兩個人的交流是最浪漫的

導演邵藝輝.。圖/受訪者提供

人：人民周刊 邵：邵藝輝

人：你拍這部電影的初衷是什么？

邵：初衷就是我自己寫的東西可以不被人修改，我要拍我自己寫的，我有很多想要表達的東西。不管是讓男導演道歉還是什么，我就是希望把我的表達藏在一個故事里面，讓別人看一個好玩的故事。同時，如果有人能看到我的表達那很好，如果看不到，就看一個故事也很好。

人：拍攝過程中哪一塊是最難的？

邵：表演我肯定不懂，這就是一個難點。但是因為找的這些演員很會表演，他們讓我學到了很多表演上的東西。我雖然不懂表演，但是我是最了解我故事的人，我知道我最想傳達的是什么東西，有時候就會跟演員商量一下。他們都是特別聰明的人，人又特別好，其實都不用怎么說，人家都能get到，都能演得很好。

人：片中的三個女性角色，你自己最喜歡哪個？

邵：其實我都挺喜歡的。個人還是喜歡格洛瑞亞這種吧，因為很瀟灑。李小姐她還是一個會想很多的人，因為她的生活條件已經決定了她必須得想這么多，上有老下有小的。但是像格洛瑞亞她沒有孩子，因為我也沒有結婚生育的打算，所以我覺得我比較像她。

人：哪個角色寫得最痛快？

邵：最過癮的就是讓男導演道歉了。

人：作為外地人拍上海，你怎么把握分寸感和是否地道？

邵：首先我就沒想拍一個很地道的上海，只是說上海更適合這樣的一個故事發生，我拍的就是我平時感受到的。（大家有同感，）說明大家的感受跟我是一樣的，對上海的理解也是這樣，我相信每個在那兒生活過的人也都會有這種感受，這個跟外地人和內地人沒有關系。我是真的沒有考慮過要不要多么貼合上海。因為想那么多反而容易搞不好吧？

人：有人說這是一部純商業片，你認可這種說法嗎？

邵：我根本就沒想過商業還是文藝，我覺得無所謂，你覺得是商業也行，文藝也行，都可以。我就只是想寫一個好玩的故事和一群好玩的人，就是這么簡單。我自己不太喜歡看很文藝的片子，很多特別慢的那種大師片，我的確有點看不下去，所以我的人物說話也很快，一句接一句不掉下來。

人：你一直對愛情主題有著很密集的輸出，為什么對這個話題有這么強烈的表達？

邵：實話說我過去沒想過，我前段時間有想。像我這種小城市的女孩，小時候又愛看電影看美劇，更小的時候看很多文學作品，都是談戀愛的，我從小就覺得談戀愛是一件很好的事，女生就應該談戀愛。如果我多看一些歷史政治，我肯定會覺得女生就應該搞歷史、從政。當然了不是這些東西的錯，是我自己沒有去找一些更全面的東西去讀，我現在就開始反思了。小時候我就覺得女人就要打扮自己和談戀愛，這是我人生中最大的使命，我小時候是這樣被引導、被塑造的，所以就導致我長大之后愛談戀愛也愛寫這些東西。我特別難過的是，如果我重新活一下，要多看歷史和政治、軍事。

人：提到小時候的讀物，你有一下能映射到哪一本嗎？

邵：愛看一些女作家比如三毛、張愛玲這些，張愛玲看不懂，就只是看她的愛情部分，還有安妮寶貝這種當時也有看，亦舒也看了很多。

人：那你心中一貫的愛情觀是怎么樣的？

邵：就是一定要讓自己開心，也讓對方開心，你們兩個人談戀愛是為了開心的，不是為了任何其他的東西。如果讓自己感到不開心，或者讓對方覺得不舒服了，那就應該停下來思考一下，是不是有點問題。

人：那你有為愛情做過特別瘋狂的事情嗎？

邵：過去應該做過很多，包括我過去寫的很多小說，也有自己戀愛的影子。但好像也沒有什么特別瘋狂的事，因為我覺得戀愛不能讓人瘋狂，我們不應該為了戀愛而瘋狂，它不值得去瘋狂，我覺得好的戀愛就是兩個心平氣和的成年人干成年人的事。一般瘋狂都是自己在感動自己，你也感動不了對方，或者你在綁架對方。所以我最不喜歡那種瘋狂的事，我也不喜歡對方為我做瘋狂的事，壓力太大了。

其實我這個電影里面拍的也是，大家不要做瘋狂的事，我不推薦做，成熟的人就成熟地戀愛就好了，瘋狂下場一般也不好。你瘋狂還不是因為人家沒有那么喜歡你，你想加大力度，人家不喜歡你，你再瘋狂有什么用呢？但如果人家喜歡你，你根本不需要瘋狂。

