從零思考，不斷突破

王赟姝（以下簡稱“王”）：首先非常感謝文淇能夠作為北京大學生電影節的“青春同路人”接受這次訪談。我們知道，青年演員文淇塑造過很多令人印象深刻的銀幕形象。今天也非常榮幸能邀請到您！

文淇（以下簡稱“文”）：王老師好！很榮幸能擔任今年大影節的“青春同路人”。謝謝！

一、熱愛由心而起，真誠對待表演

王：首先，希望您能和青年朋友、大學生們分享自己作為青春同路人的成長經驗。我們知道您從小有學習舞蹈的經歷，后來參加了《淑女之家》的試鏡并就此開啟了演員生涯，請問是什么使您決定踏上表演道路的呢？

文：我很小就開始接觸表演，大概從十歲開始，每年都會進組拍戲。小學暑假媽媽帶著我進組拍戲，拍完了開學又回到學校上課，但是那時對表演這件事情的定義還不是特別的明確。上初中拍電影是一個新的開始和過程，我對表演也有了很多新的感受，所以就下定了決心，那以后就做演員吧！

王：您剛才提到有了一個關于“新”的定義，能否具體分享一下是什么樣的契機、片場經歷或是對作品怎樣的感悟使您決定了要走這條路呢？

文：我到現在都還記得那場戲——我飾演的一個電影角色在梳妝臺前給自己戴耳環。我記得當時電影應該是拍到了后半程，沒剩幾天就要殺青了，拍那場戲時我非常難過。雖然正片里好像沒有太多的表露，但其實那場戲拍了一下午。拍完之后我就一直痛哭，久久不能平復。

當時拍完那場戲回家，我就想：當演員還挺不容易的，要對外去表露自己的心跡，一點都沒辦法藏起自己的小心思，有時候也會覺得挺危險的，讓我很沒有安全感。

所以我會和自己聊天：“既然這么沒有安全感，那你還要繼續嗎？這會是一份你可以長久堅持的工作嗎？”后來想了半天，覺得當演員這事對我來說還是挺重要的，很有樂趣，還是應該堅持下去。所以是有過這樣一個和自己交談、自我確定的過程，才最終決定要走這條路的。

王：我們知道，您從未成年時期就嘗試了很多復雜的角色，飾演了一些跟你年紀相仿或超出自己年齡認知的角色，作品涵蓋了家庭倫理、現實題材，以及一些現象級的藝術電影等等。所以我想問一下，您當時作為一名未諳世事的青少年，是怎樣去塑造人物的呢？是去嘗試尋找劇中角色或者故事背景與你自己的生活經驗、感受的相似之處，然后把它拉到你自己這邊，還是拋開自己，試圖去融入角色？能否舉一些電影或者影視劇的例子跟大家分享一下呢？

文：我進入這個行業時年齡比較小，所以我感覺我成熟、懂事、開始懂得去自我探尋的年齡相對來說也比較晚。我開始演戲的前幾年，純粹是靠本能去表演。我沒想那么多，當時對劇本的理解也沒有那么透徹，更多是靠現場導演給我指示，以及自己一丁點兒對角色的理解。

后來回想起來會覺得自己此前完全是在靠本能演出。當時也沒有任何的生活經驗和表演經驗，所以其實在角色建立方面可能比較被動，基本上都是要靠導演和其他搭戲的演員來帶我。后來就是慢慢地熟悉了，長大了，就會根據自己過往的經驗來找感覺。

王：您真的很謙虛。我們知道，一場戲一定要有一個優秀的導演或者一個好的劇本，然后再去調教演員、去構建完成。但同時，演員自身的領悟力和技巧或天賦也非常重要。感覺您很多的表演其實是有自身的特色在其中的。那您會覺得自己是個領悟力很強的演員，還是一個具有天賦性的演員？就是您自己如何去理解和定位你的表演特點和你擁有的特質呢？

文：其實一直都會有人說我“你很有天賦”“你很有領悟力”“很有靈氣”，但其實對于這些形容詞，我一直都沒有太大的感覺。我不會拿自己和別人做比較，我不知道別人表演的時候是什么狀態，對我自己來說，我會覺得可能我對于世界、表演以及角色的感知能力和共情能力比較好。我會容易被角色感動，與之產生共情，我也很愿意與角色感同身受。

