幻的異域之境，而是當(dāng)下的現(xiàn)實(shí)寓意同傳統(tǒng)的續(xù)接。

唐詩奇（現(xiàn)當(dāng)代文學(xué)2016級研究生）： “晉虛城”對于段愛松的創(chuàng)作來說，一方面，可以讓他的童年經(jīng)驗(yàn)有效的進(jìn)入他的創(chuàng)作，把人物通聯(lián)起來，形成了文本間的互文效果，構(gòu)建屬于段愛松自己的文學(xué)王國。另一方面，這個建立于古滇王國之上的“異域之境”，也為其神秘?cái)⑹侣裣路P。

蔡曉蕓（現(xiàn)當(dāng)代文學(xué)2016級研究生）：作為作者，“晉虛城”的存在是他寫作的源頭和動力（根脈），他曾透露將以“晉虛城”和古滇文明為核心，創(chuàng)作一系列長篇小說，“這可能將是我畢生最大最重要的一個寫作計(jì)劃，所幸已經(jīng)拿出了兩部，還算開了個不壞的頭吧。”因此可看出，建構(gòu)一座文學(xué)上真正意義上的“晉虛城”是段愛松寫作的終極追求。

陳林（云大中國語言文學(xué)博士后）： “晉虛城”這個名字恰好是熔鑄了當(dāng)代的晉城和過去的古滇國，這個“虛”字也提示了其虛構(gòu)性。我特別看好段愛松的原因在于，他并不是遁入一個虛幻的古滇國的世界，而是他切實(shí)感受到了我們現(xiàn)在的經(jīng)驗(yàn)世界與傳統(tǒng)的脫離和分裂。他試圖在這種脫離和分裂中為當(dāng)代人的生命困境尋找依據(jù)，他在表面的經(jīng)驗(yàn)世界的斷裂之中，試圖發(fā)現(xiàn)當(dāng)代的晉城和過去的古滇國隱秘的內(nèi)在關(guān)聯(lián)。所以我覺得“晉虛城”恰恰不是當(dāng)下的晉城，也不是回到古滇國，而是在二者之間形成一個非常巨大的、矛盾的、沖突的、悖論的世界，我覺得他正是在這種互文性關(guān)系中建構(gòu)他文學(xué)的晉虛城。

主持人宋家宏：我把段愛松作品中的晉虛城看作是他的一個創(chuàng)作根據(jù)地，像莫言的“高密鄉(xiāng)”，其實(shí)很多成功的作家都有他的創(chuàng)作根據(jù)地。昆明的作家恰好不太重視這個，我曾經(jīng)說過，昆明作家沒有寫出昆明來，沒有建立自己創(chuàng)作的根據(jù)地，幾乎是一個普遍現(xiàn)象，可能他們認(rèn)為寫城市不是云南作家的長項(xiàng)。段愛松雖然沒有寫昆明，但是寫了他的家鄉(xiāng)。他在晉城中間加個“虛”，剛才陳林說的特別有意思，它既不是寫實(shí)的晉城，也不是完全沒有根據(jù)的虛構(gòu)，它是把歷史和現(xiàn)實(shí)作了交融、虛化的處理，成為了他的根據(jù)地。這個跟莫言的高密鄉(xiāng)還略有不同，莫言的高密鄉(xiāng)寫實(shí)性多一些，段愛松的晉虛城更多虛化，我們知道寫的是晉城，但它又不完全等于晉城，這個小說背景處理得很好，若虛若實(shí)，我很欣賞。

三、古滇國文化的審美關(guān)照

陳林（云大中國語言文學(xué)博士后）：可以說古滇國文化在段愛松的小說中無所不在，尤其是在那幾部重要的小說中。它的表現(xiàn)形式是多層面的，比如說在修辭和意象上，對青銅貯貝器的借用；在故事層面上，對古滇神話、傳說、故事的援引；在觀念層面上，宿命論、不可知論和一些輪回的觀念也有很多表現(xiàn)；還有主要是小說營造的整體氛圍，好像一切是浸透在古滇國原始宗教和充滿著巫文化色彩的世界中；還有一個表現(xiàn)，就是對人物塑造有很大影響。那些人物看上去可能都不是當(dāng)代人，似乎是一些奇怪的、天賦異稟的、非人化的人。

