川劇藝術家口述史(梅花獎得主卷)之王超篇*

李軾華 萬 平

(1.成都大學 文學與新聞傳播學院， 四川 成都 610106; 2.四川傳媒學院, 四川 成都 611745)

王超，男，1970年11月4日出生，四川射洪縣人。成都市川劇研究院副院長，國家一級演員，第26屆中國戲劇梅花獎得主。1992年進入成都市川劇院工作至今。拜著名川劇表演藝術家藍光臨為師，并受名川劇表演藝術家曉艇、王世澤、李家敏、余開源等老師的悉心指教。工文武生，扮相俊美、嗓音圓潤高亢、表演細膩。在從藝的三十多年里，飾演了各種不同類型的角色，充分展示了其藝術才華。代表作品有《塵埃落定》《欲海狂潮》《裝盒盤宮》《越王回國》《托國入吳》《訪友》《放裴》《劉氏四娘》《春江月》《聶小倩》《白蛇傳》《望娘灘》《紅梅記》《燕燕》《黎明十二橋》《歲歲重陽》《逼侄赴科》《歸舟》《闔宮歡慶》等。從藝三十多年來多次獲獎，主要榮譽稱號有：

1993年，在《劉氏四娘》中飾演傅羅卜獲全國地方戲曲交流評比展演“優秀表演獎”，第四屆“文華新劇目獎”。1998年，在《越王回國》中飾演越王勾踐，榮獲了四川省中青年川劇(豫劇、京劇)生、凈角比賽表演“一等獎”。2002—2003年，在《裝盒盤宮》中飾演陳琳，先后榮獲成都市專業藝術院團中青年比賽演出“金獎”“四川省中青年戲曲表演大獎賽一等獎”。2006年在川劇《欲海狂潮》中飾演白三郎，榮獲第三屆中國川劇節“優秀表演獎”。2008年，在新編傳統戲《紅梅記》中，擔任男主角“裴禹”。該劇參加法國巴黎演出獲“塞納大獎”。2013年，獲得第26屆中國戲劇梅花獎。2016年,主演《塵埃落定》,獲26屆上海白玉蘭獎。

采寫時間：2018年9月13日

采寫地點：成都市川劇研究院

采 寫：李軾華 萬 平

攝 錄：彭 鑫 陳佳慧

李軾華(以下簡稱李)：王老師您好，今天非常高興能夠采訪到您。我們現在正在做一個四川省的社科規劃項目——“川劇藝術家口述史”，入選的傳主都是曾經獲得中國戲劇表演最高獎項——梅花獎的得主，您是第26屆梅花獎得主。

王超(以下簡稱王)：對。

李：今天能夠采訪到您，我們非常榮幸。王老師,您和川劇藝術結下了不解之緣，那么當初您是怎樣走上這條藝術道路的呢？能不能請您介紹一下您的從藝經歷呢？

王：說是藝術家我覺得有點過獎了，我覺得我就是一般的演員恰當些。說起我的成長經歷，我覺得還是有點豐富。我的家庭是農村的，射洪縣是一個非常貧困的地方。我是1987年進入四川省川劇學校，現在已經改成四川藝術職業學院。當時考這個學校是1987年，真的是百里挑一，全省有300多人報考，結果只招收了我們5名演員。那時候，這個招生卡得很嚴，因為我們所有的到學校學習的費用，都是由國家全部管完，所以那時候招生是非常嚴格的。我報考的時候，我們那個年級我是插班生。因為當初我們學校我們班是學制7年，那批娃娃學7年。

他們最初考入學校的時候，一般都是十三四歲，(連)12歲的都有，就是說男女都處于變聲期前就進來了，他們進入學校兩三年后，就15、16、17歲，這時候變聲期就過了，很多學員換聲期一過嗓子就沒啦。所以為了保證這個班各方面行當比較整齊，又有唱的，又有做的，所以在全省補招10名演員，(當時)有300多人報名，結果經過層層篩選，就只招了5名演員，還有5名沒招到。那時候對川劇演員的要求非常嚴格，加上我們是定向，定向成都市川劇院，所以要求就更嚴格。當時我進來的時候，他們就提了一個要求，說我們這次招生以嗓音條件為主，為主選，就是嗓音條件比較好的，那么我們首招。所以招人年齡有所放寬，就是變聲期過后的學員——一般來說是16歲以下，14歲到16歲，因為這個期間屬于變聲期，男娃娃這個期間一般就處于變聲期。當時我的年齡已經17歲，已經超了一歲，但是那時候我的嗓音已經發展到變聲期以后，應該說是比較成熟的一個嗓音，當然也不是完全成型了，所以當時就把我招進來了。

