《中國建筑裝飾企業經營管理創新發展高峰論壇》嘉賓群訪新時期、新思路、新發展下的百家爭鳴

本刊記者 符媛 張羽

臺上百家爭鳴，臺下萬花齊放。在8月17號舉行的《中國建筑裝飾企業經營管理創新發展高峰論壇》上，國內建筑裝飾行業的各位專家、企業家、從業者齊聚一堂，共同關注新時期、新思路、新發展下，我國建筑裝飾行業的經營、管理創新發展道路。

本次論壇最吸引行業目光的除了論壇嘉賓從不同角度對行業、企業的新形勢、新技術的精彩演講和論述，還有臺下與會各界人士的精彩互動。他們或是協會的負責人，對行業的整體發展有著宏觀的立體視角；或是企業的掌舵者，密切關注自身發展與行業前進的共同命運；或是行業老炮，需要重新認識新技術、新觀點對未來的影響和布局；或是朝氣蓬勃的新人，帶著新的發展思維和方式迫切需要印證。他們同樣在本次論壇中找到自己關注的話題并積極參與交流，以主人翁的使命感共同推動行業的持續良性發展。

在本次論壇上，本刊記者就目前行業共同關注的話題隨機和幾位與會人員進行了交流，以期為大家帶來更多的啟示和思路。

劉曉一中國建筑裝飾協會執行會長兼秘書長

采訪者：請從您的角度談一下建筑裝飾行業、企業的轉型升級的關鍵是什么。

劉曉一：其實檢驗企業好壞的標準就是經濟效益。如果企業經營管理不到位，不能使企業健康、有序地運行，不管怎么轉型、怎么升級，都是失敗的。我曾在一次會議上說過：“企業賺不到錢，不能正常地為國家稅收做貢獻，被同行看不起，發不出工資，員工過年過節兜里空空的怎么回去見妻兒老小？”有人說你說得太現實。但確實如此，企業就是以盈利為目的的市場主體，企業家不能抓好管理、搞好經濟、照顧到員工的福利，就是無能的。

但是我們常說：君子愛財，取之有道。遵守國家法律、市場規范、企業道德是基本要求。行業的龍頭企業有責任幫助行業一起提高整體水平。

黨的十九大上提出“堅持穩中求進的工作總基調”，國家也提出在經濟上、產業上進行轉型和升級。我們總強調，經濟的增長方式要從高速增長轉向高質量增長。高速度能看到，而高質量是不容易看到的。高質量發展必須要創新求變。這次的主題是“中國建筑裝飾企業經營管理創新發展”，我們要讓會議緊扣主題，辦得有活力、有新意、有實效，能讓企業吸收到營養。

采訪者：建筑裝飾企業是中裝協服務的目標對象，協會如何在企業中樹立良好的形象，為企業所信任？

劉曉一：我在廣東深圳時給一位企業老總講過一個故事。1793年，法蘭西總統拿破侖在盧森堡第一國立小學演講時送了一束玫瑰花給學校，并承諾：法蘭西共和國只要存在一天，未來的日子里每年的這一天都會為學校送上一支等值的玫瑰花。后來這句話說完之后就沒有再兌現，但當時盧森堡將那件事情原委都記載了下來。直到1984年，盧森堡向法國政府提出贈花承諾，要求要么索賠，要么他們就向外界公開拿破侖是個言而無信的小人。

這個故事說明什么呢,無論國家、協會、企業都要踐約守諾。協會首先要有尊嚴、講信譽，才能讓企業信賴，也才能去引導企業發展。 而協會的權威樹立起來之后，更有利于促進行業的整體進步。

單波中國建筑裝飾協會副秘書長

采訪者：請您就今天論壇的主題談談您個人的看法。

單波：建筑行業裝飾行業作為傳統行業需要創新。沒有創新就沒有未來，就跟不上時代發展的腳步。

尤其現在很多進入裝飾行業的企業都是原來沒有做過裝飾的，企業面臨巨大壓力。例如小米開始進軍實體家居，一些下游行業如材料供應商也在往上游發展，上游行業如土建行業也往下游延伸，裝飾行業競爭越來越激烈。競爭之下要想脫穎而出，就必須要創新。

采訪者：中小企業開始轉型、布局、升級需要一個重新整合的過程。您覺得這個過程中，哪些點是非常重要的？或者把握了哪些方面，至少不會在這個時期被淘汰？

單波：協會一直提倡要做大做強，之后又提倡精細化、專業化。其實專業化某種程度上就是創新。一個企業在行業的細分領域能夠做得很專、很精，就是一個立足、發展的方向。我認為中小企業不需要把所有產業鏈都囊括進來，只需要把本身擅長的部分做好。這樣市場就會認可你，企業就可以生存并發展。

