馮驥才：保護文化遺產 維系民族根脈

文_當代貴州全媒體記者 / 吳文仙

編者按

4月底，國務院參事、中國傳統村落保護專家委員會主任、著名作家馮驥才時隔15年再次來到貴州，參加在貴州凱里召開的中國民族文化旅游暨中國傳統村落·黔東南研討會，并深入黔東南苗鄉侗寨調研傳統村落、非物質文化遺產保護。期間，馮驥才先生就民族民間文化的保護傳承發展問題接受了當代貴州全媒體記者專訪。

傳統有歷史價值 更有未來價值

：這是您第二次來到貴州、到黔東南調研民族民間文化和傳統村落。能否談談調研的感受？

馮驥才：2003年，文化部啟動中國民族民間文化保護工程國家項目，當年10月在貴陽召開保護工程試點工作會議。作為該工程的專家委員會主任，我第一次來到貴州并探訪了黔東南州苗族、侗族的精神家園，當時，對貴州民族民間文化有兩種強烈的感受，一是燦爛，一是瀕危。因為燦爛又瀕危，所以一直牽動著我的心。

15年過去了，我再次來到貴州。一方面，看到了貴州各方對民族民間文化、傳統村落、非物質文化遺產保護與發展的重視和努力，感受到了文化主體展現出來的文化自信。在臺江姊妹節上，看到苗族同胞盡情歡度自己的傳統節日，他們展現出的大方、自信，令人鼓舞。在錦屏九寨侗族文化博物館，感受到了“侗家人文美、留下千年魂”。欣賞苗族古歌、侗族大歌，仿佛穿過歷史時空聽到了來自遠古的聲音，令人心生敬意。

另一方面，坦率地說，我也一直在思考：在這樣錦繡繁華的文化盛宴中，有哪些東西值得我們真正喜悅？喜悅的背后是否也有隱憂？這些復雜交錯的問題，該如何解決？

：我們說傳統村落的保護，應該如何理解“傳統”？保護傳統村落的意義何在？

馮驥才：“傳統”是世代相傳的歷史過程中逐漸形成的一種思想、信仰、道德、風俗、制度和行為方式，是一個國家和民族的DNA。傳統是一種精神傳承，具有歷史價值，更有未來價值。而文化遺產是傳統的主要載體，傳統村落又是保存民族民間文化遺產的重要空間。可以說，保護傳統村落，就是保護文化遺產，就是維系一個民族的根脈。

從2012年至今，我國共評了5批4153個傳統村落。就貴州而言，大多數的傳統村落集中于少數民族地區，多屬于少數民族聚居村落。通過大量的田野調查，我發現少數民族地區的傳統村落，有別于中原漢族地區的傳統村落。貴州少數民族地區的傳統村落，有自己的特性和骨骼，有延續不斷的歷史，有世代相傳的文化，這是可喜的方面。但是，由于大多數少數民族沒有精英文化、只有民間文化，一旦承載民間文化的村落瓦解，文化也就隨之消散，這個民族甚至會隨之消亡，由此可見保護傳統村落意義重大。

力戒短期政績 貴在久久為功

：10多年來，我們對非物質文化遺產和傳統村落進行普查、記錄、搶救并建立了名錄，逐漸形成了一整套工作機制。但是，一些地方也存在重評選、輕保護的情況，對此應該怎么辦？

馮驥才：進入21世紀來，經過各方的努力，文化遺產保護方面的法規政策和工作機制逐步完善。比如，我們頒布實施了《非物質文化遺產保護法》，建立了非物質文化遺產和傳統村落的評選命名工作機制。但在具體執行過程中，有些地方將評選當作短期政績，重評選、輕保護的現象一定程度存在。