李：您還記得當時參加考試的具體情況嗎？

王：我是在射洪一個很偏遠的中學讀書，當時交通又不發達，很多老師招生是不愿意到我們學校來的。我記得，當初來招我們的那個老師，是四川省川劇學校的鐘開志老師，這個老師他舍得跑，舍得下鄉，下到地方鎮上去，他不辭辛勞,坐公交車，灰塵都撲滿了他一身。我們當時那個路是土路，有一點(柏)油，但是很差，基本上都翻沙了，公交車又差。從射洪縣城到我們那個學校有四十多公里，他就這樣坐車到我們學校來把我招過去了。到射洪縣城，又進行了一次復試。復試來了很多老師，(大概)有10多個老師。因為我們當時進這種考試的場合經歷得比較少，所以這種場面就很緊張。第二天，我們全縣有20多人參加復試，(當時)第一個就把我叫進去復試。復試的時候(老師)就對我說，你要大膽地考，你要放開，我說我從來就很少唱。偶爾唱下歌，其他唱戲劇，因為小時候接觸過，我的父親是一個石匠，平時喜歡喊號子，嗓子比較好，平常喜歡川劇，也要哼兩句，我從小可能是受了他的影響。再加上我們村里要演一些川劇，可能那個時候看了一些，在廣播里聽了一些，有點印象，你說很喜歡也算不上，(只是)有那么點嗓子可以唱。所以當時那個老師對我說你要大膽放開地考，你只要放開認真考的話，你就有可能考得起。我就問我能考得上嗎？(他說)我們現在不敢跟你說考得上不，但是現在只要你認認真真地對待這件事情，你就有可能考得上。因為他知道我的條件，所以我就第一個進入了復試。(當時)有十多個老師，有的拿著手風琴試一下音準，也有我們川劇表演藝術家老師吊嗓，叫我跟著他唱。復試順利結束。最后還有一關“超齡",17歲，超了一歲，就需要破格錄取。我到學校，還和當時校長趙培鏞談了一下，他是一個非常嚴謹非常認真的人。把我通知到川劇學校去，就看了一下我，最后才決定喊我回去等通知。我還是不放心，我問考得上嗎？他說你回去等通知吧，現在我也不知道你考得上不。實際上他已經心里有數了，但是按照規定他又不能說我錄取了，就只給我說回去等通知。我當時等通知的心情是很痛苦的，很緊張，很矛盾。最后當然是錄取了。

李：您進入省川劇學校學習后還是經歷了很多磨煉吧？

王：錄取了進來之后有很多困難。因為那些同學是13歲、14歲甚至12歲就進來了，他們從小就開始摸爬滾打，練壓腿、下腰各種基本功。他們很小，具有得天獨厚的優勢，年齡小痛苦就少。而且我進來的時候，他們已經學了三年了。進來之后這些課程他們已經開完了，在我身上就不會再開這些課程了。那怎么辦？沒有辦法，只有自己刻苦，自己去找老師補，自己私下去找老師補。我進來的時候，他們就(已經)開始排戲，按照我們這個七年的課時規定，前兩三年是練基本功、練基礎。后四年就開始排戲，直接就排戲，就開始演戲了。那么我進來什么基礎都沒有，要自己去補，最后學校想了一個辦法就把我安排到其他的新生班，去練基本功。但是練基本功要練壓腿，骨頭啊什么的都硬了，腰也硬了，腿也硬了，已經趨于成熟，很惱火，所以那會兒吃了很多苦，也排除了很多困難，說實話，就跟著那些新生一起練。新生他們年齡都偏小，應該說一般都是14、15歲，我比他們大兩歲。所以這種困難和痛苦是可想而知的，但是你沒有辦法，必須要趕上去。當時我是農村的，說實際一點就是想跳出農門，出來之后工作也解決了、戶口也解決了，還可以吃國家糧，這不是很好嘛,所以(當時)心里面有一個無形的動力在里面。最后呢，一方面我跟著那些年輕的小娃娃練基本功，另一方面，又要跟著這個班上的進度排戲。那時候什么都不懂啊，出手出腳唱什么都不懂，很惱火。為了解決這些問題，只有一個辦法，就是下死功夫。所以自己私底下去找老師，就這個樣子。