采訪者：協會在接下來的發展中有沒有哪些新的布局、新的思路？

單波：從協會角度來說，一個是剛剛提到的做大做強，另一個是做專做精，支持中小企業，給中小企業更多幫助。原來的中國建筑工程裝飾獎，咱們協會有名額限制，地區一般都會推薦大企業做的項目。現在的裝飾獎只要是會員就可以參與，也可以得獎。這樣很多中小企業就可以積極參加，這本身就是一個很大的支持。

裝飾行業和經濟發展水平密切相關，江浙、廣東、上海、北京包括山東等地的裝飾行業發展比較好。這些也恰好是經濟發展水平比較高的地區，有先發優勢。而一些經濟相對欠發達地區會有個別發展比較好的企業充當領路人，引導地區行業發展。協會也會給出一些政策扶持。

采訪者：您在協會主要負責的是行業標準這塊的內容，您能和我們說一下相關的信息嗎？

單波：現行的建筑行業工程建設標準一共有七千八百多項，其中裝飾行業的標準只有137項，占比只有1.8%。新標準化法施行后，首次明確了社團標準的法律地位，所以在團體標準方面，協會可做的事情很多。

中裝協自2014年根據住建部相關文件精神，開展了CBDA標準的編制工作，截止到現在已經立項70多項，批準發布的也已有20多項，取得了很大成績。下一步，CBDA標準將進一步往規范化、體系化方面發展。而且我認為，標準也是行業創新的亮點。

賈華琴浙江省建筑裝飾行業協會會長

賈華琴：我認為本次論壇非常有亮點，許多具有豐富管理經驗的國內、甚至國際上的知名建筑裝飾企業都來了，如金螳螂、中南、亞廈等；同時很多各地方協會的主要負責人也都踴躍參與進來。這種業內各個領域的大咖齊聚、共同分享企業發展管理經驗與教訓的機會非常難能可貴。

企業管理包括技術管理、經營管理。而經營管理實際上涵蓋了整個企業的方方面面。目前建筑裝飾企業迎來了EPC、裝配式建筑等新的發展方向，企業的經營管理也應該隨著這些發展方向的改變進行改變。

采訪者：浙江裝協有哪些針對EPC和裝配式建筑的指導性建議？

賈華琴：EPC、裝配式建筑實際上涵蓋了我們整個建筑裝飾業目前的發展新方向。所以我們建議企業的掌門人首先要深入了解這兩個新興概念，再從中獲得和這兩個未來發展方向相契合的點，這樣才能讓企業跟上時代發展的步伐。

隨著整個經濟形勢的發展，行業目前處于一個洗牌的階段。企業必須適應新的情況，才能去投標、去管理、去制定技術方案。我們也提出要積極培養年輕人，要讓他們在最開始就能夠介入到新生事物當中。我們這一代人現在講創新、要創新，但年輕人必須要能夠繼承我們創新之后的成果，能夠沿著我們的腳步繼續走下去。企業兩代人交接的時候接力棒接好了，才能在行業里面脫穎而出。

現在提倡的另一個方面是住宅精裝修交房。建筑裝飾業中很多企業原來一直做工裝，不知道住宅全裝修怎么做。這也是未來幾年我們協會工作的一個重點。因為家裝在這段時期內將會是一個熱點，所占比例甚至會超過工裝。這其中產生的新的經營管理、技術管理、成本管理、成本管控、全過程管理等將會是一個管理體系攻關難題，需要企業結合自身情況迅速琢磨出一套適合自己的管理發展體系。誰能在這個時期快速融入到新的發展體系中，誰就能占領下一個發展浪潮的制高點。

第二，加強產學研協同育人模式管理。在學校建立專門負責產學研協同機制建設的機構，增補企業和科研機構代表，由專人負責產學研各方的溝通和協調。對產學研協同育人全過程實施科學的計劃、組織和控制，對產學研合作成效顯著的項目、團隊給予獎勵。

我們協會也要在國家政策之下迅速反應，結合企業、社會和老百姓的實際情況把相關方面所面臨的問題規范起來。讓國家政策產生的實惠能夠真正落到企業和老百姓身上去。老百姓滿意、企業發展、行業進步，我們大家才能共同好起來，成為這個時代的行業領軍人。

吳建榮浙江中南控股集團黨委書記、董事局主席

采訪者：您在演講中提到中南集團下一步會向人工智能上有所傾斜，請問目前的投入情況如何，它會給企業的傳統建筑行業帶來哪些影響？

吳建榮：人工智能現在大家討論很多，這個技術越來越成熟，應用面也越來越廣。作為我們終端來講，還是希望人工智能機器服務于我們的老本行。我們的人工智能從兩塊投入，一塊是服務型機器人，一塊是自動化生產機器人。