唐詩奇（現(xiàn)當(dāng)代文學(xué)2016級研究生）：古滇國文化為段愛松的小說注入了神秘的巫邪之氣，它冥冥之中主宰著小說中人物的命運(yùn)。但是，對古滇王國的這一異域?qū)殠斓耐诰颍型|(zhì)化和重復(fù)化的嫌疑，如果成為一種固定的敘事策略或者敘事套路只會作繭自縛。

蔡漾帆（現(xiàn)當(dāng)代文學(xué)2015級研究生）：我覺得段愛松是把古滇國文化作為自己的一個精神寄托，就如同他創(chuàng)作過程中他需要時刻地返回到這一塊領(lǐng)地吸取養(yǎng)分或者小憩一會兒，因?yàn)槲覀兛梢钥闯龆螑鬯蓪τ谧约菏浅砷L在古滇國文化的土地上這一點(diǎn)還是相當(dāng)引以為豪的，他就會把這些因素不斷地注入到自己的作品里面，隱形中像是他在打一個“商標(biāo)”一樣，在創(chuàng)作中突出某種特色。

李璐（現(xiàn)當(dāng)代文學(xué)2016級研究生）：作者在面對當(dāng)代經(jīng)驗(yàn)與傳統(tǒng)文化之間是很矛盾的，是一種又對抗又融合的方式。他在《青銅魘》里面表述現(xiàn)代文化蠶食沖擊著古老的文化，然而古滇文化其實(shí)呈現(xiàn)的是一種暗自生長的態(tài)勢，作者通過小說構(gòu)建出人物的形象、離奇的事件，來對古滇文化進(jìn)行自己所理解的闡釋。

沈鵬（現(xiàn)當(dāng)代文學(xué)2015級研究生）：讀段愛松的作品有些像讀莫言的作品，它是帶有魔幻神話色彩的，而他正好就是借助這種魔幻色彩來搭建他想象中的傳統(tǒng)古滇文化。

陳林（云大中國語言文學(xué)博士后）：段愛松在處理當(dāng)代經(jīng)驗(yàn)于文化傳統(tǒng)這個問題的時候，與現(xiàn)代很多作家不同于“五四”以及20世紀(jì)80年代的傳統(tǒng)一樣，他不是在這種先進(jìn)與落后、文明與愚昧的二元對立中來處理當(dāng)代現(xiàn)代性與傳統(tǒng)，而是來看他們之間存在的隱秘的關(guān)聯(lián)。他的小說有的地方可能會陷入某種模式化，我認(rèn)為他的寫作難度就在于如何讓自己的寫作有著當(dāng)代的豐富性，對當(dāng)代社會的洞察足夠多，結(jié)合古滇國文化，他進(jìn)行的是一種當(dāng)代和傳統(tǒng)的格式的對話。

四、人物塑造的特點(diǎn)

主持人宋家宏：段愛松小說在人物塑造上有什么樣的特點(diǎn)？

沈鵬（現(xiàn)當(dāng)代文學(xué)2015級研究生）：段愛松作品中塑造的人物都具有天賦異稟。就像《把一》中的人物把一，他擅長玩鎳幣；作品《背果》中的人物背果擅長于機(jī)械制造；《老飛》這部作品中，老飛又具有演奏天賦。但是，他們在擁有天賦異稟的同時，它們的身體上或者性格上又具有某種殘缺。比如背果因小時候不小心摔了以后，身體成了“前雞胸后駝背”，而小滴則是性格懦弱，膽子小。

主持人宋家宏：想過沒有他為什么這樣做？

蔡曉云（現(xiàn)當(dāng)代文學(xué)2016級研究生）：我認(rèn)為身體上的殘疾是“我”在此時這個世界上的失落或者殘缺感，這種失落和殘缺“我”回到古滇國文化中彌補(bǔ)回來，“我”其實(shí)是現(xiàn)實(shí)與古滇國之間的一個橋梁，通過“我”可以了解到過去同時也與現(xiàn)在發(fā)生著關(guān)聯(lián)。

唐詩奇（現(xiàn)當(dāng)代文學(xué)2016級研究生）：其實(shí)段愛松在小說中不止一次提示我們古滇國與我們當(dāng)代的關(guān)聯(lián)——“作為某一歷史時期的中心，盡管古滇國泯滅，卻必然會在另一個歷史時期得以輪回。”結(jié)合段愛松在小說中所透露出的宿命論思想和人物的命運(yùn)來看，這些人物在現(xiàn)世的殘缺都是與其前世在古滇國時期對“我”的背叛有關(guān)。現(xiàn)世的殘缺不僅是懲罰，更是一種“深度救贖”。

