抓好項目管理，實現制勝之道

主持人：丁榮貴，山東大學管理學院教授、博士生導師，《項目管理評論》主編、首席管理專家，國際項目管理協會（IPMA）全球研究協調人，Project Leadership & Society（《項目領導力和社會》）副主編。

訪談嘉賓：孫虎，華為技術有限公司（下稱“華為”）服務Fellow，運營商BG首席項目管理專家，主導華為交付項目數字化轉型變革。

項目管理是根能力

丁榮貴：我知道華為目前正準備出一本書，書名叫《華為項目管理之道》。這個“道”是什么含義？您又是怎么理解華為項目管理之道的？

孫虎：非常榮幸能和丁教授一起來聊項目管理之道。華為之前出了《華為數據之道》一書，這是華為自己出品的第一本介紹數字化轉型優秀實踐的書。考慮到華為在項目管理領域做了大量研究，有大量的成功實踐，項目管理成為華為的根能力、根技術，也是華為業務競爭力的法寶之一，所以華為希望對多年來的項目管理之道進行梳理總結。《華為項目管理之道》這本書就是向讀者分享華為幾代人在項目管理方面的思考和實踐的精華。

丁榮貴：也就是說，《華為項目管理之道》是華為思考、實踐和創新項目管理的過程之道。

孫虎：對。華為從最初的工程實踐到工程管理再到項目管理，逐漸形成了自己的項目管理1.0體系。這個體系的特點是華為成立了PMO并發布了項目管理流程，形成專業的項目交付管理能力。在此基礎上，華為實現了從以功能為中心向以項目為中心的轉變，建立起企業層面的項目管理文化和制度，這是華為項目管理2.0體系。通過不斷在實戰當中進行總結提煉和數字化賦能，華為從無到有構建了基于集成化服務交付平臺（Integrated Service Delivery Platform，ISDP）的數字化項目管理體系，實現了業務可視、可管、可控的高效項目管理體系，并促進項目經理向項目首席執行官（Chief Executive Officer，CEO）轉變，這是華為項目管理3.0體系。從2020年起，華為推進項目經理成為商業精英，著力驅動項目管理產業化發展，把項目管理作為能力外溢進行變現，這是華為項目管理4.0體系。

丁榮貴：一般來說，項目管理聚焦完成一項特定的任務，它給人一種執行層面或者操作層面的感覺。您剛剛提到一個詞叫“根能力”，并說項目管理是華為的一種根能力，這個根能力的含義是什么？

孫虎：這是個非常好的問題。傳統上，我們認為項目管理就是把需要執行的事情搞定，相當于俗稱的“包工頭”。但從實戰角度來看，華為在全球征戰的時候，發現項目管理不只是簽訂合同、搞定售后的事情，更多的是如何端對端地滿足客戶需求，有時候甚至要去主動發現客戶的商業訴求，實現雙贏。華為項目管理其實是從后端走向了前端，覆蓋了整個項目的生命周期。同時，項目在交付過程中有很多變更機會，也有很多和客戶一起發掘新的商業機會的情景，華為稱這種工作人員為場景師。項目管理已經不僅是術的執行層面，更應該是提升到道的商業層面。

我們要把項目管理做好、做到極致、做出更多的價值，首先在于有道，有道無術還可以進一步練術，但是無道有術可能就止于術了。華為之所以把項目管理定位為一種根能力，是因為無論銷售項目，還是開發項目、交付項目、變革項目等，都要有能夠“兜底”的意識、追求極致的精神，本質都是真正去更好地滿足客戶的需求，追求以客戶為中心的商業成功，這其實就是道的內涵，也是華為對項目管理價值的理解。

丁榮貴：很顯然，《華為項目管理之道》還意味著，項目管理是企業的一種根能力，它不僅在于術，更在于道，在于我們理解客戶需求、理解項目價值的根本所在，也是指導我們去做項目、服務客戶的根本性的思想和原則。