像銀行、酒店門口迎賓屬于服務型機器人。服務型機器人在未來市場會更大。它的智能和自動化程度越高，應用面也會越廣。這個方向我們要先嘗試一下跟一些專業的公司，像北京康力優藍機器人科技有限公司等在機器人領域非常優秀和領先的企業做一些戰略性的合作。其二，我們的生產型機器人，比如說外墻清洗的機器人、外墻檢測的機器人等等，這些目前都在研發階段。我們門窗結構、鋼結構等的自動化程度現在還不夠高，加工設備雖然很先進，但還沒有一條全自動的機器流水線。所以這些也是我們未來研發的方向，以求為我們的建筑行業、裝飾行業服務到位。

采訪者：中南集團以“一文一武“作為兩個支撐，謀求企業多元化發展。作為“文”的部分，中南卡通近期有哪些新動向？

吳建榮：中南卡通的《天眼歸來》今年4月16日起在央視少兒頻道黃金檔播出，并成為同時段的收視率冠軍。在網絡上，優酷網現在的點擊量已經超過了1.6億。

據此，中南集團專門成立了中南天眼科技發展有限公司，與娃哈哈集團開展戰略合作，推出護眼功能的飲料—娃哈哈天眼晶睛發酵乳，進軍社交零售，將動漫IP與產業深度融合，努力探索動漫產業贏利模式的創新。

采訪者：中南集團是全國首批裝配式建筑產業基地，請問這樣的基地需要達到哪些標準？您提到的AI是否也能助力裝配式的發展呢？

吳建榮：國家有一些硬性的標準，做裝配式建筑需要有工廠化廠房、生產基地、專業的隊伍等等。我們的鋼結構、裝飾等都是有裝配式加工基地的，將來裝配式在工程中運用比例也會越來越大。去年杭州市政府修訂出臺的《意見》設定了總體目標任務，到2020年，杭州市裝配式建筑要占新建建筑的比例達到30%及以上。

我們已經擁有砌磚的機器人。但要讓機器人更多地運用到工程中還需要其他配套全部到位。但這個目標相信在未來會很快實現。

陰皓明金螳螂建筑裝飾股份有限公司副總經理

采訪者：請問金螳螂先進的管理發展理念是否在行業的其他企業中有所推廣？

陰皓明：有的。我們隨時歡迎兄弟企業前來參觀學習。金螳螂一直秉承開放的理念，對同行不會封閉。因為我們始終認為：只有行業做大了，我們金螳螂才會有更好的發展。

金螳螂老板說學習無止境，每個人都要不斷學習。因此研發也是企業的重中之重，每年研發上的投入要占到營業額的2%-3%。不斷培養人才，引進新的技術和管理手段，眼前可能感覺到消耗很大、投資很大，但是從長遠上講會給金螳螂帶來更大的效益。很多人認為我們裝飾行業沒有技術含量。但我們其實和所有的行業一樣，都要靠技術、靠研發來打造我們的核心競爭力。

采訪者：金螳螂在“一帶一路”上有哪些作為？

陰皓明：我們在“一帶一路”上比較謹慎，前期做了很多調研?，F在發展比較好，目前在柬埔寨、老撾等地目前都有合作項目。企業想要發展，擴大市場是必然的。原來我們從蘇州走向全國，現在要走到國外。這樣，企業才能有發展空間。行業的市場才能保持增長。

2012年我們7500萬收購了HBA，因為我們需要他們強大的設計能力和前沿思路，而他們則需要我們對國內市場的了解和深化。我們找到了彼此之間契合的點，扶持對方成長發展，合作特別愉快。我們的設計水平飛速提升，品牌價值也在不斷提高；而HBA在國內也獲得了廣泛認可。

采訪者：您覺得現在行業有什么需要注意的地方？

陰皓明：現在整個行業不太好，所以業主方壓價特別嚴重。我們希望能夠跟和整個行業一起抱團取暖，提升我們的競爭力，共同面對這個市場。

市場規范是現階段非常重要的一個內容。能夠制定準則把整個行業規范起來是行業健康發展的有力保障。行業混亂讓很多人認為我們裝飾行業就是“臟、亂、差”的代名詞，非常LOW。但實際上，我們規范的企業都是信息化管理、流水線生產、自動化控制。我們希望通過行業的規范讓社會徹底扭轉對我們行業的印象。

我們這些大型企業也代表著行業的形象，更要規范自己、要求自己。尤其我們行業目前面臨整合的形勢，更要規范發展。大浪淘沙幾十年，最終發展起來的都是管理規范、重視人才、重視技術的企業。我們希望整個行業都能夠在這樣的大環境下良性發展，最終成為國家的優秀行業。