李：您從省川劇學校畢業后就分到了成都市川劇院？

王：畢業了之后就到了成都市川劇院，現在是叫成都市川劇研究院。成都市川劇院有兩個團，一二聯合團和第三團，我當時到的是一二聯合團。我們的演出場地就是錦江劇場，當時我們一二聯合團有很多的老藝術家，三團是叫青年團。聯合團就有很多老藝術家，可喜的是那個時間跟著老藝術家確實學了不少東西。學了演戲呀，包括做人呀，在很多方面學了不少的東西，最后跟著他們排了戲。排的第一個戲叫《劉氏四娘》，我是1992年到的團，1993年就開始排這個戲，年底就拿了獎，這就是我的人生中排的第一個，也是藝術道路上排的第一個大戲，也是我的藝術道路上拿的第一個獎。就是文化部藝術局的一個獎，叫“全國地方戲曲交流演出南方片優秀配角獎”。在這個戲中，我是一個配角。第一主角是二度梅花獎獲得者劉蕓老師，她也是憑借這個戲1994年在北京演出獲二度梅。我呢就是憑借這個戲，拿了全國地方戲曲表演的優秀獎，所以這是我人生藝術上一個轉折點。可以說這個戲演出以后獲得了很多好評，包括文化部的專家，包括很多老師，以及我們當地的戲迷，都對我留下了深刻的印象。當時我們的成都市委宣傳部部長王少雄，對我印象就很深刻，對我的評價比較高。這個戲(演的)是母親和兒子的故事——目連和母親的故事，比較感人，當時我也演得比較淳樸。演得比較小，也沒有過多城市繁華的那種困擾。所以當時演得很淳樸，也很感人，也很打動人。我們當地的觀眾、戲迷，以及我們當時的主管領導，還有北京的專家對我的評價還不錯，所以這部戲給我奠定了基礎，也給了我信心。接下來，到了90年代后期，改革開放很多年后，就(開始)有一點迷茫了，大家都下海經商去了。社會上的人去掙錢了，我們那個劇團那幾年基本上都沒有什么演出。不只是我們成都川劇院(這樣)，這是整個社團的一種現象。包括陳巧茹他們都去賣過化妝品，我去開過兩年的出租車，也沒有辦法，要生存。(當時)整個劇院都沒有演出，即使演出也沒有什么人去看，大家都去掙錢了，那時候心里都是慌的，都想到掙錢。(但是)自己又覺得從開始學這個，對舞臺還是有一種眷戀，對舞臺戀戀不舍，離不開這里。所以最后一旦這個劇院各方面有所好轉，形勢有好轉，我就要去學它。后來我就又去演了戲，進入21世紀，就演了成都市川劇院很多的大戲，基本上都是我的男主演，像什么《紅梅記》《欲海狂潮》《歲歲重陽》《白蛇傳》，最近的《塵埃落定》，反正戲比較多。中間還有一年，到省川劇院去了，就演《望娘灘》和那個《白蛇傳》，又參加北京的表演。所以說我覺得，中間有些過程是比較困惑，好在現在我覺得形勢還是比較好，所以我又重新走回來了。

李：王老師，剛才您說到您在四川省川劇學校讀書的時候，遇到了一些好老師。那么后來，您在從藝的道路上應該是遇到了更多的良師益友，比如說藍光臨老師、曉艇老師等，那么這些老師在您從藝的道路上對您意味著什么呢？