陳林（云大中國語言文學(xué)博士后）：他的身體殘缺可以說是一種人類存在的困境的表現(xiàn)，這是一個非常值得深思的問題。小說中人物的殘缺是古滇國給予他的文化基因遺傳下來的，還是指我們在當(dāng)代面臨的困境？需要注意的是，他將對天賦異稟的世界的想象與傳統(tǒng)的古滇國文化聯(lián)系在一起，毫無疑問是當(dāng)代人在對主體建構(gòu)的過程中遇到極大的困難而產(chǎn)生的，也就是說，如果我們在當(dāng)代不存在一種主體建構(gòu)的困難，那么虛構(gòu)的想象是沒必要存在的。

主持人宋家宏：人物的天賦異稟與其身體的殘缺是段愛松小說里人物的突出特征，除了這個特征，大家說說其他特征。

王巖（現(xiàn)當(dāng)代文學(xué)2016級研究生）：除此之外，還有人物的內(nèi)在精神和現(xiàn)實(shí)世界之間產(chǎn)生撕裂的“孤獨(dú)者”的想象。在《西門旅社》中，兩個人實(shí)際是自己與自己的對話，某種程度是對現(xiàn)代化快節(jié)奏生活中人們扭曲的生活方式的揭露。《老飛》中的老飛，一方面置身于對物質(zhì)世界的追求之中，另一方面常常產(chǎn)生精神與肉體分裂的矛盾與孤獨(dú)。

陳林（云大中國語言文學(xué)博士后）：他筆下的人物基本上沒有一個比較健全的、有現(xiàn)代靈魂的人，尤其是他們在人物關(guān)系上，即便他寫當(dāng)代世界一方面他是比較符號化的人物，寫著寫著就變得完全非人化。且他的人物不是獨(dú)立的一個人，人物之間有一種主仆關(guān)系，尤其其中敘述者幾乎就是主人，其他的人物無論他有多大的能耐他不過是“我”的一個仆從，這可能也是一種文化無意識的影響，他人就是為“我”而存在，“我”是他們存在的意義，所以小說中沒有一個獨(dú)立的現(xiàn)代人的影子。

主持人宋家宏：為什么他的小說里的人物會出現(xiàn)這樣一個特點(diǎn)？

蔡漾帆（現(xiàn)當(dāng)代文學(xué)2015級研究生）：他似乎有意要體現(xiàn)現(xiàn)代人的焦慮，這些人物他不僅是外形上有些畸形，他們的心理也是畸形的，而這種畸形可能來源于外界的某些壓力。比如老飛，他的一直處于漂泊的狀態(tài)，從開始的倒賣車票，再到在酒店當(dāng)保安，后來又在街上買洋芋，但是他始終想不明白這是為什么。所以作者通過這些人物也在表現(xiàn)現(xiàn)代社會給人們帶來的焦慮之感。

五、藝術(shù)特色探析

主持人宋家宏：這些小說在敘事藝術(shù)探索上有何特色？

王巖（現(xiàn)當(dāng)代文學(xué)2016級研究生）：首先從他的敘事結(jié)構(gòu)來說，他采用一種非理性的敘事方式，以及創(chuàng)造一種空缺式結(jié)構(gòu)。從敘述視角上來看，他的小說中常常出現(xiàn)身份不明的敘事者。從敘述時間上來看，總體來看時間變化不定，僅從一篇小說中都可以看到各種時間被穿插進(jìn)去。敘述語言上，他重視語言的形式以及語言的能指。其次是巫術(shù)語言的運(yùn)用，他使不合常理的人物奇特的言行和神秘事件變得合乎情理。最后，詩歌和音樂術(shù)語的運(yùn)用，使作品成為富有詩性特征的音樂小說。

張旭（現(xiàn)當(dāng)代文學(xué)2015級研究生）：剛才說到對段愛松小說的總體印象時，我說到晦澀，段愛松在小說里雜糅了詩歌、音樂，在結(jié)構(gòu)上也探索用音樂的方式來建構(gòu)小說，比較明顯地是《葬歌》這篇小說，用不同的樂章展開敘事。

