華雙魚



“信息技術讓社會運行的摩擦力變小了,而生物技術一樣肩負著革命性的使命?!?/p>
歌德說:“讀一本好書,就是和許多優秀的人在談話?!狈催^來,和一個優秀的人談話,就像讀許多本好書,我們會從中學習到知識,學習到對方身上優秀的品質以及對方的思維方式、方法。采訪由北京大學和海淀園大北農分站聯合培養的博士后陶青,短短一個多小時的聊天中,我便學到了之前不了解的知識。
從博士后到科研工作者的轉化
坐在我面前的陶青博士,笑起來,露出兩排潔白整齊的牙齒,溫和,健談,充滿正能量,很有些七八十年代文藝青年的范兒。
陶青出生于教師之家,畢業于湖北有名的黃岡中學,或是因為良好的家教,或是因為學校良好的教育,或是因為自身有著很好的學習方法,2002年,他順利考入萬眾矚目的北京大學,之后又順利成為北大博士生。2012年進入海淀園大北農企業博士后工作分站,開始了從高等學校和科研院所到企業到科技成果變為生產力的轉換,直到2016年出站。四年的時間里,他實現了從一個學生到一個優秀科研工作者的蛻變。
在海淀園大北農企業博士后工作分站這幾年,對于這位出生于1984年的80后來說,是幸運的幾年。這幾年里,他徹徹底底享受到了企業博士后這項政策制度的利好。這制度為博士畢業生提供了廣闊的發展空間,提供了快速發展的通道。產學研的結合,拉近了企業與科研院所的距離,為高端研發人才發揮創新能力提供了充分的條件。良好的制度條件,讓剛過而立之年的陶青在生物研發中做出了不菲的成績:在植物中評估除草劑降解/抗性酶基因100個;發現具有優良抗性的基因10余個(其中具有重要商業化育種價值的抗除草劑性基因3個);主持轉基因專項及北京市科委的項目2項;申請發明專利三十余項,其中有19項獲得授權,這里面還包括2項美國專利授權;發表SCI論文5篇(其中包括以第一作者在植物學世界頂級雜志The PlantCell上發表論文1篇),入選2017年度“北京市科技新星”人才計劃。可謂年輕有為。
當我問陶青博士,從學校做基礎研究到進企業博士后科研工作站再到企業做應用研發,是如何轉化的,有什么不同的地方,有什么不適應的地方時,他回答:思路、方法跟學校的都一樣,要求的素質也一樣,只不過追求的點不一樣。以前是探索知識,探索未知,更多的是弄清楚為什么,這個世界究竟是什么樣,需要我們對這個世界有一個很強的好奇心,搞清楚內在的機制是什么,搞清楚這個世界是怎么運轉的,了解了這個世界是什么樣子就可以了。但基礎研究獲得的知識離真正的應用還有很遠的距離,比如抗蟲,我們很早就發現膜穿孔蛋白能控制害蟲了,但只知道能控制,具體如何控制,用多少控制,還不曾去研究。要真正把它變為有用,還有一個工程學的思路,還需要有總結歸納的過程。而企業博士后科研工作站產學研的有機結合,讓他學會了從科學研究成果到應用型研發的延伸,讓研究成果變得有商業應用價值。
另外一個不同是在學校更多的是導師來構思做什么,怎么做,而在企業博士后科研工作站里面很多時候是要自己找方向,要考慮做什么才更有價值,以及怎么做的問題,對獨立思考的能力要求更高。
在陶青博士看來,企業博士后科研工作站是連接學校和企業最好的橋梁:一方面,企業對科研單位有更加靈活的激勵機制;另一方面,企業的研發工作與市場需求銜接的相當緊密,這就大大提高了科研工作者成功的幾率。對于喜歡應用研究,更希望在產業中解決一些實際的問題、能夠利用生物技術的發展在植保領域給農民增加價值、在疾病和健康領域給消費者帶來價值的陶青來說,是相當有利的。由于在博士后工作站期間取得了不菲的成績,公司也及時給予了相應的回報,因此,出站后的陶青便下定了留在大北農生物技術科技公司的決心。如今,陶青已經成為大北農集團研發項目的負責人。