我身上的很多特質對于早年的我來說是一種優勢，但是慢慢地它已經不再是一種天賦，或者一種能讓我比其他人更超前的能力了。以前很容易靠本能去表演，會加一些自己的小動作、小細節在角色小米或者在棠真身上，這種小動作和小細節對于當時的我來說是一種突破，但是它也會漸漸暴露我生活閱歷的缺乏。我也在不斷地尋找，希望能不斷地有所突破。

王：像您剛才提到，在小米、棠真這些角色的身上會加一些即興的臨場發揮，那你覺得您在現場是一個比較有自己的想法、創作欲和表達欲的人嗎，您會有（對于角色）自己的理解嗎？在作品拍完之后或者上映之后，您會再回過頭來去看自己的表演是否能達到這樣的預判嗎？

文：看任何一個劇本，我都會有自己的設想。我會在拍攝之前把這個角色完整地構建出來，也會有對這個角色的預期和預判。但我很少刻意地去反復觀看自己的作品，如果偶然看到我也會很認真地看，看完后再尋找自己的問題。我覺得很多作品最終呈現出來的效果跟自己一開始的預期還是有很大差距的。所以我一直覺得我的成長和進步空間還非常大。

王：您大學也是報考了中央戲劇學院的導演專業。那我想問一下，當初您是基于怎樣的考慮，去報考這個專業并走上了實踐的道路呢？您對自己未來的定位是什么？

文：如果時機到了，我也會考慮做更多的嘗試。我覺得這對我來說是蠻有樂趣的，也是我愿意去嘗試的事情。

王：那您進入中戲進行系統的、專業的學習之后，您覺得對自己的表演有怎樣的提升呢，還是說有其他的影響呢？您有沒有對表演產生新的理解和感悟？

文：有！其實進入學校、開始第一堂課之后，我就發現了。我們的學習是從零開始的，從解放天性、感知、模仿這些開始的。對于我來說，這些都是從我開始演戲時、在我的職業生涯中完全跳過的。所以我會覺得這個學習過程非常有趣，是我從來沒有體會和經歷過的。

從零開始對我來說很重要，它會讓我有更加客觀、主動的思考。對之前所有的角色和表演都會產生從大框架上去思考的行動。

王：表演專業的學習和實踐，就像您剛才說的，需要從零思考，用這種專業的方式來觀察生活、感受世界的多樣性。那我想問一下，您除了在學校里進行專業學習之外，還會通過什么樣的方式去積累生活經驗呢？

文：我平常比較喜歡觀察人，沒事的時候就會出去到處跑，看看當時、當地發生的事兒、身邊路過的人。我覺得這對我的表演還蠻有影響的，這種影響是潛移默化的。

王：那您覺得您是不是一個感受派或者體驗派的演員，您的這些感受和體驗是怎樣回饋到你的表演當中的呢？

文：我其實不太愛用體驗派、方法派等等這種明確的派系來定義自己。因為我覺得表演是多面化的。你需要什么樣的方法就可以用什么樣的方法。比如我需要難過的時候，可以拉開我心里的一個小抽屜，把難過的情緒拿出來。

我會用真實的感受去面對角色和當下的心境，我覺得這對我來說就是一種方法、一種嘗試。所以其實沒有特別要讓自己去用某一個方法，或者一定要把自己禁錮在某一種派系中。

王：小抽屜的比喻很有意思，那么你認為，個人的天賦、努力和專業之間的關系是什么呢？如果讓您排序，您覺得作為一個演員，尤其需要去飾演一些性格和經歷都非常復雜的角色的時候，什么是最重要的？

文：我覺得天賦和努力，它們是相輔相成的。有很多人認為天賦更重要，但我會覺得天賦只是讓你在起跑線比別人領先一步，但后續的東西還是要靠努力達到的。所以其實也像我剛才說的一樣，我也正在尋求各方面的突破，也在慢慢地靠自己的摸索前進。所謂的天賦，或所謂能讓我領先他人一步的東西，我不會依賴它，這樣我才有可能突破自己。

二、可遇而不可求的優秀劇本，始終如一的從影初心

王：您不斷提到努力“打破”，確實我們也看到您拍攝的作品類型非常多元，而且很多電影都獲得了電影節展的認可——包括兒童題材、女性題材、現實主義、犯罪懸疑等等。所以我想問一下，像您或您的團隊在選劇本的時候是怎樣權衡的呢，更重要的是您自己有沒有在題材、主題方面的偏好？