陳林（云大中國語言文學(xué)博士后）：我也認(rèn)為段愛松的寫作完全不是一種炫技行為，他的每一種形式和敘事都有很深的意味在里面，包括不同視角的切換，亡靈敘事不只是亡靈敘事，《罪贖》里面甚至是身體上各個部分在敘事。《青銅魘》以青銅的視角，以夢的形式。如果《紅樓夢》這部作品，他不是一人的視角，而是以樓房的視角來寫會是一個什么樣的狀態(tài)，《青銅魘》這部作品恰巧就是以這樣的方式，以青銅的視角切、以夢的形式。當(dāng)他以青銅的視角來寫古滇文化時，古典文明就像是一種自我呈現(xiàn)，因?yàn)槲覀儚某鐾恋奈奈锘蚴俏淖钟涊d無法了解真實(shí)的古滇國，青銅本身鐫刻著古滇國的密碼，所以通過夢的形式、以青銅的視角古滇國文化便得以呈現(xiàn)。

趙昕旖（現(xiàn)當(dāng)代文學(xué)2016級研究生）：還是談?wù)劧螑鬯稍姼杌恼Z言的問題，我不認(rèn)為這是刻意的炫技，他在采訪中談起過這樣的寫作方式，“寫不一樣的小說，不是刻意標(biāo)新立異，而是寫作獨(dú)立，精神獨(dú)行，發(fā)出屬于自己的文本聲音。”如《西門旅社》反映的希望與尋覓下的生的痛苦，《通靈街》中對死亡和欲望的坦然，還是《青銅魘》中超越時間的對話，全都容納在像詩一樣的句子里，會晦澀但更深刻，用詩歌給予了小說能給予的意蘊(yùn)和思考，這樣的探索方式應(yīng)該值得肯定。

蔡漾帆（現(xiàn)當(dāng)代文學(xué)2015級研究生）：我想單獨(dú)說一下《通靈街》。首先，在敘事層面上講，它是一部沒有介入作者太多主觀感情的“零度敘事”小說，他通過亡者的親屬的不同視角的敘述完成了這部小說。其次，在內(nèi)容上，我們會發(fā)現(xiàn)作者在小說中所敘述的殉葬是新老結(jié)合的一種殉葬方式。作者在面對傳統(tǒng)與現(xiàn)代的問題時，沒有明顯地表露出極端的態(tài)度，而是呈現(xiàn)一種客觀事實(shí)，用包容的眼觀來看待這種文化沖突。

陳林（云大中國語言文學(xué)博士后）：我在讀的時候發(fā)現(xiàn)了段愛松小說中的三個傳統(tǒng)。一個是80年代的“尋根”傳統(tǒng)，段愛松在尋他的古滇文化。但是，尋根傳統(tǒng)又不能簡單地把他理解為古滇文化的民族主義者，這是需要注意的。第二個是先鋒傳統(tǒng)，他在形式上、語言風(fēng)格上的探索，這是非常明顯的。再次，我要強(qiáng)調(diào)的是新歷史主義的傳統(tǒng)。他對歷史的關(guān)照，不是說把歷史當(dāng)作我們現(xiàn)代以來非常流行的某種歷史主義以為的那樣——?dú)v史是線性的、進(jìn)步的，而他恰恰是在追溯歷史中的夢境化的、隱喻化的東西。

主持人宋家宏：你說尋根文學(xué)，但段愛松跟尋根文學(xué)又很不一樣。因?yàn)閷じ膶W(xué)主要就是要尋找兩個東西——一個是對今天的社會歷史還有推動作用的、有價(jià)值的文化，另一個是我們傳統(tǒng)里頭和這個社會相阻礙的東西。但是段愛松的“尋根”沒有很明確的價(jià)值判斷，他是把他生活的晉虛城當(dāng)作一個背景，且不作價(jià)值判斷，而尋根傳統(tǒng)的價(jià)值判斷是很明顯的，這可能就是他跟尋根傳統(tǒng)一個根本的區(qū)別了。

陳林（云大中國語言文學(xué)博士后）：尋根文學(xué)可能大多都在傳統(tǒng)與現(xiàn)代的二元對立中來思考問題，但段愛松的新歷史主義的觀念恰好讓他超越了傳統(tǒng)與現(xiàn)代的二元對立，比如文明與愚昧、進(jìn)步與落后這樣的觀念，擱置了價(jià)值上的選擇，包括語言風(fēng)格，總的來說確實(shí)和尋根文學(xué)的那代人不太一樣。