孫虎：是這樣的。

實現商業價值的正循環

丁榮貴：您認為項目管理的根能力體現在哪些方面？

孫虎：這個問題也是我們一直在思考的，每個優秀的項目經理或者PMO都需要思考這個問題。在VUCA時代，項目及項目管理也在發生相應的變化，但是始終不變的就是價值，華為稱之為價值交付，即始終圍繞發現價值、定義價值、創造價值和分享價值這樣一個價值循環，去構建為客戶服務、實現客戶商業成功的正循環。與此同時，華為自己的商業價值也形成一個正循環。我們要認識到，項目管理不僅需要滿足項目“鐵三角”（進度、成本和質量）的基本要求，更要看有沒有實現客戶的商業價值，有沒有實現企業的商業價值。所以，項目管理最終實現的是商業價值閉環。

丁榮貴：這個商業價值閉環的說法我很同意，也認為它非常重要。傳統項目管理隱含著項目的范圍、成果等比較明確的前提條件，但越來越多項目的這種前提條件是不明確、不具備的，客戶對它的需求不完全了解，項目實現的技術路徑也不成熟，所以項目管理需要探索和創新，在探索和創新中發現和創造對客戶有價值的東西。

孫虎：對，這個也是在VUCA時代我們遇到的機會。市場機會和客戶需求是模糊的、易變的，在項目交付過程中，又會有很多相關方或者環境方面的變化，這時就需要我們更多地去發掘底層的、相對穩定的客戶的價值需求，不是看一個個體，而是看整個系統；不僅要考慮系統要素之間的因果關系，還要考慮它們之間的關聯關系；在解決客戶問題的時候，我們不僅要分解，更多的是通過降解來更好地實現價值。

丁榮貴：在項目管理過程中，分解是容易理解的，如工作分解、成本分解、組織分解等，您現在提到降解而不是分解，這個降解是什么含義？

孫虎：我們通常做項目的時候，工作分解結構（Work Breakdown Structure，WBS）就是一種物理分解，便于專業分工和管理。對于這種分解，我們假設項目是確定的，項目工作是物理的組合。而對于復雜的、模糊的問題，或者它本身是處于迭代狀態的時候，直接的物理分解很難奏效，我們更多的是需要升維思考和降維打擊。升維思考就是要有宏觀視角，能讓我們更好地看到系統的整體結構和整體趨勢，在此基礎上進行封裝和收斂，然后降維打擊才更有效，從升維思考到降維打擊的過程就是降解。在降解過程中，我們強調化學的融合要大于物理的組合，更加逼近第一性原理，從而更有效實現項目的價值。

丁榮貴：我的理解是，分解更側重執行，側重于效率和可靠性；降解更側重創造，需要通過新的分類、新的組織、新的激勵來實現系統價值，因為這些復雜、動態的系統不能分割成責任清晰、邊界明確、實現技術單一的工作。

孫虎：是的。

從項目經理到項目CEO

丁榮貴：一般來說，項目經理是項目管理的核心人物，但是華為提出了“項目CEO”的說法，這個說法的本質含義是什么？項目CEO和項目經理有什么根本區別？

孫虎：華為之所以提出“項目CEO”的說法，是因為華為認為，項目CEO不只是協調員或執行指揮員，而是要有責任心和使命感，承擔對外代表企業、對內代表客戶的價值創造責任?！跋窭习逡粯铀伎肌?，只有這樣，項目CEO才能把握項目的整體風險，圍繞項目的整體目標，讓項目為客戶和企業帶來價值。

華為的項目CEO的角色模型為HEROS，其中，H（Head）為項目團隊的領導者，E（Environment）為項目合作生態管理者，R（Responsibility）為項目經營、質量和客戶滿意的責任者，O（Operation）為項目端到端的運營者，S（Strategy&Solution）為客戶商業成功的整合者。HEROS強調在集體主義下的個人英雄主義，鼓勵項目CEO帶領團隊贏得一個又一個勝利。作為最先感知炮火、最能呼喚炮火、最會指揮炮火的人，項目CEO要能夠為整個項目組營造積極向上、艱苦奮斗、以客戶為中心的精神風貌，實現項目這個企業經營最小單元的成功。

可以說，項目CEO激發了項目經理這個群體的活力，夯實了以項目為中心的運作，促使項目經理從CEO的角度主動思考如何為客戶創造更多的價值，如何為企業創造更多的價值，這也持續提升了項目管理的價值。