采訪者：請您和我們簡單介紹一下您的產品。

郭耀程：我們的產品是一款針對甲醛的清除產品。技術發明人學的是相關專業，具有創新的優勢。在后來的工作中接觸了這些方面的內容，做了技術創新，可以解決裝修后的甲醛問題。產品使用非常簡單：項目裝修完之后以噴霧形式噴在家里，24小時之后就能做到完全環保。我相信這個發明可以助力未來發展，能夠為老百姓創造價值，為企業和社會創造價值。

采訪者：您剛才說希望在老百姓成本不增加或者增加幅度不大的情況下去解決這個問題。那您這邊獲利點在哪里？

郭耀程：我們向企業收取技術使用費，但產品企業免費使用。企業和我們合作之后完全具備了競爭優勢。比如通過互聯網家裝在網上一鍵下單，最后顯示無毒裝修選項（今天裝完，明天就可以住進去）。從客戶的角度來講，他們更愿意提前入住，即使半信半疑，但至少知道企業強調進行的是無毒裝修，可能更加健康環保。這樣企業增加了訂單，實際就增加了利潤，我們也就不需要額外收取客戶費用。

產品現在已經進入全國推行階段。雖然推行了還不到一個月，但已經有了很多合作對象。一些家具板材廠、互聯網家裝公司都找到我們進行產品的試推行，效果很明顯。我們的技術也在過程中更加完善。

采訪者：請問郭總參加本次論壇的收獲是什么？

郭耀程：除了和行業中的各位進行交流，我們也希望通過此次活動、通過社會的力量做產品推廣。綠色環保是政府、是社會、是個人非常注重的內容。而裝修后產生的甲醛是客戶最頭痛的事情之一。我相信，能夠滿足客戶價值的東西就是有發展空間和存在價值的。房子裝修好之后能夠讓客戶立刻住進去就是在保障基本的客戶利益。這是遵循事物發展趨勢的。

在大的趨勢面前，你不愿意往前走，一定有人往前走；你不愿意規范化，一定有人愿意規范化。就像今天很多業界大咖講的管理創新一樣。如果傳統的裝修企業不能從管理技術方面創新，就是死路一條。健康綠色環保就是裝飾企業未來的一條發展道路。別人走在前面，你就會落后被淘汰掉；你走在前面，你就能成為行業的領先者。

綠色、環保、健康是長期的社會性話題。我們相信，只有做對社會有價值的事情，才能實現利益的長遠化發展。

張曉勇中國建筑第八工程局有限公司副總工程師、工程研究院院長

采訪者：您認為在大型會展項目工程總承包中哪個環節是最主要的？

張曉勇：我認為還是設計最重要。如果一個項目從設計之初就開始整體把控，通過設計來精確之后的步驟，可以提升不少利潤。國外項目的大部分利潤都是從設計中而來。先期多深入了解或者多介入一點可能會對企業會有宏觀上的好處。

采訪者：您認為在目前EPC的大趨勢下，裝飾行業中設計和施工有怎樣的變化？

張曉勇：設計和施工在外行來看是一個行業，但實際上在內行看來是兩個行業。設計是設計，施工是施工。但未來的設計和施工要緊密結合起來，設計單位不再是單純的設計單位，可以整體統籌施工的所有內容；總承包的施工單位也不再是單純的施工單位，是一個集設計、施工、運營為一體的整體。

采訪者：您認為在EPC的大環境下會不會出現行業整合？

張曉勇：會的，大范圍的洗牌會持續不斷。現在大的設計單位項目不少，小設計單位慢慢被淘汰。這個時期大概是5-10年。未來一體化的大型承包商會更多。中型企業要考慮轉型，就要走一條差異化、有自己特色的發展道路。要么就在某一個方面深耕細作，成為細分領域中的翹楚；或者與其他企業聯合起來，作為一個整體對項目進行聯合承包。無論如何都要求企業在自己的領域不斷進取，這樣才能在行業整合之下立足。

采訪者：現在國內外EPC的差異在哪？

張曉勇：國外的EPC從項目開始到結束是一個完整過程，業主直接把項目資金交給項目承包商方，從設計就進入到EPC狀態，業主只關注最后的成果。國內只能算是部分EPC。這說明EPC的觀念沒有完全深入到行業中，包括業主也沒有。

現在國內行業跟隨國家的經濟形勢、政策開始尋求轉型，但更重要的還需觀念的普及。要從國家、從政府、從企業、從業主等方方面面深入認識EPC應該是什么、怎么能夠最有效地普及EPC。不是裝飾企業要做EPC，而是整個社會要做EPC。這樣才能真正做出經典的項目，也才能真正普及觀念。

我國的建筑裝飾行業被國際普遍認為“大而不強”。其根本原因是先進理念并未普及，先進技術也未能完全應用，造成資源的非合理性浪費。這一方面需要先進技術的繼續大力推廣，另一方面也要培養專業人才。設計師也好，施工人員也好，都要不斷學習、不斷進步，才能真正地做強整個行業。今天的論壇圍繞創新來交流，我們行業要把創新當做日常，才能真正跟得上時代的步伐。

