打破標(biāo)簽，重新感受愛和信念

原創(chuàng)舞劇《永不消逝的電波》在5月20日作為第十二屆中國藝術(shù)節(jié)開幕大戲上演，并最終榮獲第十六屆文華大獎。在上海歌舞團的支持下，兩位“80后”編導(dǎo)韓真、周莉亞和舞劇的主創(chuàng)團隊一起，賦予了諜戰(zhàn)題材和革命歷史題材以全新的藝術(shù)呈現(xiàn)。這部劇還吸引了眾多平時不了解舞劇的觀眾走進劇場觀看，演出更是場場爆滿，成為了名副其實的“紅色爆款”。這部紅色題材舞劇為何能激起如此強烈的反響？來聽聽兩位青年編導(dǎo)的創(chuàng)作感想。

問：《永不消逝的電波》很受關(guān)注，還吸引了許多原來沒接觸過舞劇的觀眾，對此你們有什么感想？

韓真：很開心，對于一個舞劇完全沒有概念的觀眾對這個行業(yè)能產(chǎn)生興趣，會對這個藝術(shù)門類產(chǎn)生興趣，我覺得這個應(yīng)該是一件大好事。我希望整個舞劇行業(yè)能發(fā)展得更好，只有整體的行業(yè)發(fā)展到某一點時，觀眾對它的認(rèn)同和尊重才會是自然而然的，而不只是對某一部戲。

問：《永不消逝的電波》呈現(xiàn)出鮮明的上海特色，在表現(xiàn)紅色文化的同時，也呈現(xiàn)了海派文化，那你們是如何精準(zhǔn)捕捉上海的內(nèi)核、上海的氣質(zhì)的呢？

韓真：提到某一個特定時期的東方文化和東方文化中的女性，身著旗袍的上海女性毫無疑問是典型代表。在很長一段時間里，旗袍已經(jīng)被風(fēng)塵氣、百樂門、舞廳、舞女等角色和形象給包裹起來了。但我們想要還原的是老上海那些真正具有生活味道的女性形象，體面、優(yōu)雅和干凈，這就是我們理解的上海氣質(zhì)，我想這也應(yīng)該是那個時代具有代表性的、可以喚起所有觀眾回味的真正的老上海的氣質(zhì)。

我們的視覺造型設(shè)計賈雷老師在為人物設(shè)計形象時，就一直在思考怎樣在既有的情況下，突破大眾對既有傳統(tǒng)上海女性的形象認(rèn)知。我們查閱了大量的資料，尋找那段時期最流行的打扮，看當(dāng)時領(lǐng)時代風(fēng)氣的黃柳霜、胡蝶、甚至林徽因，看這些女性是如何詮釋東方審美的。

此外，上海天氣潮濕，每年都有很長一段時間都在下雨，我們在這個劇中把雨的氣質(zhì)也放了進去，一語三關(guān)：第一，它表現(xiàn)出這座城市的天氣，陰雨綿綿。第二，表達解放前夕籠罩在上海上空的那種壓抑氣氛，很難見到陽光的危機感、焦慮感。第三，更突出男女主角在陰雨中傳遞的是心中充滿光明的堅毅決心、一種信仰的力量。在不同的片段中，折射出多種層面的意味，全劇主題的呈現(xiàn)才不會成為孤立的存在。

周莉亞：我們在旗袍舞這段選擇了《漁光曲》這首老歌，也是想讓觀眾知道，不是只有《夜上海》《玫瑰玫瑰我愛你》才能代表上海。我覺得，所有定義都是后期貼上的標(biāo)簽。當(dāng)你真正進入到人物和故事時，感受到的是人文和情感。標(biāo)簽是多年形成的，但其實還有許多能夠代表上海的事物沒有被充分發(fā)現(xiàn)和挖掘。

無論是創(chuàng)作，還是造型，都不能平庸，不能“熟”。熟的根源就是平庸。舞臺上的所有東西，不管是舞蹈的編排還是審美、聽覺、視覺，都需要講究。“講究”是創(chuàng)作藝術(shù)作品時最基本的要求。但現(xiàn)在太多作品太不講究了，一不講究審美，二不講究歷史，三不講究追求。作為年輕人來說，我們不喜歡口號式或者標(biāo)簽式的作品，一個作品里是不是有溫度，創(chuàng)作者是否真正用心去創(chuàng)作，真心去感受，觀眾是能夠感受到的。