丁榮貴：從項目經理到項目CEO的變化中很關鍵的一點，就是改變了傳統項目管理情境下項目經理的被動的乙方思維。在此情境下，對于項目經理來說，客戶提出需求，他完成任務就可以了。執行力是項目經理的核心能力，項目管理成功就是項目成功。與之不同的是，項目CEO更需要具備主動的甲方思維，要有與客戶共同創業、創造的熱情和能力，能夠將項目管理成功與項目成功區分開來，并且更加有創造性地實現項目的根本價值。從項目經理到項目CEO的變化是項目管理領域非常重要的一個變化，這是項目經理的變化。從企業角度來看，PMO會產生什么樣的變化呢？

孫虎：華為認為，在項目CEO時代，PMO要成為所有項目經理的“娘家人”，確保以項目為中心模式的落地和夯實。大家遇到問題的時候可以來PMO求助，能力上有不足的時候可以來PMO充電，PMO就是項目CEO的護航者和賦能者。同時，PMO監控所有項目的進展情況，通過大數據分析主動發現項目風險，提供健康運行指導，主動給全球項目提供炮火支援，及時幫助項目CEO渡過難關，去贏得勝利。在某種意義上說，PMO承擔了項目經理的項目管理，也就是發揮了項目治理的作用。

丁榮貴：任正非之前提出“讓聽得見炮聲的人來呼喚炮火”，現在這種說法好像強化了，叫“讓聽得見炮聲的人來指揮炮火”。這種變化應該是更加強化了一線的權力和對市場快速響應的能力，但是前線指揮官的權力大了，也可能增加企業的風險。對于這些風險，企業應該怎么從管理或者治理角度來防范呢？

孫虎：就項目而言，風險是需要被管理的，企業要在項目治理方面做好以下四方面工作：一是要有一個極簡并合適的流程體系，能力被流程靈活調用，組織和角色分工明確，執行有力而敏捷，這種體系化的能力是減少風險的基本盤；二是要在管理體系上建立正確的決策、合適的授權、嚴格的監控等機制和規則，通過確定的機制和規則應對不確定性，這是排除和化解風險的控制塔；三是通過數字化增加業務管理的透明度和敏感性，讓聰明的數據發揮提醒和告警作用，這是發現和應對風險的快速路；四是抓好人才隊伍建設，前線作戰的項目經理的能力高低其實決定了項目風險大小，提升項目經理的能力也就降低了整體的風險，這是管控風險的關鍵點。

丁榮貴：也就是說，讓聽得見炮聲的人來指揮炮火需要有流程的保障，需要有管理機制及數字化技術的保障，也需要有人才能力的保障。其實這些可以簡單稱為“為項目管理”，它們是項目治理機制中的重要內容。

孫虎：是這樣的。

項目管理過程中的三個互動

丁榮貴：談到數字化技術的保障，現在的一些項目管理軟件恐怕很難勝任。在基于大數據的項目管理智能決策系統的開發方面，您認為有哪些需要注意的問題？

孫虎：項目管理是互動的過程，有三個互動，即人與人、人與流程、人與平臺之間的互動。項目管理是藝術和科學的結合，人與人之間的互動，藝術成分多一些；人與流程之間的互動，科學成分多一些；人與平臺之間的互動就是科學！在項目管理數字化平臺打造過程中，我們要特別考慮人的體驗、流程的優化、平臺的能力。基于大數據的項目管理智能決策系統好比是把“人+流程”變成“人+算法”，在開發過程中主要關注點是CBA：C（Customer）是從客戶體驗出發來做設計和運營；B（Business）是堅持業務驅動，實現業務閉環；A（Architecture）是強調架構和模型設計。當然，最關鍵的是數據的質量，智能決策使用的不一定是大數據，很多情況下可能是精而準的“小數據”，實現價值變現才是王道。

丁榮貴：我們在前面談到人才能力的保障，但人的能力提升肯定不是一蹴而就的，是一步一步提升起來的。在這種提升過程中，項目經理需要注意什么？

孫虎：項目要成功，歸根到底還是靠人的能力，搞定事情的能力。這種能力是真正能夠變現的能力，而不是制作PPT的能力。要鍛煉自己的能力，項目經理首先要融會貫通“知”。除了項目管理專業技能、領導力、戰略和商務管理技能之外，項目經理還要保持對新技術的好奇心，即有技商。在數字化時代，項目經理要有數字化思維和敏捷能力，還要有非常強的學習能力、以客戶為中心的能力。