王：我在學校的時候，那會兒是打基礎，那些老師在基礎方面，包括唱做念打基本功方面，私下給我補課，我覺得受益匪淺。確實在基礎方面我覺得得到了鍛煉。進了川劇院以后，就是作為一個演員了。作為一個正式演員，很多情況下就是必須要靠自己去創作，自己去體會、去演出、去琢磨。到了川劇院之后就是到了另一個天地，因為這是演出單位，有很多老師是專業的，他的主要工作就是演出，而學校的老師主要從事的是教學，上舞臺的機會相對少一些。到了劇院過后，我遇到了藍光臨老師、曉艇老師，還有更多的老師，這些小生行老師。因為我是唱小生的，那么我就特別關注我們小生行的老師，這些老藝術家。看他們的戲非常感嘆，非常崇拜他們，覺得這些老師技術確實相當精湛，相當好，各個老師各有所長。從每個老師身上看到了很多很多的光環和優點，很多確實讓我們驚訝。后來綜合我自己(各方面情況)，最終拜師藍光臨老師。藍光臨老師對我來說是師父，對我關懷無微不至，特別是藝術上，(我)耳目染地看他演出，他也給我排戲，一手一腳給我排，從他那里確實學到了不少東西。還有曉艇老師這些，包括王世澤老師，他們每個身上都有他們每個人非常亮麗閃光的地方。我們老師的表演、唱腔這些非常棒，比如說給我排《越王回國》這部戲，還有《裝盒盤宮》《石懷玉驚夢》這些非常棒的戲。所以(后來)我在做專場的時候，就分別請了我師父藍老師給我排戲，讓曉艇老師也給我排《逼侄赴科》這個戲。我的專場是三個戲，就是《裝盒盤宮》《逼侄赴科》《越王回國》。所以這三個老師對我來說，從我對藝術的那種理解中給了我很大的幫助，很多的提拔，(我)從他們身上汲取了他們的藝術(營養)，學到了他們很多東西。所以我覺得，我最終拿梅花獎，還有我演了那么多大戲，都是因為平常從他們那里，從舞臺上他們的演出中，觀摩學習到很多東西。他們一手一腳教我，潛移默化轉移到我塑造的人物和大戲當中。

李：在您從藝的經歷過程當中，您獲了很多獎，贏得了無數的贊譽，也深受觀眾朋友們的喜愛，我看到您這兒有這樣的一幅字畫，就是觀眾送給您的。在您的獲獎當中，其中分量最重的，也是在您從藝道路上最濃墨重彩的一筆，就是您獲得了梅花獎。我們都知道梅花獎是中國戲劇表演最高獎，要贏得這個梅花獎是非常不容易的。您能不能講一下您當時的獲獎情況呢？

王：這么多年來，在我們的幾個老師的教導下，也演了那么多的戲。我覺得一個演員，應該有自己的追求，也是對自己的一種檢驗，也是給自己一種信心和一種目標。在2010年的時候，央視來采訪我，當時我在后臺，央視來隨機采訪拍攝我，我在化妝，他就在邊上問：“請問你的新年心愿是什么？”我隨口一答：“拿梅花獎！”這個視頻在央視播了，我們北京中國劇協的領導也看了。中國戲劇界梅花獎，在每個演員心中那個分量(很重)。這些年，我在老師的教導下演了很多折子戲，也受到很多觀眾的喜歡，觀眾平時也非常喜歡我演這些戲。平常呢，大大小小的全國的比賽、我們省內的中青年川劇演員比賽比較多，我也參加了不少(獎項)。其實我去參加比賽，一方面我就是想拿獎，拿獎不為給我自己帶來什么，我就是想證明自己。二是檢驗自己，就是我檢驗自己學到的東西，我在舞臺上，這么多年我刻苦學習，我鍛煉的成果，讓觀眾檢驗、讓專家檢驗。如果得到他們的認可，我覺得非常高興，對我是一種鼓勵、一種鞭策，同時我又可以把這個作為一個起點，朝另外一個目標走。我覺得作為一個人，一個藝術家，一個演員，一個戲劇演員，我們要有自己的目標，必須朝我們的目標走，這樣我們才能夠進步。我們不能永遠停留在一個地方。說實話，我在這方面確實拿了不少的獎。比如說，四川省中青年戲劇演員比賽，這個就是檢驗我們整個戲劇界不同年齡層次演員(的一個比賽)，壓力也是比較大的。因為都是內行，你演出來的戲，大家都在一個臺上(比)，我覺得這次演戲基本上達到了我要求的效果。只要我去參加比賽，我拿的獎不是金獎就是一等獎，我從來沒有拿過銀獎。所以說，就我拿的這個梅花獎，我就是作為一個川劇小生演員向全國戲劇演員的最高獎沖刺，檢驗我這么多年是不是能夠達到這個目標。2013年的時候，我就去參加了這個(比賽)，當時我演了幾個折子戲。本來是該2011年就去的，因為當時自己家庭各方面的原因，延后了兩年，但這個我覺得不影響我的這種追求，時間早遲，我都會去爭取的。所以在2013年我就(排了)一臺折子戲，就是剛才我說的《裝盤盒宮》《逼侄赴科》《越王回國》，都是我們老師的有代表性的作品。