在陶青看來,科研工作者應該有批判性思維。批判性思維就是通過一定的標準評價思維,進而改善思維。批判性思維是建立在理性的基礎上,建立在邏輯的基礎上的。所謂批判性思維,即是有自己的邏輯判斷,而不是別人說什么就相信什么。有批判性思維的人,首先就是有開放的思想,對不同的意見采取寬容的態度,其次是有分析性,能鑒定問題所在,以理由和證據去理解癥結和預計后果并能做到清楚、準確、相關、有深度,且具有嚴格的邏輯性。在此基礎上還要有嚴格的推理。他認為,研究其實就是一個講故事的過程,是能不能講出一個自圓其說故事的過程,而科學的發展很多時候是通過講故事的方式來發現真相的。真相是什么,永遠都不知道,只有在探索的過程中,才會讓故事越來越完善。解決的問題越多,故事就越完善。作為一個科研工作者,只有通過批判性思維才能很好地把事情往前推。有懷疑精神,有求知欲,有科學的素養,不盲從,這樣才能不斷研發出新的東西。
聊天中,他始終保持著清晰的思路。我想,不管是批判性思維還是清晰的思路,這些優秀的品質,或許都是他取得如此多科研成果的原因。
談到轉基因問題時,他說,希望大家同樣具有批判性思維,不盲從,能根據科學的依據對轉基因有個更理性的看法。
回饋社會,讓基因正程造福人類
國家對在站工作的博士后人員的福利待遇是不薄的,陶青心懷感激。他希望自己能在轉基因技術上做出成績,讓基因工程造福人類。
陶青所從事的轉基因技術。是通過生物技術,將某個(或幾個)基因從生物體中分離出來,之后植入另一種生物體內,從而培育出的具有新性狀的生物。他所從事的轉基因育種,是把綠色安全的生物農藥蘇云金芽孢桿菌里面的有效成分放到植物里,讓植物自身來生產出其中的有效成分殺蟲蛋白,這個蛋白可以殺蟲。但對人來說,卻是可以被人消化的蛋白質,是安全的,它的作用是替代有毒有害的化學農藥。基因育種就是相當于用一個安全的農藥替代不安全的農藥。
農作物在生長過程中,會受到各種病蟲草害的侵襲脅迫。這些脅迫對農作物產量和品質影響很大。所以,從生產的角度來說,不能不用藥對其進行管理。如果不用藥管理,就長不出我們所需要的合格農產品,甚至顆粒無收,但頻繁的噴施農藥就會帶來農藥殘留的問題,進而威脅食品安全。而轉基因即是用技術手段來解決這個問題:通過轉基因產生的蛋白控制害蟲,使得不用特別管理也能獲得較好的收成。這樣農民就不會使用對人體有毒有害的農藥,通過技術手段降低農殘提高食品安全。
這些年,關于“轉基因”的話題一直沒有停止過??破展ぷ髡吆头崔D基因運動來來回回過招近二十年,就其安全問題已經爭得面紅耳赤也無甚結果。公眾對于轉基因食品的看法也是各執一詞。很多人對于轉基因技術都不甚了解,我國的大多數消費者還沒有明白“轉基因”為何物。因此對轉基因也存在頗多的誤解和謠言。有些說法甚至是到了聳人聽聞的地步,說什么吃了轉基因可以致畸、致殘、致不孕等等。對此種說法,陶青博士唯有搖頭苦笑,他希望轉基因爭論能基于科學,希望民眾能更多的去了解科學。他自己吃的大部分都是轉基因的東西,因為他知道轉基因是一個什么樣的東西。
陶青說,轉基因其實是一種技術手段,從技術手段來講的話,無所謂好或者不好。所有通過審批的轉基因產品,都要經過一個很嚴格的法規評估過程,用大規模的證據來證明這個產品是安全的。單單評估一個產品安不安全的花費應該在一個億的美金。所以,它的安全性甚至超過一般意義上的傳統農產品。因為就目前來說,我們食用的一般農產品都沒有像轉基因產品一樣經過這么嚴格的標準來評估。不是說人工修飾的都是壞的,天然的東西就是好的東西,許多劇毒的東西其實在自然界都存在。比如,玉米、花生等保存不善會滋生的黃曲霉素就是一種強致癌物,而非轉基因的玉米由于不抗蟲,容易被害蟲取食造成破損后產生。所以天然跟安全是兩碼事。再說基因,只要是生物里面就有基因,DNA核苷酸這種東西存在于所有的生物里面。不管是天然的還是非天然的,都有基因。
他說,轉基因種子的優點很多,可增加作物產量,可降低生產成本,可增強作物抗蟲害、抗病毒等的能力從而讓農民減少化肥農藥的使用。研發轉基因農作物的目的就是為了提高產量和抵御病蟲害減少農藥化肥的使用。通過轉基因技術可培育高產、優質、抗病毒、抗蟲、抗寒、抗旱、抗澇、抗鹽堿、抗除草劑等特性的作物新品種,以減少對農藥化肥和水的依賴,降低農業成本,大幅度地提高單位面積的產量,改善食品的質量,緩解世界糧食短缺的矛盾。中國作為農業生產大國,必須在轉基因技術上占有一席之地。中國有14億人口,占世界第一,而耕地面積卻相對較少,導致中國大量進口糧食,而進口來的產品,基本上都是轉基因品種。