郭勝茂北京港源建筑裝飾工程有限公司副總裁

采訪者：您認為從總承包中的哪個方面切入能夠比較快速地和經濟直接掛鉤？

郭勝茂：如今總承包執行辦法日漸規范，不僅僅是裝飾企業，各專業企業都面臨著相同的境況。我認為當下最好的發展途徑有兩個：一是擴大業務范圍，做裝飾總承包；二是專業專精，做優秀的分包企業。

采訪者：現階段您覺得哪些技術對裝飾設計公司來說尤為重要？

郭勝茂：其實對于技術我在論壇演講中已經說了兩個，一個是BIM、一個是P6。P6軟件在我們公司已經普及，BIM技術在一些大型項目中也被廣泛使用。

其實在頂尖技術的引進和發展上，多是國家自上而下的推廣，企業盡早接受并熟練掌握，才能更早地占領市場先機。

采訪者：您覺得智能家居是否是下一個風口？

郭勝茂：這是肯定的。事實上智能家居已逐漸進入我們的生活。比如說現在冰箱的智能互聯、缺東西時冰箱會自動提醒、食材存放時間過久會做過期提醒等；還可以按照各人生活習慣提醒使用者，比如根據存量定期提醒你購買鮮奶，這些都已不知不覺中融入大家的生活。

大型公用建筑作為服務人們生活活動的場所也早已融入智能化管理。比如現在的安防從原來掃卡進戶到現在的面部識別，都屬于智能化管理。包括明年實行的鐵路刷臉進站也都是公裝智能化的體現。

采訪者：您可以透露一下港源下一個計劃以及您個人目前比較關注哪些方面的內容嗎？

郭勝茂：首先，港源就整體而言還是以裝飾為主業，下一步就是繼續做大做強，同時也會尋求在此基礎上的多元化發展。我們既然選擇了裝飾行業，就會全力探索如何在自己的領域中做大、做強、做優，打造獨特的核心競爭力。技術上面我們要跟得上總包和設計院的形勢。不管承認與否，國家級大型建筑設計、施工企業始終是中國建筑業發展的引導者，我們要結合他們的方向，同時形成自己的特點，才有能力成為最優秀的專業分包企業。

另外還有一些獨立項目，比如原結構已經完成需要二次改造、或者重新裝修的，需要一個單位總協調。我們具備成功競標的實力。這就形成了我們第二發展方向，做裝飾總承包。

第三是形成成本優勢。如何降低我們的施工成本，降低我們的管理成本。這就需要我們引進一些新技術、新機制，通過引進先進技術降低施工成本，通過開發新的管理機制提高管理效率等。

劉棟華深圳市皓峰通訊技術有限公司副總經理

采訪者：請問您為什么選擇本次會議作為演講的契機？

劉棟華：中裝協作為一個大平臺，有很強的號召力。我們的目標客戶實際上都是中裝協的會員，中裝協在服務，我們也在服務，我們服務對象是一致的。只是我們服務的內容、屬性、內涵不一樣。我們提供的是一個平臺化的信息服務。

采訪者：信息化的范疇很廣，為什么選擇裝飾企業作為服務對象？從您的服務經歷中，裝飾公司對信息化目前的接受普及度是怎樣的？

劉棟華：我們企業2004年的時候就成立了。成立之初做整個產品的研發時，我們接觸了一些裝飾企業，發現他們有信息化的需求，于是就確實了裝飾裝修行業成為我們的服務領域。然后我們做了一家、兩家、三家之后，發現裝飾行業確實是值得我們去深挖、值得我們專注去做的。然后我們就堅定不移地深入到了這個領域當中。

2008年之前我接觸了很多企業的負責人，他們的頭腦里面沒有信息化這個概念，但是2008年到2018年這十年，許多企業老板開始有這個意識了，我們也就是在這十年發展起來的。

現在的信息交流更多從電腦端轉到移動端，我們也據此不斷地去改造、升級。前年金螳螂在中裝協的一次會議上提出來他們的概念—移動金螳螂，我聽了以后感受很深，立馬就回去立項，著手研發。到現在為止已經落地了。它為領導服務，也為普通員工、基層員工、項目部員工等服務。在這個層面上我們還研究出智慧工地，以服務好項目經理。最終的目標就是通過系統打造，讓項目經理的整體水平得到提升，并形成一個標準，以便之后在全平臺推廣使用。

采訪者：信息化管理帶來的成效是否能通過量化數據體現出來？

劉棟華：信息化的成果最后展現出來的其實是兩個方面：一個是效率，一個是效益。所謂的效率，就比如老板出差一個月，那么一件事情一個月還走不完一個流程的話，會耽誤很多事情，這種情況是沒有辦法量化的。公司的審批效率、辦事效率通過信息化平臺都可以提高。

