中國政法大學(xué)副校長馬懷德：中華法學(xué)必須立足中國解決中國問題

文/董月

記者：“中華法學(xué)碩博英才獎”以“中華法學(xué)”作定語，在指明獎項所面向的群體外，我們認(rèn)為它更透出中國法學(xué)主體意識的覺醒。如果說受“西方現(xiàn)代性范式”支配的中國法學(xué)研究是法學(xué)舊時代，如何開啟自主自覺研究“中國法律理想圖景”的法學(xué)新時代，建構(gòu)中國法治話語體系？

馬懷德：中國法治話語體系這個問題，我覺得問得很好。的確，中國法學(xué)要解決的問題很多，最重要、最關(guān)鍵的一條就是要立足中國、聯(lián)系實際，體察中國國情，解決中國問題。習(xí)近平總書記在2016年5月17日哲學(xué)社會科學(xué)工作座談會上有一段話，我覺得講得非常好，他說中國的哲學(xué)社會科學(xué)應(yīng)當(dāng)立足中國、借鑒國外，挖掘歷史、把握當(dāng)代，關(guān)懷人類、面向未來，哲學(xué)社會科學(xué)的確應(yīng)有這樣的一個站位。因為純粹地做西方理論的搬運(yùn)工解決不了中國實際問題，每個國家都有自己的國情，有自己的歷史、傳統(tǒng)、文化，有自己所處歷史時代的一些特殊問題，所以必須立足中國，解決中國問題，有這種問題意識，才能夠使中國法學(xué)步入一個自覺研究“中國法律理想圖景”的新的時代。

中國政法大學(xué)副校長馬懷德

中國政法大學(xué)在2013年創(chuàng)辦法學(xué)碩博英才獎。專門在獎項名稱前加上“中華法學(xué)”這一定語，說明它不是我們說的一般意義上的碩博英才獎，最大的區(qū)別是面向的群體不一樣，過去很多國內(nèi)的獎項就是面向本校，范圍再大一點面向內(nèi)地。我們設(shè)立這個獎項，特意強(qiáng)調(diào)它要覆蓋到港澳臺地區(qū)，將它定位成中華法學(xué)所有優(yōu)秀法律人才培養(yǎng)中的一個激勵機(jī)制。評獎三年以來，這方面的效果在逐步顯現(xiàn)，有越來越多的港澳臺地區(qū)的優(yōu)秀研究生來申報這個獎項。我們的目的就是要激勵全中華的優(yōu)秀法律學(xué)子，致力于解決中國問題，在探索中國的法治未來方面發(fā)揮更大的作用。

記者：您認(rèn)為應(yīng)該如何通過這一獎項的有效運(yùn)作，進(jìn)一步加深內(nèi)地與港澳臺青年法治人才的交流？

馬懷德：目前來看，港澳臺地區(qū)學(xué)生在所有獲獎學(xué)生中比例還是偏低，一定程度上與我們這個獎項的影響力和宣傳力度不夠有關(guān)系。我相信隨著這個獎項的宣傳力度不斷加大，影響力不斷提升，會有越來越多的港澳臺地區(qū)的優(yōu)秀法學(xué)研究生來申報。

當(dāng)然，為了更好地促進(jìn)內(nèi)地與港澳臺青年法治人才的深度交流，中國政法大學(xué)現(xiàn)在除了“中華法學(xué)碩博英才獎”之外，還有其他平臺，譬如中國政法大學(xué)牽頭在去年成立的內(nèi)地與港澳法學(xué)教育聯(lián)盟，吸收了內(nèi)地的十幾所知名大學(xué)，還有香港、澳門的一些大學(xué)，秘書處就設(shè)在中國政法大學(xué)，我們也會定期舉行一些活動。這些都是為了促進(jìn)內(nèi)地與港澳臺青年法治人才的交流，加強(qiáng)學(xué)術(shù)互動，加深理解，增強(qiáng)他們對內(nèi)地法治的了解或者認(rèn)同。

記者：據(jù)我們了解，為培養(yǎng)法律和前沿科技交叉融合的復(fù)合型人才，國內(nèi)有其他法學(xué)院校成立了專門的研究院，中國政法大學(xué)在回應(yīng)新技術(shù)革命對法治的挑戰(zhàn)，培養(yǎng)創(chuàng)新型、復(fù)合型人才方面采取了哪些措施？

馬懷德：中國政法大學(xué)也在進(jìn)行這方面的探索，我們?nèi)ツ陮ｉT成立了大數(shù)據(jù)和人工智能法律研究中心，設(shè)在中國政法大學(xué)法學(xué)院，還有我們的資本金融研究院、互聯(lián)網(wǎng)金融法律研究院、網(wǎng)絡(luò)法學(xué)研究院，作為新型的科研機(jī)構(gòu)也在逐步發(fā)揮作用。

現(xiàn)代科技的發(fā)展一定會對現(xiàn)行的法律制度提出這樣那樣的新的挑戰(zhàn)和問題，如果沒有法律或法治的這種回應(yīng)，未來科技發(fā)展及其規(guī)范都會出現(xiàn)一些問題。各個高校、科研機(jī)構(gòu)成立這樣的研究中心、研究院，來應(yīng)對解決這類問題，我覺得非常有意義。以中國政法大學(xué)成立的大數(shù)據(jù)和人工智能法律研究中心為例，它實際上就是專注研究在大數(shù)據(jù)和人工智能高速發(fā)展的今天，對現(xiàn)行法律提出了哪些問題，哪些法律需要重新制定修改完善，哪些還需要填補(bǔ)空白。另外，如果相關(guān)法律制度做一些比較有利的規(guī)定或調(diào)整，實際上也能促進(jìn)大數(shù)據(jù)和人工智能這些新科技的快速發(fā)展。所以，科技與法治是相互促進(jìn)，一方面我們的科技發(fā)展離不開法律的支撐、保障，另一方面科技發(fā)展會引領(lǐng)推動法治變革及其進(jìn)程。

