《十三邀》的爆發：有沒有能力進行真正的思考

張帆

單向空間是一家書店，前身是單向街圖書館。

2006年，圓明園東門開了第一家單向街書店，是一家特別小的獨立書店，環境很美，但就是沒有人去。尤其是冬天，有時候一天都見不到一個客人。

我們幾個創始人，當時的正經職業都是媒體，所以邀請了作家、藝術家、導演等朋友來我們書店做講座、交流和對談。

書本身就是一種交流的介質，是作者和讀者之間進行精神交流的一種方式。當時活動推出后，有很多讀者和朋友興奮地參與到我們的活動當中。他們的投入、專注、興奮溢于言表，讓人耳目一新。這讓我覺得，那種嚴肅的、更加形而上的探討氛圍似乎又回來了。

對于做書店和媒體的人而言，我們一直堅持做我們自己的事情，除了線下做沙龍活動外，還做了很多嘗試，比如把這種深度對談形式通過視頻節目，或其他各種符合互聯網時代傳播的形態，線上線下雙呈現。

在做《十三邀》之前，我們用最喜歡的書做了一個短視頻欄目，到目前已經做了一百多期，播放量超過1億。

去中心化，非剪輯

（十三邀）是我們在201 6年跟騰訊新聞聯合策劃制作的一檔精品高端訪談節目。第一季的前兩集剛出來，就獲得了金熊貓國際紀錄片最佳談話類節目的榮譽稱號。

現在基本做到了雙周播出，每季13期，播放形式有精簡版40分鐘，完整版2-3個小時兩種。總播放量已經超過7億，在豆瓣上的評分非常高。

當時的獲獎評語，說（十三邀）去中心化，是一個非剪輯形態。如何理解？

去中心化是指這個節目采用了紀錄片的形式去做一個高端訪談，所呈現的不僅僅是兩個嘉賓人物。

從訪談最開始，如何準備采訪話題，如何通過周邊人了解嘉賓的信息開始，觀眾就可以跟著節目介入到這個訪談中。

從創意的產生到拍攝，到最后整個環節的完成，都比較符合互聯網時代的特點，讓受眾深度參與到一個節目中。

非剪輯，即最后呈現出來的片源狀態，一個是大概一個小時的精簡版，一個是兩三個小時的完整版，基本會把所有素材放到完整版中，讓用戶可以更深入地了解這場談話。

除此之外，《十三邀》還會把精簡的片斷剪輯成短視頻在各個平臺上推廣。這樣的剪輯方式非常符合互聯網形態。

找到自己的發展規律

《十三邀》是我們做單向街書店多年，深入探討、深入對談交流的一個形態。可以說，《十三邀》最后的爆發，完全是因為在互聯網時代找到了最佳播放規律。

《十三邀》第一季第一集采訪的是羅振宇，獲得了很好的反響。羅振宇推崇商業邏輯和許知遠對于商業邏輯文人式的質疑，當時在網上引起一番爭論。馬東那期關節目，關于5%和95%的爭論在網上將《十三邀》的討論推向了高潮。

《十三邀》在采訪每一位嘉賓時，我們試圖通過這個節目，把我們的對談話題的深度和廣度，引向一個更多元的狀態。這與網絡上的所謂熱點形成了對比。

網絡上的熱點往往都停留在表面，大家似乎沒有心思，也沒有時間和想法去探討更多的問題。

關于許知遠的主持風格，有很大爭議。但在日常生活當中，一個真正有質量的對談就應該是完全真實的狀態：每個人的想法都是不一樣的，為什么我的想法要符合你的想法？為什么你提出來的問題我一定要利落地接住？我客氣地回避并沒有錯。

我們試圖推進一些更深入、更廣泛的東西時，會有很多阻力，這需要我們一個個去解決。

像逃避瘟疫一樣逃避雷同

互聯網時代，個性、自由被催生出來，但大家有沒有能力進行真正的思考？

第三季第一個采訪的人是張藝謀，他是一個被大家、被社會貼上了標簽的人。前兩年因為《長城》，網上有很多對他的負面評論，但他從沒出來辯解過。包括許知遠采訪他之前，都是帶著偏見去的。采訪之后許知遠才知道，張藝謀超出他的想象，他是一個非常不錯的人。

盡管張藝謀被貼了無數標簽，也從不為自己辯解任何事情，他一直保持比較自由的狀態，包括他團隊的工作狀態也是如此。他說自己不是那么有天賦的人，但就是要嘗試不同的東西。

張藝謀直白地說，他知道《長城》的劇本特別爛，但因為這是一個真正的、他參與到好萊塢大片的工業制作流程的機會，并且片子出來后，能夠在全世界五千多家院線同時上映，所以必須去嘗試。

有三位嘉賓：一個是著名的哲學家陳嘉映，一個是著名的詩人西川，另一個是考古學家許宏。雖然他們不是大眾意義上的名人，甚至在大眾眼里這些人都是不存在的，但這三期節目效果都非常不錯。

西川談到上世紀80年代詩人如何創作、如何寫詩、如何競爭時說：一個作家，一個創作者，一個做內容的人，應該像逃避瘟疫一樣逃避雷同。博爾赫斯很好，里爾克也很好，我能成為他們是我的幸運，但我不想成為他們。

這給我們做內容的人一個很深的啟發，從做內容的邏輯上來說，我們不能復制自己，因為那是另外一個產業管理的問題。

陳嘉映第一次讀康德是1 972年，讀的是康德的《純粹理性與批判》，講的是決定論和人的自由意志。

“這個世界是被決定的，但人是有自由意志的。”他當時讀到這一點時非常興奮，因為1971年之前那些商店賣鞋的、賣食品的，都是紅色底黃色字，從審美到思想都是被控制的。由此陳家映明白了：理性的光芒是照耀的，即使處于最黑暗的中世紀，自由意志是可以改變、甚至創造一些東西的。

這也給我們一個啟發：一個做內容的人，你做什么樣的內容，能夠影響到人的自身地位。

這是一個技術驅動人向前的時代，技術帶來了大量平民百姓語言權力的釋放，也帶來了很多其他方面的高速增長。但這個增長的狀態在某種程度上是否帶來了控制和決定？

現在信息爆炸，大家每天要看大量信息，概念化的東西最容易被人記住，但卻沒有能力深入討論。

只有沖破這樣的桎梏，做出來的內容才有可能真正、長久地影響到其他人。

這是《十三邀》試圖要去拓展的邊界。包括對嘉賓的選擇，從傳播學上來說，有些嘉賓不是大眾關心的人，很難產生爆點，但通過對他們的挖掘，通過拓展對話的邊界，你會發現，現在社會還有很多已然存在，但還未被發掘的東西。這是我們做內容的人下一步應該去思考的事情。

我們堅信，文學與思想本身的巨大價值，一定會在今后產生巨大的商業價值。