可被量化的是什么？就是我們真正地從整個的系統使用以后能產生效益的，這是兩大塊：一個是節約公司的運營成本，比如說材料采購，工程60%的項目成本在采購上。通過我們的這個系統，讓項目價格透明化，能夠節省多少個點的采購費用，減少公司相應的一些利益漏洞，這方面的效益是可以看得到的。同時在整個工程上，項目的質量、安全、進度方面，管理精細化一些，整個項目利潤提升一到兩個點，那就是很巨大的數額了。

王凌云中國建筑設計研究院有限公司裝配式建筑工程研究院副院長、總建筑師

采訪者：您認為該如何消除公眾對裝配式建筑、裝修的誤解？

王凌云：公眾的誤解主要集中在兩方面： 第一、結構是否安全；第二、成本是否很高。

首先，裝配式建筑是一個完整復雜的系統工程，包括結構、外圍護、內裝、設備和管線四大系統。結構關系到建筑安全性和耐久性，受到社會高度關注。裝配式建筑的PC結構體系技術上很成熟，在國外已被應用多年。除了PC，還有鋼結構、木結構這兩大類。鋼結構也是一種非常成熟的技術，在公共建筑中的應用已經比較成功和廣泛，這幾年也在住宅、租賃住房中開始應用。

裝配式建筑的四個系統必須統籌協調，除成熟的設計技術外，因此，還需要熟練的技術工人、完善的組織管理、配套的監督機制等，才能確保裝配式建筑的“三提兩減”。

其次，應全面科學地認識裝配式建筑的增量成本和項目效益問題。裝配式建筑的經濟效益首先是建安成本，其次是項目效益。首先，人工成本不斷上漲是社會經濟發展的必然趨勢，現澆方式的建安成本在逐年上漲，雖然還沒有與裝配式建筑持平，但已為時不遠；其次，裝配式建筑的標準比現澆建筑高，造價的增加是質量提升的反映；第三，在工廠生產的鋼筋和混凝土的用量比現澆的工況略有增加，另外生產環節的稅費也是增量成本中的新增部分。另一方面，雖然裝配式建筑在預制構件的生產和運輸上產生了部分增量成本，但也要看到現場人工、抹灰量、外腳手架、材料浪費等成本大大減少。這些“減量成本”隨著人工費用的增加，對抵銷裝配式建筑的一部分增量成本的作用也越來越大。

采訪者：裝配式裝修在滿足裝飾標準化上非常方便，但在個性化和高端化上有可能做出哪些革新？

王凌云：裝配式裝修采用工業化部品部件進行裝配化施工，但并不意味著裝配式裝修就不能實現個性化和高品質。標準化設計體現在室內空間與家居部品的模數化關系及模數協調等方面。建筑的開間、進深及高度按模數化設計，部品部件的尺寸與規格按標準化、系列化設計，而體現個性化的建筑色彩、材質、光環境、裝飾風格等仍可按設計師需求自由發揮。

當前各地方裝配式建筑的政策多是從量大面廣的保障性住房加以推動，所以裝配式技術、裝配式裝修在保障性住宅上應用的案例最多，配置標準和裝修風格呈現出較為大眾化、普通化的特點。而實際上，裝配式建筑適用于所有標準化程度高的建筑類型，不僅僅是住宅，其他如酒店、公寓、辦公、商店等均可適用，裝修風格與配置標準也會各有不同。

劉志敏深圳市科源建設集團有限公司副總裁

采訪者：科源在2016年才正式開始“數字建造”，是否起步較晚，還是說能夠獲得一些后發優勢？

劉志敏：其實不算晚，科源早在2008年就開始數字建造的探索。創新技術的應用是一條很漫長的道路，過程中的困難和障礙不少，需要得到的各類資源和支持也不少。

科源經歷了三個階段。從最初的技術路線選擇階段，我們公司就專門組織了團隊到香港、澳大利亞和美國學習，包括我們莊偉匡董事長也多次到美國和一些數字建造方面的同行交流，應該說正因為有公司頂層的支持和方向的把控，我們才有充足的資源和力量面對這樣的一些新技術（技術創新是有風險的、而且軟件費用極高）。其次是洋為中用、外為我用的技術轉化和二次創新階段。畢竟西方的工程設計、施工工藝、施工設備、材料、環境跟中國有著天壤之別，我們要客觀地分析國外的優秀技術，既要學習也不迷戀。最后也是最困難的階段，就是怎樣把在一個項目上的數字建造成果推廣成為企業標準，這里面涉及到太多的因素，比如人才的持續教育、成本控制、工藝流程的固化、各類模型族庫的創建等等。順利走過了剛才說的三個階段，我們才認為，我們已經具備了數字建造能力，那一年就是2016年。也正是那一年，BIM技術在行業內成為了話題之王，科源在這方面算是趕上了潮流，做了一把風口上的“豬”。