主持人宋家宏：他和這三種傳統(tǒng)都有聯(lián)系，但又都有區(qū)別。包括和先鋒小說，我們開始讀的時候很容易覺得，這不就是先鋒小說嗎？當(dāng)討論起段愛松的小說時，有人就說，馬原都回歸現(xiàn)實(shí)主義了，他還搞先鋒，有什么前途？從我們開始講到的大眾文學(xué)的層面上來說，確實(shí)沒有前途，讀圖時代的來臨沖擊著我們傳統(tǒng)的審美心理，誰還愿意讀一部小說去猜謎？但是我們又不能否定在小說領(lǐng)域中，我們又不能否定有這個探索性的作家的存在。就是因?yàn)橛羞@些小眾的、具有探索精神的小說的存在，文學(xué)才會進(jìn)步。我覺得段愛松小說的價(jià)值就在于此。

六、你最喜歡哪篇（或哪幾篇）？為什么？

蔡曉蕓（現(xiàn)當(dāng)代文學(xué)2016級研究生）：就像剛剛老師說的，中國讀者可能更偏向喜歡現(xiàn)實(shí)主義的作品，我也更喜歡他的《西門旅社》和《通靈街》，因?yàn)樗墓适滦愿鼜?qiáng)，“炫技”減弱了，先鋒性沒有那么強(qiáng)，讓人比較容易理解。

趙昕旖（現(xiàn)當(dāng)代文學(xué)2016級研究生）：我最喜歡《罪贖》，這是我讀的最慢也是思考最多的小說。晉虛城很像一個人的人生，又像整個生活的百態(tài)，在這期間，你看到的只能是“罪”本身，然后才能看到贖罪的“贖”。“贖”可能不是一個結(jié)果而是一個永遠(yuǎn)在進(jìn)行下去的過程，就像一直不停歇的誦經(jīng)聲，贖就是尋覓著往下走的過程。

陳林（云大中國語言文學(xué)博士后）：我也來談?wù)勎覍Α蹲镖H》這個作品的理解。首先，段愛松把“罪”普遍化了。當(dāng)我們在閱讀這個作品的時候，我們幾乎看不到有晉寧連環(huán)殺人案的事實(shí)，因?yàn)檫@個“罪”被普遍化了，并追溯于人的一種本性，換句話說，“罪”可以理解為人的本性的一種異化。而罪贖的方式是什么呢？就是對人的存在，或者說人的精神歷程的異化進(jìn)行追根溯源的追問和還原。這一點(diǎn)非常重要，我非常看重他的形式也在于這一點(diǎn)，它的意義在于：一方面，他確實(shí)模擬了殺人時對身體的肢解，另一方面，他是對身體的一種還原。罪贖如何可能？對罪本身的一種暴露，可能是得到罪贖的前提。事實(shí)上，我們當(dāng)代的很多“罪”，之所以不能得到“贖”，首先就在于我們不能揭露它，“罪”不能被暴露。而段愛松就把這個罪暴露了，在暴露的過程中，我和兇手融為一體，站在一個超越道德的、超驗(yàn)的視角，對自身經(jīng)驗(yàn)和精神歷程做出揭露和反思。罪贖的過程，我理解為一條煉獄之路，他不停回望，不斷暴露“罪”的本身，這是罪贖的前提。

主持人宋家宏：是的，這個小說非常有想象力。

陳林（云大中國語言文學(xué)博士后）：陳鵬的小說《第五十六個》也寫過這個晉寧殺人案，但是完全不一樣的寫法。

主持人宋家宏：《罪贖》這個小說把晉寧殺人案完全虛化了，成為一個背景，其實(shí)是把他放到更大的當(dāng)代空間里看，罪惡怎么贖？只有暴露才能贖，而在當(dāng)代空間里，很多罪惡不能被暴露，所以更談不到贖。從這個角度說，這篇小說可以說是他的小說中分量最重、最能調(diào)動想象的一篇，至少在這十篇小說中是如此。

劉敏（現(xiàn)當(dāng)代文學(xué)2015級研究生）：我比較喜歡《西門旅社》。首先在敘事形式上，這篇小說回歸了傳統(tǒng)，完全基于對真實(shí)存在的旅社的逝去年月的懷念。西門旅社好像是從這個小鎮(zhèn)中剝離出來的一種意境。從人物形象上看，一個人的人物形象就好像包含了所有人的人生歷練，作者所虛構(gòu)的意境和現(xiàn)實(shí)就融合在一起了，讀起來很有意味。