這三個戲應該說是我們老師的代表作，我也做了充分的準備。雖然當時這三個戲他們演得確實比較多，但是畢竟是在全國的一個平臺上展示，而且有來自全國各地的各個劇種和全國的專家以及參賽選手來觀摩。我們川劇的三小——小生、小旦、小丑，是非常具有特色的，特別是小生，有很多技巧，全國其他小生都競相來學習。所以我對這次這個專場非常重視，非常認真對待，最后在這個地方呈現。我們那個劇場只能坐600多人，當時好像到處站滿了人，大概有800多人，就是不能再放人進去了。我覺得當時那個呈現狀態是非常好的,因為從各方面來說我都必須把它完成好，我準備得比較充分，所以那個專場應該算是比較成功的。當時為了準備這個專場，我前后演出了一年，天天堅持跑步，鍛煉體力。一個折子戲幾十分鐘，三個戲就一百多分鐘，需要你一個人完成，而且最主要的是一次性完成，所以折子戲比大戲累，大戲兩個多小時，它有很多的角色，很多的情節，其他的角色可以給你分擔，但折子戲主要是你自己主演，它要消耗的精力和體力都特別多。所以我當時最主要的是鍛煉體力，各方面去做準備。當時我已經做好了充分的準備了，所以呈現出來的(效果)還是基本上令我滿意的，得到了專家的認可，拿了第26屆梅花獎。過了幾年，正好我又到上海，當時我們是演這個《塵埃落定》，就在上海無意中拿了個白玉蘭獎。《塵埃落定》我是主演，是演傻子，在上海去演出的時候，他們就喊順便報一個(獎)，這個也不是刻意的，因為你在這兒演出，在上海參加一個展演，你都可以報這個(獎)，主角獎、配角獎都有。當時我們沒有刻意為獎去做準備，反正我們當時都要去演,就順便去報了白玉蘭獎。當時報了就報了，結果第二年就給我打個電話過來，就讓我去領獎，我說領什么獎？他說：白玉蘭獎，你入圍啦！入圍了？我說那是什么獎啊，那邊說最先就是入圍白玉蘭主角提名獎。然后再從提名獎中產生主角獎。最終我就去了。有點遺憾最后獲得的是第26屆上海白玉蘭主角提名獎。這個獎，全國只有10多個，所以也算很幸運的事。也是無意之中的一個事情。

李：除了您獲得梅花獎的這幾個作品和獲得白玉蘭獎的《塵埃落定》之外，您還有很多的代表作，比如說《欲海狂潮》啊、《紅梅記》啊等等，您在舞臺上也塑造了很多角色，在這些劇目和角色當中，您比較滿意的有哪些呢？