數字建造所涉及的要素包括工程設計、工業生產、物聯網、IT軟硬件、安裝技術升級等方方面面，集成度無異于工業領域的汽車制造。而我們建筑業作為傳統行業，在標準化、信息化、工業化方面的底子是比較薄的，僅憑建筑企業的一己之力要撬動和打破整個生產設計鏈條尤其困難，科源在這方面的實踐能夠取得成功，主要也是得益于政府主管部門、行業協會的有效引導和行業的快速發展，有了健全制度和標準、有了各行業間的協作平臺，我們才有好的環境和能力去推動數字建造這項技術，這大概就是您說的后發優勢。

采訪者：為什么選擇科源BIDA技術體系分享作為此次經營管理創新主題的內容？BIDA這個概念是科源總結而來的嗎，是結合科源的實際所提出的嗎？

劉志敏：因為我覺得這對整個行業的工作效率是很有幫助的，對我們的“綠水青山”也有積極的意義。我們國家和行業都在提倡節能減排、提倡綠色建筑，而傳統的建筑過程是極不“綠色”的，數字化建造就是為了減少拆改、減少廢料、減少污染同時提高工作效率。 BIDA體系實際上就是一個綠色施工過程，是值得給整個行業分享的。技術名字叫什么不重要，可以叫KY、可以叫數字建造、可以叫智慧建造等等。它的核心是綠色數字建造，用信息化技術的綠色建造過程，打破常規的建造流程，讓更多的相關方更早、更準確地提供和獲取項目信息，讓信息化技術貫穿在建筑全生命周期。

張珍山西省建筑裝飾協會副會長兼秘書長

采訪者：請您和我們介紹一下山西省建筑裝飾行業目前的發展狀況。

張珍：作為內陸城市，我們的整體水平和沿海發達地區是有差距的。當然我們也有好的優秀的企業，作為地區的優先扶持對象。我們協會雖然是行業的協助單位，但始終和政府配合、和企業配合，一起促進我們地區行業的發展。這次來參加論壇，既是和其他地區的兄弟協會積極交流，也帶著我們地方的優秀企業和大家共同探討發展。希望我們的企業目前雖然處在相對落后的水平，但要有長遠的眼光和眼界，積極進取，不能囿于眼前的利益，要積極向優秀的大企業學習，跟上國家的形勢。

采訪者：您認為該如何促進地方企業積極發展，從哪些方面扶持他們，進而推動行業發展？

張珍：雖然現在都是投標等市場行為來管控項目的分配，但是在如果在制定標準的時候能夠表明在同等條件下省內企業優先中標的話，既能推動省內企業自動提高自身水平—因為只有實力能夠和省外優秀企業相媲美之后才能夠享受這個“福利”；又能使省內企業中標之后取得成績、取得效益，有一個新的提高。這其實就對企業的一個最大扶持，不僅促進了地區行業經濟發展，也完成了政治任務。我認為這其實是一個非常好的方法。

采訪者：請您談談您對山西企業的看法。

張珍：山西的建筑裝飾企業經過調研以后劃分為三類。一類是已經具備了能夠在行業立足的實力性企業。我們希望這類企業逐步向發達的企業看齊，最終也成為國內一流的大企業。

第二類企業就是俗稱的“兩條腿走路”。主業是做建筑裝飾行業相關的，同時還有副業。這部分企業占的比重也比較大。他們有的搞市政、有的做房地產、還有的做醫療衛生。這其實是符合我們當地的發展情況。

第三類就是合并，或者徹底轉型。企業在裝飾行業，無法立足，要轉到其他行業或者被兼并，我們也是認可的。畢竟要生存，要繼續為省內經濟做出貢獻。第三類企業少一些，第一類、第二類是行業重要的力量。

我希望能夠制定一個省內的行業標準。有了標準，我們就能夠根據標準去衡量、去對比、去決策。根據這個標準培訓技術負責人，這樣我們省內的行業才能規范起來。

楊慶林云南省建筑裝飾行業協會秘書長

采訪者：請您介紹一下云南省裝飾協會及企業目前的發展的基本狀況和程度。您這次參會又是抱著怎樣的一種心態而來的？

楊慶林：這次前來參加活動可以說是我們云南裝飾企業多年的一個愿望，希望到浙江等比較發達的地區來學習。我們裝協組織企業一行十多個人一起過來與大家交流，并借此行程到金螳螂、亞廈這些優秀的龍頭裝飾企業去學習。

1999云南舉行了昆明世界園藝博覽會，那時才慢慢開啟了云南的裝修市場。當時世博會，很多像深圳的企業大量地過去承接工程，云南本土企業也是從那個時候才開始發展起來。但是之后到現在十八年里，并沒有什么太大的發展。