實際上，在高校成立這樣的研究機(jī)構(gòu)還只是第一步，最重要的還是要開設(shè)更多交叉學(xué)科、新型學(xué)科的課程，然后建立一些這種學(xué)科和專業(yè)，目的還是要培養(yǎng)復(fù)合型、創(chuàng)新型人才，既懂技術(shù)又懂法律、既懂科技又懂規(guī)范的優(yōu)秀法律人才，這些人才是社會所急需的。中國政法大學(xué)也在這方面努力，我們不僅設(shè)立了相應(yīng)的研究機(jī)構(gòu)，還鼓勵開設(shè)新型課程，包括跟互聯(lián)網(wǎng)、大數(shù)據(jù)、人工智能等新科技相關(guān)聯(lián)的一些交叉學(xué)科，編寫這方面的教材。最近我主編了一本有關(guān)行政法前沿問題的研究生教材，對傳統(tǒng)行政法學(xué)理論制度做了歸納、梳理和概括，而且還涉及很多新型科技的問題，如在新科技發(fā)展的背景下，我們?nèi)绾巫龊谜谋O(jiān)管，如何提高監(jiān)管的效率，如何能有效地解決現(xiàn)實中的行政法問題等研究內(nèi)容。

記者：一直以來，我國的法學(xué)教育被定位成精英教育或“高級法律人才”教育，而另一種聲音則主張法學(xué)教育應(yīng)該走下神壇，走向社會和大眾，成為一種大眾化的教育即法治教育，您怎么看？

馬懷德：我認(rèn)為法治教育實際上確實不能把它僅僅看成一種精英教育，也不能僅僅看作大眾教育，它是兩者都應(yīng)該結(jié)合在一起的教育。比如中華法學(xué)碩博英才獎，它的著眼點就是要培養(yǎng)高級法律專門人才，但另一方面我們還在做法律普及工作，實際上這是面向大眾的，如中國政法大學(xué)在法治培訓(xùn)方面的工作，每年要輪訓(xùn)上萬人次的領(lǐng)導(dǎo)干部，包括一些教師、法律從業(yè)人員，它就是一種普法工作。我們學(xué)校繼續(xù)教育學(xué)院的一大部分工作就是開展在職培訓(xùn)和普法教育。我所在的法治政府研究院底下還掛了一個牌子，叫青少年法治教育研究基地，還有一個教師法治教育研究中心，面向全國中小學(xué)老師，面向教育領(lǐng)域的干部來進(jìn)行培訓(xùn)，這實際上是一種大眾教育。高校不可能只在象牙塔里研究高深的法律和學(xué)問，而不去關(guān)注現(xiàn)實、不去解決實際問題。實際上它既要培養(yǎng)優(yōu)秀專門人才，也要進(jìn)行全民普法，做大眾法治的普及和引導(dǎo)工作。

記者：您認(rèn)為新時代中國法學(xué)教育的愿景應(yīng)該是怎樣的？

馬懷德：我覺得新時代中國法學(xué)教育一定要適應(yīng)全面依法治國這樣一個大的國家戰(zhàn)略。黨的十九大把全面依法治國作為基本治國方略，將它作為四個全面戰(zhàn)略布局的重要組成部分去定位和認(rèn)識。法學(xué)教育一定要適應(yīng)國家發(fā)展的這一大戰(zhàn)略和趨勢，對法治領(lǐng)域所有的問題都要進(jìn)行深入的研究，培養(yǎng)法律人才就要定位在全面依法治國、推動法治中國建設(shè)的戰(zhàn)略目標(biāo)。所以，法學(xué)教育使命光榮，責(zé)任重大。

習(xí)近平總書記在考察中國政法大學(xué)時提出要培養(yǎng)德法兼修、明法篤行的優(yōu)秀人才，對學(xué)生的教育不僅是法律知識的教育，更是道德的教育、政治素養(yǎng)的提升和綜合素質(zhì)的錘煉。新時代的法學(xué)教育實際上面臨的問題還是比較多的，結(jié)合當(dāng)下的法學(xué)教育來看，僅僅進(jìn)行法條的教育肯定不夠，解決實際問題光靠法條肯定不行；做西方理論的搬運(yùn)工，這種法學(xué)教育也是不夠的，因為解決中國問題要立足中國實際，要了解中國國情，面向中國未來；此外只注重理論教學(xué)，忽視實踐教學(xué)，沒有打通理論和實踐的壁壘，沒有將知識教學(xué)和實踐教學(xué)有機(jī)地結(jié)合起來。所以，我們培養(yǎng)的應(yīng)該是既有理想信念和專業(yè)知識的優(yōu)秀學(xué)生，也是能夠敢于創(chuàng)新、敢于擔(dān)當(dāng)，善于解決實際問題，有務(wù)實能力的優(yōu)秀人才。

總之，未來中國的法學(xué)教育不僅要在量上提高，質(zhì)上還要進(jìn)一步提升，這是最終適應(yīng)全面依法治國時代要求的最根本的方向或出路。只有質(zhì)與量雙提升，才能滿足國家、社會對法治人才的需求，才能推動中國的法治建設(shè)進(jìn)程，才能夠?qū)崿F(xiàn)到2035年法治國家、法治社會、法治政府基本建成的目標(biāo)，到2050年實現(xiàn)建設(shè)全面現(xiàn)代化強(qiáng)國的這樣一個宏偉目標(biāo)，這是我們這一代法律人的使命。