王：其實這么多年，很多角色我都還是比較滿意的。當然，對我來說我最滿意的，我覺得還是《塵埃落定》。《塵埃落定》這個戲，就是阿來先生獲得茅盾文學獎的一個作品，而且這個戲我是主角。我這么多年除了這個作品是一號，還有個戲叫《黎明十二橋》,我也是主角，它是一個現代戲，是軍人戲，這個戲我也比較喜歡。當然還有折子戲《裝盒盤宮》這些代表作，《裝盒盤宮》《訪友》這些戲都是我們川劇文生的戲，我都是比較喜歡的。當然我最喜歡的還是《塵埃落定》中傻子這個角色。我覺得傻子這個劇中人物有一種超前的意識，他形傻但人不傻，是一種非常善良的(形象)。而且他身上有一種空靈的感覺，有時演員可以從中去發掘，去找你自己的感覺，所以我覺得這給一個演員的創造和發揮留著空間，所以我喜歡這個角色。我不太喜歡那種直來直去的角色，就是那種非常單一非常單純的、很儒雅的那種角色，一種小生，一種舞臺上的古裝的形狀，他非常單一，人物性格等各方面都非常單一，我就不太喜歡這種(角色)。我喜歡具有挑戰性的東西，就是給我們演員留下一些創造性空間發揮的這種角色。《塵埃落定》傻子這個形象(就是這樣)，在每個人心中都有一個傻子的形象，但是每個演員表演呈現出來的形象又不一樣，你有怎樣的理解就有怎樣的形象展現,深者見深、淺者見淺嘛!所以說我喜歡這種有創造性有挑戰性的角色。

李：王老師您能不能總結一下，您在川劇表演藝術上的一些特點，您在塑造角色當中有哪些特點?

王：這么多年，我覺得我自己演出這么多戲，這么多角色，別人說我可能最大的特點，就是我在聲腔這方面，在我們當今這個小生行里(有自己的優勢)。前面老藝術家我們不去評論，現在這些學生輩還沒有起來，那么在當今我們這個階段，我覺得觀眾比較認可的就是我的聲腔，我的演唱方面。我的很多戲，應該都是以唱為主，而且特別是很多大幕戲，我的唱都是一個亮點。我會把我的特點，我的唱融入到人物中去，融入到劇情中去，讓它更好地為人物和劇情服務，而這個劇這個人物通過我的演唱，通過我的表演，它也會得到一些提升，這就是我自己的最大特點。另外我喜歡表演那種比較有陽剛氣那種(角色)。他們說小生是半個小旦，半個女角，但是我覺得小生畢竟是個男人，我不希望演得脂粉氣太濃重，我覺得那樣子就有點男不男女不女。我自己在這方面，演出了我自己的一種書生的味道。但是在塑造其他人物的時候，演現代劇的時候我喜歡去塑造那些具有陽剛美陽剛氣的角色。但如果說確實有些角色需要那種書生氣、書卷氣，我也可以去演。所以在我這么多年演的角色當中很多角色人物形象和性格特點都有鮮明的特色，比如《塵埃落定》傻子的形象、《黎明十二橋》肖飛軍人的形象。《梁山伯與祝英臺》中梁山伯就是書生形象，還有《紅梅戲》中的裴禹，他就是一個剛正不阿的書生形象，他嫉惡如仇。(我)還演了一些農民，比如《歲歲重陽》，就是以前電影《被愛情遺忘的角落》(改編的)那個戲。這個角色就是農民，兩兄弟，一人演了兩個角色——豹子和虎子。豹子就是沒有文化，完全是一個使蠻力氣的人，在農村里天天餓飯，跟著娃娃鬼混，他的哥哥虎子是當過兵的，非常有文化，這兩個角色性格就是截然相反的，所以對這種角色，我就覺得有個性，整個人又有特點又有挑戰性，我就非常喜歡，我就喜歡演這種人物角色。所以我覺得這么多年演了這么多的戲，是充分發揮了自己的特長——演唱和聲腔。通過這些來塑造人物，為這個人物、這個劇情、這個劇目增添人物色彩，這些(就是)這么多年我總結出來我自己的特點。

李：我們注意到，成都市川劇院，最近十幾年除了整理復排一些傳統的大幕戲、折子戲之外，另外還演出了許多現代戲，比如說，您就有幾個代表作品，您能不能談一下這方面的情況呢？