我認為，非物質文化遺產名錄和傳統村落名錄的確定，只是保護工作的一個起點，容不得我們喘氣，更不能歇腳。

要認識到，文化遺產和傳統村落不是“取款機”，而是壓在背上的“大石頭”，保護工作任重道遠，需久久為功。知識分子、文化學者要增強文化擔當，勇敢肩負起新時代文化保護傳承發展的使命，從專業角度向政府提建議，讓政府決策向有利于文化保護傳承發展的方向發力。

：在文化遺產、傳統村落保護過程中，政府、人民（文化主體）各自應該扮演什么樣的角色？

馮驥才：我認為，傳統村落、文化遺產是屬于人民的，應該讓人民去做。過去我們常說“政府搭臺、經濟唱戲”或“文化搭臺、經濟唱戲”。但我認為，政府對民族民間文化進行

管理的最好的方式是：“政府搭臺、人民唱戲”。

實際上，做好文化遺產和傳統村落的保護工作，以及解決當前存在的種種問題，不是單憑某一單方面的力量就可以做好。只有政府、社會各界及文化主體等各方面齊心協力，文化遺產和傳統村落的保護工作才能真正做好。

拒絕商業炒作 做精做深提升文化力

：傳統村落是文化遺產的組成部分，同時也是民族民間文化的重要載體。當前對傳統村落的保護，主要面臨什么問題？

馮驥才：傳統村落保護主要面臨兩個突出問題：

第一是村落“空巢化”加劇。傳統村落往往較為貧窮，在田野調查中發現，現在我們的很多山村已經成為空村，許多村民關門閉戶進入城鎮。然而，這種由城鎮化帶來的趨勢不可阻擋，因為城鎮化是社會發展進步的必經之路，這是我們必須正視的客觀現實。

第二是旅游的過度開發。對傳統村落的保護而言，旅游是一把雙刃劍。一方面，可以通過旅游把村落的文化傳播出去，為村民帶來實實在在的經濟收益；另一方面，一旦旅游開發的過程中追求經濟利益最大化，過度的旅游開發便會肢解村落的文化，村落本身反而遭受破壞。當然，追求經濟效益本身不是錯誤，而是要在平衡好政府、開發主體和當地群眾等各方利益訴求的同時，做到科學保護利用。否則，傳統村落的命名就喪失了意義。

：針對當前文化遺產和傳統村落保護存在的現實問題，您認為貴州應該怎么做？

馮驥才：貴州是民族民間文化的“聚寶盆”。但是，我們不能只顧著“淘寶”，還要讓他在未來發出更大的光。就當前存在的迫切問題，我提三個建議。

第一，要處理好保護與旅游開發的問題。貴州的傳統村落數量很多，在保護發展中不能為了政績而一味讓開發商插手，政府應該承擔起更多管理和引導的主體責任，有一個觀念必須強調，就是對于文化遺產絕對不能使用“開發”這個詞?！伴_發”是為了追求經濟利益最大化，然而文化只能做深做精，在我們追求更加美好生活的過程中可以進行合理利用，但是決不能只管“榨取油水”，因為遺產不是今天拿來消費的，而是要留給子孫后代的。炒作和造勢是商業行為，不是文化發展的科學方式，“開發”一詞用在文化保護上不合適。

第二，要處理好文化扶貧與文化保護的問題。12年前我們開始評選非物質文化遺產，目的是對瀕危文化進行搶救。實際上，文化至今仍處于弱勢，自身還需要“扶?！?，不能指望本身弱勢的文化對經濟產生強大的支撐。想要文化扶貧，還需加強對文化自身的扶持和保護。我有一個觀點是文化要突出做精做深，精深的文化才真正有力量。

第三，要培養一批從事非物質文化遺產保護的學者。在日本，每一個文化遺產后邊都有一批學者研究保護。比較而言，我們這方面的學者尤其是年輕學者太少了。文化是滋養我們精神家園的“母親”。我們的“母親”生病了、微弱了，我們得要幫助她。怎么幫助？首先是要解決人的問題，建議貴州通過多種渠道，培養文化遺產和傳統村落保護等方面的各類人才。