項目經理更要在“行”上下功夫，和實踐相結合，即“知到深處便是行，行到極致便是知”。項目經理如果知道，但沒有做到，就等于不知道，這里面有一個從知到行、再從行到知的正向循環、持續提升的過程，也是“任督二脈”不斷打通的過程。

更重要的是，項目經理做項目一定要有追求。盡管項目合同是這么寫的，概預算是這么做的，但是項目經理比預期的做得更好才叫成功。項目的成功其實是創造額外的價值。項目經理不斷地發現新價值，然后找到實現新價值的方法，并付諸行動，最后又實現了新價值，這樣才能更好地從一個戰場走向另外一個戰場，從一個勝利走向另外一個更大的勝利。

丁榮貴：這是從項目經理角度來講的，要有思維能力和實踐能力。那么從企業角度來講，有沒有什么保障機制促進項目經理能力的提升？

孫虎：為了有效培育項目經理，治理好項目，華為有一套組織級機制——項目管理體系。該體系總結起來就是“一體兩翼”：“一體”包括文化體系，管控、流程、平臺工具的治理體系；“兩翼”就是方法和資源。一方面，華為借鑒現代項目管理理論，深入實踐“仗怎么打，兵就怎么練”，總結提煉出自身的最佳實踐和方法論，并建立和迭代優化分類分級的方法體系。另一方面，華為建立資源體系，包括項目經理的任職通道、作訓體系，合理地調配、使用資源，使之達到最優化；打造“專家選專家、專家評專家”的專家文化，并及時總結復盤，推廣專家經驗，復制優秀的、成功的基因，推進項目經理群體能力提升。整體而言，華為項目管理體系的關鍵要素總結起來就是“四個一”：一組治理規章、一套流程方法、一個集成平臺、一支優秀隊伍。

丁榮貴：也就是在打仗中學會打仗，在游泳中學會游泳，在勝利中學會取得下一個勝利。

孫虎：您總結得很到位。

大家一起往前走

丁榮貴：您剛才談到了項目管理的一些根能力的問題，以及一些有關PMO的很重要的基礎要素，歸結起來，《華為項目管理之道》就是有關項目管理的本質的、哲學的、思維性的東西，還有就是項目管理應該怎么一步一步往前走。

孫虎：其實華為項目管理之道，第一層含義是指道路的“道”，就是一路走來，華為經歷過哪些事情。因為項目管理是一門關于實踐的科學，所以它是走出來的，是一仗一仗打出來的。華為項目管理走過了1.0、2.0、3.0這些體系，現在走向4.0體系，英雄與夢想，路就在腳下，成就華為項目管理之道。第二層含義是得道的“道”，華為在項目管理實踐中，吸收了全球項目管理的智慧，總結了很多方法和套路，又豐富了項目管理的理論和思想，并且進行了很多創新實踐，還有不少哲學和方法論層面的東西，這是與“術”相對應的“道”。第三層含義是共同發展之“道”，華為和業界一起分享項目管理優秀實踐，傳播項目管理成功故事，提煉項目管理理念，輸出思想，對華為的客戶、合作伙伴甚至社會的項目成功是有幫助的，是一個更加有益于大家共同成長的發展之道。

丁榮貴：剛才您談到項目管理之道的第三層含義就是大家一起往前走。這個項目管理之道意味著同行的人越來越多，成功的道路也越走越寬。

孫虎：華為希望利用自身經過實踐總結的智慧、實力打造的平臺，能真正幫助大家提升項目管理的效率、效果、價值。項目管理的本質就是創造價值，幫助客戶提升價值實際上也給自身帶來更好的回饋，雙贏的道路會越走越寬！

丁榮貴：感謝孫總對《項目管理評論》的支持，希望將來我們有更多的機會來相互交流，也希望華為項目管理之道越走越寬廣！P

【后記】

項目管理是華為成長和成功的一種根能力，也是華為人成長和成功的一種根能力。孫虎先生到過100多個國家及地區，可謂身經百戰。筆者和他交談，無時無刻不感受到他閱歷凝聚的睿智、自信和創造價值的頑強斗志。也許這就是華為給他帶來的烙印吧，這也應該是中國項目管理從業者應有的印記。