王：作為一個演員，就要多去塑造人物，多去演戲，不管是傳統戲還是現代戲。作為一個劇院就要與時俱進，不能老演傳統戲，傳統戲我們需要傳承，但是我們要傳承，我們還要發展創新，現代戲它與時俱進，它是反映現代人的生活現象，反映事實，是我們需要的。所以我們這些年，創作了很多現代戲，比如剛才說的《黎明十二橋》《歲歲重陽》，還有我們最近的《塵埃落定》這些戲，我覺得這些戲應該都是相當不錯的，而且還獲得了很多大獎。比如說我們的《欲海狂潮》這部戲，其實《欲海狂潮》這部戲我很喜歡,我也喜歡我演的這個角色，它是一個新編的古裝戲，這個戲也獲得了很多獎，也獲得了我們的“文華獎”。所以說我覺得這些戲，既是反映時事，同時也是鍛煉了演員，也為劇院增添了劇目，也為劇院劇目留下了豐富的資料。那么今后，我們這代演了這些戲之后，今后再一代一代傳下去，今天的這些現代戲，到了今后經過很多年后，也許它就叫傳統戲了，所以說這是非常好的。而且在這方面我們整個成都川劇院也做得非常好，應該說也是走在了我們川劇院團的前列。我們演出了那么多的戲，而且每個戲我們拿出來，都是叫得響的，有的戲甚至在中國戲曲界都是叫得響的。

李：現在成都市川劇院正在排演一出新的戲——《天衣無縫》?

王：對，今年這一階段我們正在排《天衣無縫》，這個戲就是我們劇院的一個作家、編劇張勇的作品。她以前寫了兩個電視劇，現在是第三個電視劇，馬上就要播出了，我們也想借著一種影視的傳播，和我們川劇舞臺上的傳播，形成一種效應，舞臺和電視效應，來把它川劇排出來。這是一部紅色的諜戰劇，我們把地點放在成都，這個戲劇也是值得大家期待的戲，我在協助也在負責這個戲，同時也是這個戲的男主演，這個戲有男主演和女主演，男主演和女主演兩個戲份差不多，女主演是一個正面人物，男主演相當于是一個反面人物，是個特務，但是按照我們有個規矩，就是不能把反面人物作為一號角色，不能這個樣子，所以說他就只能做配角。

李：這部戲是您和王玉梅老師演的？

王：對，王玉梅。

李：是拍成電視劇嗎？

王：這個戲它是《天衣無縫》，這個有電視劇今年播放，應該是在浙江衛視，但是我們川劇現在沒有排成，所以它就是舞臺劇，不會拍電視。

李：是即將要演出了嗎？

王：11月6號在錦城藝術宮演出。

李：國務院辦公廳印發了一個通知——《關于支持戲曲傳承發展若干政策的通知》，就是我們所說的52號文件，那么您覺得這個文件對我們的川劇藝術傳承振興發展有什么重要的意義呢？