與其進口轉基因,我們為何不能自己研發呢?另外,從社會發展的趨勢看,農業人口會越來越少,那么機械化以及技術生產就勢在必行。轉基因,能通過減少蟲害,使產量增加同時減少農藥成本和人工成本,給農民帶來實實在在的好處。除了讓農民增產增收,轉基因作物對普通消費者一樣有好處,那就是減少農藥的使用量。中國的農藥污染問題比較嚴重,平均每公頃耕地施用10-15千克的農藥。這種情況若再持續30年,后果將不堪設想。轉基因作物的產量高,也是不可忽視的一大優點??疵绹臀骱桶⒏⒌葒业霓D基因大豆從地球另一端漂洋過海運到中國,為什么比國產大豆還便宜?原因是轉基因大豆成本低、產量高,這就是品種的優勢。在全球種子產業的競爭格局中,中國除了雜交水稻,在其它領域都缺少話語權。如果我們在轉基因領域繼續停滯不前,將來勢必受制于國際種業公司,意味著我國的糧食安全將失去主動權,其后果比“缺少芯片技術”更為嚴峻。因此,我們國家發展轉基因技術勢在必行。
2016年,美國國家科學院、工程院和醫學科學院已經聯合發布了長達606頁的研究報告,并做出結論:“目前沒有發現確鑿證據表明商業種植的轉基因作物與傳統方法培育的作物存在健康風險方面的差異,沒有任何疾病與食用轉基因食品之間存在關聯,不會為人體健康帶來更高的風險?!边@是全球最為權威的學術機構聯合對轉基因食品安全做出的總結。
然而,在這個全球范圍內大部分人還沒有接受高等教育,很多人還不具備與現代生產力水平相對應的知識結構以及認知能力和邏輯分析能力,大多數人接收與處理信息的方式,仍然停留在前現代社會,而世界觀和方法論也和他們在農業社會的祖先別無二致的情況下,大家對轉基因產生一些非議甚至把轉基因妖魔化就在所難免了。我想,讓大家接受轉基因食品需要有一個很長的很艱難的過程。除了普及科學知識,還要提升國民科學的素養。
相信,總有一天,轉基因會被正身??纯?00多年前的晚清,當西方的先進技術涌人中國,當國人對這事看不懂時便有了傳言,比如:用照相機拍照會被攝走靈魂,修鐵路會斷了國家的龍脈等說法。今天看來都是笑話,但在當時,很多人都認為這樣的事情有可能發生。看今天關于轉基因的一些爭論,有些說法和100年前又是何其相似。但愿有一天,在陶青博士等科研工作者的努力下,轉基因能去除它妖魔化的說法,為平民大眾接受。
讓生物技術變得無所不能
面對未來,陶青說,21世紀是生物技術高速發展的世紀,而目前,轉基因最能解決的問題還只是抗蟲抗除草劑等植保難題,未來,他希望在生物技術上有更大的突破。轉基因食品可以擺脫季節、氣候的影響,讓人們一年四季都可吃到新鮮的果蔬。除此之外,還可利用轉基因技術生產有利于健康和抗疾病的食品。比如水稻,他希望里面有抗癌成分,希望想要什么樣的口感都能做到;比如蘿卜,他希望變得像人參一樣有營養;比如香蕉,他希望里面能加入一種可以抗癌治病的藥,這樣藥物成本就會有很大的下降。他希望通過生物技術的手段,把生產效率提上去,不用除草不用噴殺蟲劑,給農民、給消費者創造價值,他希望食品安全更有保障。
“信息技術讓社會運行的摩擦力變小了,而生物技術一樣肩負著革命性的使命。”陶青說。
鄧小平說:“發展是硬道理。”而發展就是讓世界變化,如果不變化就不能發展。世界就是新陳代謝的過程,此消彼長,永遠沒有盡頭,不斷培植新物種。未來,他希望生產出有利于人類健康的食品,他希望生物技術變得無所不能,這就是陶青的愿景。
相信,從海淀園大北農博士后分站走出的年輕有為的陶青博士在生物技術領域一定能做出更大的貢獻。
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陶青,1984年生,博士畢業于北京大學。2012年進入海淀園北京大北農科技集團股份有限公司企業博士后工作分站(與中國農科院生物技術所聯合培養),出站后留站。在站期間主持國家級課題1項,省部級課題1項,企業課題3項;申請中國發明專利33項,其中19項已經獲得授權;申請國際專利60余項,其中9項獲得授權;發表SCI論文4篇;入選北京市科技新星、海英人才、北京市拔尖人才等稱號。