文：劇本我都會一個一個地看，看完了我會把我的建議和喜好傳達給團隊。我們會有一個內部的考量。現在好劇本非常少，遇見好劇本我和團隊都會非常興奮。對我來說（各類）題材我都愿意去涉獵，只要這個劇本能讓我對這個角色有一個預期和期待，以及整個劇本的結構、題材、劇情都是吸引我的，我都會愿意去參與。

王：您剛才提到行業中的好劇本非常少，那您覺得從您的角度來講，什么才算是好劇本呢？

文：其實對我來說，一個好劇本包括好的情節、好的題材和好的角色。能成為一個好劇本是非常不容易的！

王：那您個人更看重的是題材、結構，還是更注重角色的復雜性？如果讓您給劇本中的角色、題材、結構排序，您會認為什么是最重要的？

文：其實這兩個對我來說都還蠻重要的。如果一定要舍其一的話，那可能是角色。因為對我來說整個戲的質量，整個劇本的結構、情節和它要表達的立意，會比角色更重要。如果只是其中的一個角色，或者我要飾演的角色非常強大、非常有質感的話，它會和整個戲形成更強烈的反差，我覺得這是不利于整個電影的。

如果非要排序，我覺得很難取舍。用排除法的話，可能我會舍棄角色，而結構與題材我覺得都缺一不可。

王：您作為一個以塑造角色為主的青年演員，反而會去舍棄一個好角色而注重結構或者題材，很關注整個劇情的完整性。那您覺得除了表演，以后還會嘗試其他領域的創作嗎？比如說有沒有想選擇導演道路、編劇或者其他的后期制作等等，會享受演員之外其他的身份嗎？

文：其實我一直在思考這個問題。演員這個身份對我來說還是最重要的，和其它的身份或者職業是沒辦法比較的。演員對我來說就像是一種使命、一種理想。其他的職位或道路也是我可以去嘗試的，但是可能對現在的我來說時機還沒到?？赡茉谀骋粋€時刻，當我覺得準備好了、想要去嘗試新的東西的時候，那我就會去做。

王：在您過去飾演過的角色當中，您有沒有對于某個角色、某種題材或某個作品所呈現出來的現實性或主題特別有感覺？

文：我之前演《血觀音》這種題材時，可能因為演的時候年紀太小了，并沒有太多的感悟。但是現在想起來就會覺得，真的很幸運。電影對我來說最重要的就是它的現實性。我一直都比較偏向于現實題材的表達，因為它可以表達人間疾苦，或者社會的、大眾關注的問題。我一直都傾向于去選擇這樣的題材，但是在這樣的題材上我也會更加小心地選擇，因為希望我呈現出來的是真的具有現實質感的。

《血觀音》在拍攝手法和故事情節上更吸引我，我會覺得它是用一個絢爛的、精美的方式去講述了黑暗面的一部電影。其實這樣的電影對我的沖擊非常大，我也很愿意去參演。

三、肥沃的文化土壤，豐富的校園生活

王：您剛才的回答令我非常感動。電影藝術的重要使命之一，其實很多時候就在于它的現實性和歷史感。而那兩部電影自身也承擔了一定的現實性和社會文化功能，我也非常希望今后您能繼續保持這種敏感性，去創作更優秀、更好的作品。

回到今天的主題。我們知道您很小的時候就來到了內地生活。那么有沒有什么想和大家分享的童年記憶和生活經驗？

文：我從小就在蘇州長大，算是半個蘇州人。雖然不會說方言，但是對我來說，蘇州對我的影響非常大。在我的潛意識里，提到童年，我首先會想到的是評彈、昆曲、小橋流水。我從小就生活在蘇州的市區，每天接觸到的都是這些東西。

生活的感悟——對于我來說，最難的就是怎么把生活和工作區分開。從小就在這一行，慢慢地工作和生活就融為了一體。但是我其實不希望有這樣的趨勢，還是想保持自身的獨立，把自己和表演與角色分開來。怎樣在不工作的時候就真的做到不工作，怎么在工作的時候就全力以赴地去工作？我還在努力、探索。

王：雖然在您剛才的回答中一直想把工作和生活分開，但是我的下一個問題還是把它倆聯系在一起了。我想問，您剛才提到蘇州的地方性文化對你的影響很大，那么這些與您的表演的經歷、工作的專業性有什么樣的聯系呢？它會成為您的土壤，或是在表演當中會給您一些啟發，還是會給您其他的影響呢？