王：我覺得這是一個“及時雨”，這個52號文件對我們中國戲曲來說，是來得非常及時的。

確實我們中國的傳統文化，就是我們習主席說的是我們民族的根、民族的魂。那我們川劇它就是四川人民的根和四川人民的魂，應該說它是四川人長期生活的結晶。因為(以前)我們沒有電視，我們四川人唯一的愛好就是看川劇，看起來非常喜歡，因為它非常接地氣。只不過現在的娛樂方式太多了，人們生活節奏加快了，他沒有時間靜下來去欣賞。而且川劇作為一個舞臺劇，它畢竟要受到時空的限制，它不像電視劇，坐在家里面隨時都可以看，電視不播放川劇，大家必須要進劇院看，這就是它的一個限制。現在大家生活節奏也加快了，沒有時間進劇場，所以觀眾慢慢減少，我們這些劇團也從以前幾百個劇團減少為幾十個，劇團垮的垮、撤的撤，所以對我們川劇來說是一個非常大的考驗，應該說現在的情況是很窘迫。所以(保護川劇)也是對一種非物質文化遺產的保護，既然要保護了，就說明已經是很危險了，就瀕臨危險了。那么造成這種(局面)原因是多方面的，一方面就是我剛才說的確實觀眾變少，因為觀眾可以看的東西太多。另一方面，確實這么多年，我們這個從業人員待遇低，待遇低之后，從業人員就減少。沒有很多人愿意做，沒有很多家長愿意把自己的孩子送去做這個事情，因為(20世紀)90年代末21世紀初的時候，維持基本的生活都很困難，更別說買房子置業，這些更談不上了。好在現在，我們國家大力扶持和保護傳承傳統文化，當然它不光是川劇，涉及到整個中國戲曲界都是這樣，我覺得這個春風吹得好！我們現在有些又采取了具體的措施，首先解決觀眾。一個劇目演出，這個文藝作品拿出來沒觀眾，隨便你怎么，沒觀眾就很麻煩，為了解決這個問題，就必須培養我們的觀眾，我們現在就采取了很多辦法。比如說是送戲，把戲送到學校，送到社區，送到高校去。送到甚至比較大的企業單位去，去講課，給他們送到學校去，就是為了送上門去，給他們有機會去看，只有他先看了，有興趣了，(才會喜歡)，他看都沒看到，怎么能夠說喜歡呢？就談不上(喜歡)。所以我們現在就說既然你沒時間進去(看戲)，我們就把它送下去，這是我們的責任。同時我們覺得送到這個地方來了，也沒耽誤你更多時間，你就等于把我們這種傳統文化看了，就領悟了，慢慢地就喜歡了。現在很多人說我不喜歡(川劇)，實際上他說這種話之前他根本就沒看過(川劇)，他只是聽人家說不好看。給他送到學校、社區去了，他看了，誒，他覺得好看，這個唱得好又好聽，這個扮相又好看，服飾又美，他就覺得好看，就改變了他這種印象。這樣的話，他就喜歡了。所以說我們現在做的工作就是這些，我們觀眾斷層了，我們的演員也斷層了，所以我們最近也招了30多個年輕新演員,目的就是為了培養川劇接班人。另一方面在學校開設這種特色教育課，我們對中小學也有一對一的教育輔導，就是以這些措施培養更多的觀眾，我們不一定都能夠希望這些孩子今后從事這個專業行業，但是就是說不準在他們當中就會出現專業的從業者，甚至大藝術家，我們的角兒，說不定無意之中就產生了。所以國家出臺這個政策對保護傳承傳統文化是非常好的事情，我們也是積極配合。

李:這個送戲進校園讓更多年輕的觀眾了解川劇、接受川劇、熱愛川劇，這是對我們川劇藝術的一種傳承和保護。那么您對川劇的傳承實際上還有另外一種方式，我們聽說您的兒子現在也從事專業的川劇的學習，而且也是取得了非常好的成績，您能不能具體談一談他的情況呢？

王：我兒子現在在我們川劇院，是通過正規的學習，還比較優秀的成績考入成都市川劇院的。他應該是受了我的直接影響，我經常要演戲，經常要練，他就在旁邊看，看了以后，他就喜歡上了，所以幾歲的時候他就開始學變臉，六七歲的時候就去參加中央電視臺春節聯歡晚會一個變臉，最后進入了四川省川劇學校去學習，系統地學習，學了四年以后，讀本科，拿到本科文憑，然后參加戲曲小梅花的比賽，還獲得了金獎，因為他從小就看得多，有我潛移默化對他的影響。最后畢業后通過公招的形式進了成都市川劇院。他的行當也是小生，他在其他行當，小丑啊等行當他都在演，全面發展嘛。不光是演戲，而且他現在在文學這一方面也非常不錯，寫點東西也像模像樣的，也有很多文章被轉載，我們給他轉載，或者微博上去轉載，評價還不錯，非常高。而且他自己私下還寫了一兩個劇本，就是大型劇本。我希望今后他不光是在演出方面，而且要在編和導方面發展，因為戲劇舞臺這個空間很大，我覺得全面發展對他也有利，對我們這個事業也有利。我是這樣想的。

李:您的兒子子承父業，這也是您對川劇事業另外一種傳承和保護的形式。

王：一種貢獻吧。

李:對，是對川劇事業的一種貢獻。

王：嗯，但是呢，他現在還小，未來的路還很長，我也經常在敲打他。他自己很好學，很有天賦，很喜歡鉆研。各種都去嘗試一下，但是不管怎么樣，他現在的閱歷和經歷都非常欠缺，需要的是更多的舞臺實踐和鍛煉機會，需要更多的平臺去學習，所以我一直在鼓勵他。

李:祝您的兒子在川劇藝術的舞臺上越走越好，也祝愿我們的川劇事業能夠更加繁榮。謝謝王老師今天接受我們采訪，謝謝！