人：那你覺得什么樣的愛情觀在你眼里是俗氣的？

邵：那種為了物質跟一個人談戀愛，考慮的是他的條件比如有沒有房、車、社會地位，就是俗氣，我覺得沒意思。我覺得最有意思的還是這個人本身是不是有趣、是不是幽默，是不是跟你聊得來，跟你有共同的愛好，有共同的品味、審美，這樣兩個人談才有意思。他身家上億但他是草包，真很可怕。有沒有錢這個事情，我非常理解現在的女性，因為本來女性很弱勢，經常結了婚一分錢不給人家，說人家家庭婦女沒有貢獻，這種行為很多。所以我從來也不會去指責別人，我們每個人的情況都不同，你不能拿自己有限的經驗去給別人意見。但是我鼓勵大家，首先女生一定要自強，必須能在經濟上獨立，這樣去找對象就不會太考慮這個了。

李小姐《愛情神話》劇照

人：你覺得愛情觀分地域嗎？

邵：其實完全不分，但我覺得為什么放在上海是成立的，是屬于大家對上海的印象，其實這也是一種刻板印象。實際上上海就是會更包容，你在小城市會抗不住身邊的壓力，無法隨心所欲地生活，如果在太原，你這樣活著大家會覺得你有神經病。也是跟一個城市的經濟條件和文化氛圍、文明程度有關系。為什么年輕人要去大城市，還不是因為可以更加自由，別人不會干涉你，你也不會想去干涉別人，這就是大城市的好處。

人：拍愛情的導演都有屬于自己的浪漫，你覺得怎樣的一件事是浪漫的？

邵：我覺得兩個人交流是最浪漫的，所以我的電影會有很多對話，我覺得兩個人能真正發生交流，你一言我一語，深入內心的交流，不是表面上吃了沒、早安晚安這種話——我談戀愛從沒跟人說過晚安，我也不想聽那種廢話，我就希望能發生有意義、有質量的對話——這就是最浪漫的。就算花言巧語也是兩個人都在花言巧語，如果兩人都能去甜蜜地欺騙對方，那也足夠了。我不覺得要靠別人做出什么行動，照顧你嗎？又不是殘疾人，我從來不提倡“照顧”。

格洛瑞亞《愛情神話》劇照

人：王小波對你有著怎樣的影響？

邵：因為我之前對男性作家不是很有意見嘛，他們刻畫的女人都特別的傻。但王小波是唯一一個我覺得男性作家里面，寫女性角色不是那么單一的，豐滿、有魅力、很聰明，他也是特別睿智、非常多諷刺的人，我喜歡他的諷刺和睿智。

人：在你的人生信條里，是否有“一直想從事和電影有關的事情”這樣一個念頭？

邵：我的人生信條一直有我需要表達，我有很多想說的話。不管過去我是寫小說、發微博、寫公號都因為這個。這也是為什么我覺得拍電影一定是有話要說，如果是別人都說過的那些話我也不想說。

這個東西最好用電影這種形式，而不是說發一條微博可以解決的。因為我自己也喜歡音樂，我可以把我喜歡的歌和我的故事結合在一起。現在大家挺喜歡我的歌，我也很開心，我覺得這就是拍電影最大的樂趣，把自己的表達放進去，把自己喜歡的歌放進去，把自己喜歡的演員、自己喜歡的店放進去，這不就是拍電影的意義嗎？

人：你說過去很焦慮，現在還會嗎？

邵：其實焦慮是最近兩年才焦慮的，因為我年紀也大了。我現在30歲，28歲的時候比較焦慮。也是網絡給我灌輸的什么女人25歲下坡路了，28歲又怎么樣了，導致我就被動焦慮了。我覺得的確沒有錢也沒有對象，啥都沒有，就是會焦慮。現在更焦慮了，但不是同一種。我現在就在想怎么才能拍更好的東西，寫更好的作品。因為的確現在大家也會對我有一點期待，那我就會怕我下一個寫不好。

人：你日常的一天是怎樣的？

邵：中午起床吃個飯，下午寫東西，寫不出東西就刷微博，看一看貼子。到了下午吃個飯，晚上看電影，看點劇。我之前一直在寫小說，有一些小說沒寫完，我是不敢晚上去寫，怕更睡不著。我睡眠一直不好，所以我晚上都是在看美劇比較多，睡前是看書的時間，三四點鐘的時候睡。除此之外，偶爾會去打鼓，過去我是跳探戈比較多，跳了好幾年，從大學的時候跳到2018年，后來不跳了。

人：為啥不跳了？

邵：因為就那幾個人，新鮮血液很少，跳完發現不太想跳了。

人：對你影響最大的一部電影是什么？

邵：我不記得了，很多都影響很大。比如說我初中的時候，有一次在電影頻道看《廊橋遺夢》，就哭得稀里嘩啦的。我不知道那個對我影響大不大，我只是對那個畫面記憶很深，對當時的我造成了很大的沖擊，我覺得太好看了。