文：對。因為從小就接觸評彈、昆曲、舞蹈，所以我覺得這些藝術和表演其實只是形式上的不同，它們都在表達主旨，每唱一段都要表達一個中心思想、表達人物角色的情感。就像你剛才說的，它就是一片土壤。以我對表演的理解，土壤的意義就是讓你從小對表演有一個認知，就是不管用什么形式，表達自己的思想和感情——都是一種傳輸、一種傳遞。

王：我們知道您現在的身份除了演員，還是一名在校大學生。所以您如何看待自己的學生和演員身份之間的關系呢，以及您認為學校里的專業積累和沉淀，會對您未來的發展產生怎樣的意義和價值？

文：對我來說意義重大。在我上大學之前，很多前輩就跟我說，你大學四年一定要好好上課，多交朋友、多排練，就會收獲不一樣的四年。雖然因為新冠肺炎疫情，線下的活動會比較少，但是其實我已經能感覺到和同學們這種類似于戰友的關系。我們在大學里，拍作業、一起上課，都是要團結互助的。對我來說這樣人際關系、大學生活非常重要，也很有意義！

王：所以您覺得您在學校里的這種友誼、這種人際關系和您很早之前在片場和所謂的大人們一起工作的感覺是完全不同的，是吧？

文：對對對！因為其實在學校里排練會有一種更加原生態、更加多元的感覺。我們現在大學里在學小說改編，就是我們每一個人都要改編一本小說，然后提取里面的一個片段作為劇本，所以這個就考驗到了各方面的綜合素質——我既要做導演，又要做編劇，道具、美術所有的東西都要由我來承包，包括要怎么安排走位，怎么去和你的演員對戲……在這個過程中，對于我來說也會有一些思考。

而拍戲時，你可能就已經被安排好了，只要在你的崗位上，跟你的演員搭戲，而不需要去想你怎么走位，不會有一個大的、完整的框架。

如果自己排戲的話，這些東西都要我一個人去想。表演也有很多種，你要挑最好的、最極致的那一種。可能對于我來說選擇會更多，但是難度也會更大。它要你自己主動地去參與到一個藝術創作的動態發展系統當中。

王：我突然特別好奇，您剛才提到你的老師們會要求你們去改編一部小說，那我想知道，您選擇了去改編哪一部小說呢？

文：我當時改編了《陸犯焉識》。我們班也有同學改編了《陸犯焉識》。他們基本上改編的都是張藝謀導演電影里的那個年代中老了的主角的故事。但是我其實改編的是之前的故事。我的重點也沒有聚焦在兩個主角身上，我看到了里面的一個恩娘的角色，我是把她作為重點來無限放大的。

王：為什么呢？恩娘的角色反而是很多人可能忽略的或者不關注的。是什么如此吸引您？

文：在嚴歌苓的原著中，雖然重點是兩個主角，但是她給恩娘這個角色的空間是足夠的，讓我有了很大的想象空間，我就可以自主地去安排她的戲、她的感情。我覺得恩娘身上沒有像兩個主角身上那種極致的糾葛，但是作為一個角色來說，她的心里面有恩怨，有這種普通人內心里的黑暗面，我作為一個改編創作者可以自如安排。

王：恩娘確實是整部劇作中一個復雜、又有一定悲劇色彩的人物，她在封建家庭，或在整個父權社會當中掙扎，那么這個角色是特別打動你、令您產生共鳴，還是說整個社會文化背景讓你特別觸動，所以您選擇了她？

文：其實兩方面都有，我看到這部作品的時候，恩娘帶給我的觸動會比女主角帶給我的觸動更大。一個民國時期的女人——有著在大時代背景下的糾葛，也有著自己在特定的家庭里面的糾葛。她的矛盾是雙重的，她對陸焉識的愛也是極致、扭曲的。

王：您剛才說到，您能看到一個角色身上的這種雙重性、復雜面。我覺得這是一個非常有意思的觀察視角。因為一般來說，青年學生可能只是聚焦于主角，很少會對這樣一個角色有感覺。

