信訪治理探索具有積極意義

羅燕

胡建淼

今年以來，國家信訪局提出讓群眾“最多訪一次”，要求以最短時間、最快速度一次性解決群眾訴求，讓群眾少跑腿。

很多地方的信訪工作推出新模式，信訪超市、干部代辦、一站式接待、一條龍服務……這些信訪接待的創新讓百姓切實感受到了便利。

當然，信訪工作依然存在一些問題，需要不斷完善。在中央黨校（國家行政學院）政治與法律教研部教授胡建淼看來，法治是解決信訪中很多問題的關鍵，百姓要依法信訪，政府要依法對待信訪。

“最多訪一次”提高信訪效率

民生周刊：今年以來，國家信訪局提出“最多訪一次”，對于這樣的要求您怎么看？

胡建淼：“最多訪一次”這個要求，不是從信訪者的權利角度提出的，而是從信訪機關處理解決問題的角度提出。不是說你有事情只能訪一次，不能訪第二次，第二次上訪就要攔住你。百姓信訪后，官方沒有解決問題，他繼續反映，這也是他的權利。

“最多訪一次”是對信訪處理機關的更高要求。既然百姓來反映問題，就要爭取一攬子解決問題，而且盡量做到一次性解決問題，使信訪者無需再作第二次信訪。

這個目標實現難度很大，因為信訪處理和行政許可審批不一樣，行政許可審批有的是一家機關直接可以做出決定。信訪有時處理問題的不是信訪機關本身，而是需要轉報有關部門處理。

所以，我認為提出“最多訪一次”的要求值得贊賞，這說明信訪機關更嚴格地要求自己，要求提高自身工作效率，要求自己盡可能一攬子地解決公民的困難和提出的問題。

民生周刊：一些地方已在探索，比如成都推出信訪全程代理，杭州推出信訪超市，這些嘗試有什么意義？

胡建淼：這些嘗試都具有積極意義，還可以往前嘗試。因為這是一種積極的態度，是為了減少當事人的麻煩。否則，如果問題沒有解決，上訪者就要一趟趟地跑。

信訪機構主要是起到協調、督促、傳遞的作用，所以在這種情況下，設立代理人制度、互相之間的會合制度、協調制度，我認為都是必要的。

網上信訪要更透明

民生周刊：現在，網上信訪已經超過來信來訪，您怎么看這個趨勢？

胡建淼：在信息化背景下，采用網上信訪，從方便百姓的角度來看是有利的。但是，不能說當事人只能網上上訪，不能來訪。

因為，我們的信訪本身就是可以來信、可以去人的，只不過人來訪的時候，就要按照規定來，要按照規定方式、規定渠道到規定地點去。

信訪的功能很多，一是解決問題;另一個是上情下達，還有下情上達，就是下面出現的情況要讓中央知道，中央知道地方的實際情況后，可能會對相關政策進行調整。

所以，不能讓這個渠道斷了，要把網上信訪當成對公民上訪渠道的拓寬，而不是對其信訪權利的限制。

民生周刊：那么，網上信訪還有哪些方面需要改進？

胡建淼：如果說要改進，主要是在技術方面。有人提問題，就必須有反饋，要給他一個受理編號，以后查詢，可以查到流程。比如，現在這個問題已經到了某個處理機關，或者某個處理機關已經在協調、處理機關已經做出答復，讓他可以動態跟蹤，更加透明。

兩方面都依法進行

民生周刊：根據您的調研，當前的信訪制度還存在哪些問題？

胡建淼：有一段時間，信訪制度受到很大詬病，甚至有人說信訪制度是人治，應當取消。但我覺得，中國的信訪制度本身是好的，就像酒一樣，要正常喝。如果喝醉了，就出問題了。信訪制度這個酒喝醉表現在哪里呢？其中一個就是考核制度，如零上訪等一系列制度。在這種考核制度下，必然會出現簡單地攔訪、截訪。

我們要正常對待信訪，就要依法信訪、依規矩信訪。如果違法，就要依法辦。正常到信訪局登記反映問題，有什么關系呢？我們原來是一刀切，強調零上訪，這樣很多極端的事情就發生了。

一端是攔訪、截訪，甚至關押上訪人，讓矛盾更加激化;另一端是無原則地讓步，只要你不上訪，什么都能解決。結果就變成惡性循環，誰鬧得兇，誰獲得的利益就多。

信訪是一個具有中國特色的制度，我們的信訪條例做了修改，在制度上會有很大改進和完善，這個制度還是要堅持下去。

民生周刊：信訪制度的改進和完善體現在哪些方面？

胡建淼：主要是強調要解決以前“信訪不信法”的問題，就是大量屬于仲裁、訴訟的一些案件，結果都往信訪走，甚至法院已經終審，還有人來信訪，信訪后再重新協調、處理。結果，司法的權威都沒了，信訪的人越來越多。

現在，強調信訪和訴訟程序分開，原則上能按司法程序走的就按司法程序走，司法解決不了、不屬于涉案范圍的問題才可以信訪。

另外，零上訪的出發點是好的，它可以是一個目標，但不能機械地理解、簡單地考核。還要參考其他因素，比如，要看上訪者有沒有道理，相關部門有沒有解決他的問題。

民生周刊：對于地方做好信訪工作，您有什么建議？

胡建淼：對于信訪人、老百姓要依法信訪，政府要依法對待信訪，兩方面都依法進行。是他的權利就要給他，但該處理的要處理，該追究責任的要追究，要區分清楚。