從這兩年的發展情況來看，就云南當地的整個市場上來說，本土企業的發展都不太好。云南這邊比較大型的、政府投資的、標志性的、高端的項目，基本上是由深圳企業承接了。每年中裝協的評獎我們可能只有一兩家本地企業參加。

這幾年因為云南的地理優勢和區位優勢，比如氣候、旅游資源等，云南省政府就以健康、養老、大旅游作為云南省發展的方向，希望云南積極融入“一帶一路”橋頭堡建設迎來新機遇。

雖然我們近幾年的發展沒有貴州、重慶、成都等城市發展得快，但還是寄望未來能有一個后發之力。我們本土企業也想抓住這一次機遇，在創新、發展、科技應用、經營管理方面轉變意識，樹立新的發展思路。雖然我們目前很弱小，但是我們還是有兩個方面值得去探究：一個是學習標桿型企業，謀求自我發展；第二個是發揮云南自己的地域特點和民族特點。這一次會議內容很多是圍繞裝配式建筑展開的，這一部分我也認為是我們未來發展的一個方向。

黃丹武漢建筑裝飾協會綜合部主任兼公裝委專職副主任

采訪者：請問武漢裝飾企業的發展環境和程度如何？

黃丹：武漢的發展應該是處于行業中上。雜志社主辦的高峰論壇我們參加了這是第三次。今天來的企業也跟以前的企業有一些不同。去年的“互聯網+”會議針對更多的是家裝的企業，而本次會議更多的是工裝企業呼吁智能化、裝配式。

今年湖北省政府明確提出，從明年起全省各城市新建商品住宅全面推行一體化裝修技術。這意味著新建住宅中毛坯房的比例有可能將進一步縮減，精裝房時代即將來臨。現在湖北乃至全國都大力推廣精裝修的模式，對于工裝企業來說機會很好，市場也比較大。

武漢相對于北上廣這些地區還是相對保守，也需要協會去推進很多工作。企業有很多向前沿發展的想法，但十個去想的里面有一兩個人去做，不像沿海地區有魄力，馬上就能開始行動。不過這幾年武漢這邊發展也比較快，企業現在也愿意主動到外面交流、學習。

采訪者：現在能夠武漢的創新主要有哪些動向？

黃丹：現在抓住精裝修的趨勢就是一個發展的增長點。一般工裝企業都是做大型的酒店、辦公區域等等，很少涉及到家居內裝的。但是通過國家政策大力推動，精裝房是大勢所趨，對企業的各項能力也提出了新要求。所以現在企業也很多轉型做這一塊。工裝做家裝跟家裝做工裝是不同的，因為起點不一樣。我相信工裝企業做家裝，在某種程度上會比本身做家裝的做得更好。

還有現在經常提到的BIM技術，以前多以土建公司使用，現在武漢的裝飾企業也都慢慢開始推行使用BIM，擁抱這種新技術、新手段。我們企業總體來說還是以開放的態度追求創新的。

汪紅屏南昌市裝飾行業協會常務副會長兼秘書長

采訪者：請您為我們介紹下南昌市企業的總體情況，比如說處于行業的什么位置。您對南昌協會的工作開展有什么想法？

汪紅屏：南昌市裝飾行業協會是原來南昌市建委主辦的，在2005年就成立了。我原來也是做企業的，2017年12月被推薦到南昌裝協擔任職務，也想為行業做一些事情。

現在行業確實越做越艱難。我們協會囊括了家裝和工裝的范圍。從12月24號到現在大概7個多月，不包括接待來訪，我們已經走訪了120多家企業，以工裝企業為主，進行深入了解。

協會發揮著企業跟政府之間的橋梁作用。一方面要主動讓政府了解一些實際情況。第二就是要和企業交朋友，企業才會給我們說真話。這段時間，我們所做的工作也逐步得到了政府，特別是市建委一些領導的認可。

我有兩個想法，第一個就是因為企業之間競爭比較激烈，外部環境比較殘酷，我們非常希望打造一個行業集體自信命運共同體。這個“命運共同體”是習近平同志提出來的，我把它引用到這里來。集體自信就是大家互相抬價值，不要互相詆毀對方。所以我來到協會20多天以后把協會網站建設起來，設想的愿景就是打造行業集體自信命運共同體。第二個想法就是我們辦協會一定辦成真正大家的家、企業的家。既然是家，大家都要出力，所以說我們廣泛地發動所有企業，特別是副會長企業（我們現在有21個副會長，其中7家家裝企業，14家工裝企業），充分發揮他們在協會里面的工作作用。我們將組織機構建立了6個委員會，由這些副會長擔任。通過這種職責的明確，以及加強宣傳，比如建立微信群、網站等，大家一起干一點事情，形成一個比較好的氛圍。