文：是的！從表演的角度上來說，我選擇這個人物和這個片段，意在表現出馮儀芳表面的和潛藏在心里的對白，馮儀芳的每一個動作、每一句話都有明確的目的性以及潛臺詞，怎么在看似日常、看似普通的對話里展現出馮儀芳的掙扎扭曲和對關注的極度渴望，是我要潛心研究的。我并不認為這個角色“不正常”或是“極端”，反而認為她是一個放大了每個人內心偏執面的縮影，加之上海女人的婉轉柔情，陸家太太的巧舌如簧，又或只是作為一個中年女子對年華逝去的悲嘆，這些特性的融合成為了馮儀芳，這是我在表演中會嘗試去表現的。

對于我來說就是有這樣一個矛盾點吧，包括她的多面性和多樣化，都是我想要展現出來的。

四、承擔未來使命，與新時代青年共勉

王：我覺得您對于角色的理解，確實能讓人感到您已經從一個青澀的女孩成長為了一個能夠處理、面對這么復雜的角色的青年演員。

我們知道，您的粉絲很多也是跟你年齡差不多的大學生。很多人也在您飾演的這些角色身上汲取到了一些勇氣和力量。您有沒有什么想對他們說的話呢？

文：我非常感謝他們的信任。這幾年我主演的好幾部作品可能都還在待播的狀態，所以特別感謝他們的信任。

很多很久不見的朋友或者影迷朋友就會問，你這幾年都在干什么呀，有沒有好好拍戲，有沒有遇到你喜歡的劇本？其實有時候我會非常焦慮。電影這個行業會有很多不確定因素，我也接受這樣的因素。不管是什么電影，只要是好的作品上映了，我就會覺得非常開心，非常幸運。所以我也希望大家可以一直跟我一起堅持下去，一起見證我們中國電影發展得越來越好！

王：明白。其實生活就是這樣，大家的生活狀態都是要在自己的道路上去奮斗。那么您作為大學生電影節的“青春同路人”，尤其是作為青年演員，未來您會對自己有怎樣的認知，以及您認為身上要去承擔怎樣的使命和擔當，為這個社會、為時代去留下怎么樣的作品和角色呢？

文：我希望我，或者是我們這一代人，能承擔起傳承的使命。我覺得我一定要承擔起這樣的使命，雖然我的力量有限，但是我會盡我所能，希望能把好電影、好角色、好的拍攝方法、好的手法傳承下去。

王：能在您身上看到這樣的擔當意識，我覺得非?？少F。那么最后一個問題就是，作為我們大學生電影節的“青春同路人”，有沒有對于大學生朋友們的一些寄語，或者對于喜歡、熱愛電影的人們有沒有什么想說的話呢？

文：我想用之前張國立老師對我說過的一句話：“流水不爭先，爭的是滔滔不絕。”對于我來說是非常大的啟迪，我覺得也適用于每一個現在覺得自己沒有嶄露頭角、前途未卜的年輕人。

因為疫情的影響，每一個人都很不容易，對于電影行業的相關從業者，或者只是熱愛電影的學生們——你熱愛這個藝術，在追求夢想的路上會面臨著各種困難和挑戰。但只要每個人都對它抱有一個期待，每一個人都貢獻自己的一份力量，這個事業就會越做越好，被更多的人看到。

王：好的，非常感謝文淇！我覺得您是一個非常率直、有想法的青年演員。您剛才說的這些話也讓我非常感動，我能看到今天的中國青年演員對行業有這么敏銳的認知，對自己的要求和定位有非常清楚的認識，同時也對時代、社會具有深刻的了解，同時還有著對于社會人文情懷的關注，這些都是可貴的品質。所以我也希望文淇一定要堅持下去，跟所有文化工作者、藝術創作者共勉！

文：好的，謝謝您，辛苦了！

王：非常感謝文淇妹妹能夠接受我們的青年影人的這次訪談，期待您今后能夠創造出更多令人印象深刻的銀幕形象！

【受訪者】? ?文 淇，女，中國臺灣青年演員，主要電影作品有《血觀音》《心理罪之城市之光》《被光抓走的人》等。

【采訪者】? 王赟姝，女，山東濰坊人，北京師范大學藝術與傳媒學院講師，北京師范大學藝術與傳媒學院國家級實驗教學示范中心工程師，北京國際電影節·第29屆大學生電影節秘書長。

【整理者】? 郭瑾秋，女，上海人，北京師范大學藝術與傳媒學院碩士生。