問：城市的氣質(zhì)和風(fēng)情，可以通過采風(fēng)去感受。“電波”的人物和故事又是怎樣打動你們的呢？對這些紅色題材和革命題材，你們又是如何體驗和感受的呢？

韓真：紅色文化就像上海被百樂門、大波浪標(biāo)簽了一樣，也被標(biāo)簽化了。當(dāng)你真正去了解那些人，了解他們當(dāng)時懷抱信仰的樣子時，你就會感到真實。創(chuàng)作者在挖掘人物時不夠真誠，大量的作品才顯得誠意不足。這部劇我們講的是信念，對于自由和理想的追求，那一代人的信念一定是最最純真和最最發(fā)自內(nèi)心的。這也是我們想要完成的一個人性的傳遞，他們的斗爭，其實就為了讓親人能夠過上他認(rèn)為的理想生活。這在漫漫的歷史中只是一個微小的點，而剩下的展開需要我們無限的想象。

問：如何讓現(xiàn)在的觀眾在紅色革命故事的敘事中找到情感認(rèn)同呢？

周莉亞：一個作品要有故事邏輯和情感邏輯。故事邏輯，就是故事編得是否合理。情感邏輯，就是你在每一個情感的處理上，觀眾看了是否舒服、不尷尬。不跟情感走，就會讓人難受。在這部劇中，沒有一個人的死是沒有情感根基的口號式犧牲。包括李俠和蘭芬離別的最后那段，從前的表達中，我們一般都會這樣處理，一個人說，“我不能走。”“不行。”“你走，這是黨給你的命令。”“好。”就走了。如果在從前，大家是認(rèn)同這個邏輯的。但放在現(xiàn)在，創(chuàng)作者要理解曾經(jīng)的標(biāo)簽底下埋藏的人性，才能讓觀眾信服。

韓真：作為導(dǎo)演，你必須先把這些人物在你心里頭長出來，這些人物才能夠有血有肉立在舞臺上，你要站在不同人的角度去思考問題，這是一種感性的狀態(tài)。那一輩人為什么拋頭顱，灑熱血？為的就是孩子那一代。孩子是誰？孩子就是我們這一代，當(dāng)觀眾看到這一刻時，其實已經(jīng)在潛意識里換位思考：他其實就是我們，我們是新中國的孩子。（采訪/王曦、金瑩，整理/金瑩，攝影/祖忠人）

編劇的話

羅懷臻：從《朱鹮》到《永不消逝的電波》，我從一個編劇的角度，從一個文學(xué)工作者的角度，能夠提供的就是一種立意，一種內(nèi)心和意志的沖突，讓舞蹈跳得有意義。《永不消逝的電波》關(guān)注的是人生，紅色題材也是一種人生，能讓大家感動，就是因為每個人能在其中產(chǎn)生生命的聯(lián)想，因為你可能遭遇過有些情境和有些感情。戲劇文學(xué)、劇作家提供的是價值觀和體現(xiàn)這種價值觀的故事和人物。這部劇我主要把握三點：第一，價值觀。我堅持，他們的信念不能動搖，敵我分明、意志堅定，所有的苦難、痛苦是在人物自身的堅守中發(fā)生。第二，樣式感。《永不消逝的電波》是海派的、上海的，又是諜戰(zhàn)的、緊張的，這個樣式感不能改變。第三，人物關(guān)系的復(fù)雜性。這個舞劇，我設(shè)計了九個人，每個人都有雙重身份，人物之間的關(guān)系很復(fù)雜，但是要讓觀眾看清楚。兩個小時多一點的時間里把九個人物和人物關(guān)系講清楚，這對舞劇來說是很了不起的成果。

這三點中最重要的就是價值觀以及其中傳達的情感。讓英雄回到一個普通的家庭，丈夫、妻子、孩子，最后難分難舍，他回到了普通人的情感。普通人為了一個壯麗的事業(yè)，在日常生活中，每天經(jīng)歷著可怕的壓抑，卻還是在堅守。這就是我想要表達的感情。