主持人宋家宏：說《西門旅社》回歸傳統(tǒng)、回歸現(xiàn)實(shí)，也不是那么準(zhǔn)確。《西門旅社》不是很典型的現(xiàn)實(shí)主義，和蘇童他們后期向現(xiàn)實(shí)主義回歸的作品放在一起比較，《西門旅社》對形式的探索還是很明顯的。說他向現(xiàn)實(shí)主義回歸，我覺得還為時尚早。

李璐（現(xiàn)當(dāng)代文學(xué)2016級研究生）：我比較喜歡《老飛》。首先，作品的整體風(fēng)格我很喜歡，作者在其中融入歌詞，想象力非常豐富。其次，他身上有堂吉訶德的意味：浪漫的、理想的、荒誕的、諷刺的、不堪的。老飛是倒賣車票的，做酒店安保工作的，賣炸洋芋的。他在現(xiàn)實(shí)中流離，但他又是幻想里古滇國的英勇的將士。作者將老飛世俗的行為藝術(shù)化，人間歲月被演奏成一曲華美的樂章。其實(shí)作者想要探討的還是一個文明與現(xiàn)代，留存與消逝的問題。

王巖（現(xiàn)當(dāng)代文學(xué)2016級研究生）：我也喜歡《老飛》。因?yàn)樾≌f表現(xiàn)了物質(zhì)世界生活中當(dāng)代人所產(chǎn)生的精神困境，比較貼合當(dāng)下，使人產(chǎn)生共鳴。“我”是一個可以跨越史前古滇國至今的虛擬幻影，是古滇國的故都晉虛城的象征。老飛是生活在現(xiàn)實(shí)世界的真實(shí)人物，是離開故土的流浪者的象征。因此，“我”是留在晉虛城的老飛，老飛是離開晉虛城的“我”。我在和老飛進(jìn)行二重奏時，我與老飛之間琴音的沖突，實(shí)則是老飛外在與內(nèi)在的自我矛盾，是老飛掙脫不開的精神困境。

陳林（云大中國語言文學(xué)博士后）：我可能比較偏愛段愛松的創(chuàng)作方式，喜歡的作品比較多，很多作品都給我?guī)砹撕芏囿@喜。他寫到當(dāng)代的作品，比如《西門旅社》《老飛》《小滴》，我們可以把它當(dāng)做當(dāng)代經(jīng)驗(yàn)的寓言化書寫，而不同于一般的現(xiàn)實(shí)主義。比如剛剛提到的《老飛》，為什么老飛一會在賣炸洋芋，一會兒在倒賣車票，其實(shí)非常明顯，他寫出了當(dāng)代人的這種無根狀態(tài)下的漂泊。寫這個題材的人實(shí)在太多了，問題就在于他怎么寫，寫得怎么樣。所以我非常看好《小滴》這個作品。他從一個最個人的童年經(jīng)驗(yàn)寫起，卻寫到了一個時代。首先，從個人來說，小滴表現(xiàn)出一種“無父”的焦慮，他一直在等待父親的回來，聯(lián)系到時代，就會讓人想起一個知青回城后怎樣拋棄了鄉(xiāng)下的孤兒寡母。他從個人經(jīng)驗(yàn)上升到了時代的隱喻性的結(jié)合，當(dāng)然，最后，他還是落在古滇國，把小滴想象成古滇國的一個勇士，那么就具有了從個人到時代再到文化這樣的層面。

主持人宋家宏：經(jīng)過今天的討論，大家都認(rèn)為段愛松的小說很“難讀”，難就難在大家習(xí)慣性地用讀現(xiàn)實(shí)主義小說的方式去進(jìn)入他的小說，老是要去想，他這樣寫的原意是什么？這是讀現(xiàn)實(shí)主義的方法。讀先鋒小說、現(xiàn)代主義小說不能用讀現(xiàn)實(shí)主義的方式去進(jìn)入。它僅僅是給你提供一個基礎(chǔ)，讓你在此基礎(chǔ)上發(fā)揮想象，調(diào)動你的參與，你讀到多少、想到多少，只要你有根據(jù)，就可以成立，不需要你去作品里找生活邏輯，不存在誤讀，怎么解讀都可以。

好的，今天討論就到這里，謝謝大家！