所有的戲都是在演我自己（下）
——專訪王志文

王志文、張英

陳凱歌像老師，黃建新像同學

《荊軻刺秦王》是一部遭到媒體轟炸的影片，也許是遭到“誤炸”的片子。你覺得呢，它的遺憾處多還是杰出的地方多？

事實上這部電影需要有兩個版本。為什么需要兩個版本？因為它完成的時候，剪完的素材帶有六個多小時。中國和日本對這段歷史在理解上存在差異，中國和日本的觀眾需求也不一樣。日本投資商需要一個適合在日本上映的版本，根據他們的要求，陳凱歌從六個小時中剪出了一個近兩個小時的版本。

所以這部電影有了兩個版本。但是，由于為日本剪的片子是在人民大會堂放映的，然后中國這個版本再出來，所以有一些媒體認為是他們的壓力和批評讓陳凱歌決定對電影進行修改的，因而特別驕傲。其實不是這樣。

陳凱歌不是一個人云亦云、因他人意見就可以改變自己的導演。我喜歡陳導演，我一直認為《霸王別姬》是中國好電影當中屈指可數的一部。他身上有一種夢幻般的色彩，帶著純真，這同樣也流露在他的作品中。有時候你會覺得，與喜歡的人一起工作是一種榮幸，我就接拍了《荊軻刺秦王》。

對自己的角色滿意嗎？為什么會覺得嫪毐是一個“愛情烈士”？

這其實是一個政治電影。秦始皇一直在做一個矛盾的事情，他想統一天下，讓老百姓過上好日子，但同時他又想通過戰爭建立一個更大的國家；既讓大家用一種貨幣一種文字一種度量衡，同時又有焚書坑儒這樣的事情。

雖然是一部政治電影，但就電影里的每個人來說，又是區別于政治的。人有他獨立存在的意義。比如嫪毐，他的意義就在于他跟政治無關。嬴政把他當成一個有陰謀的人。但電影里，嫪毐不是想謀權篡位的野心家，也不是能運籌帷幄的軍事家，而只是一個渴望過正常人生活的“情種”。所以，他會在發動政變前對著熟睡中的孩子輕嘆：“可憐我那兩個兒啊。事實上我們只是想過平民的生活。”就這么簡單。但是因為政治，嫪毐和王太后的情感就變質了。不是他們想變，是政治讓他們改變。

嫪毐一出來有點陰森森的，別人就認為他是有陰謀的，觀眾也一定認為他有陰謀，在這場政治斗爭當中。問題是什么？嫪毐所有的言語，都是希望讓他的兩個小孩和愛人能夠過得幸福。這在政治當中是一個非常幼稚的想法。所以任何情感在政治面前都沒有力量。情感只屬于普通人，他們遠離政治。嫪毐這個人物在電影當中有意思，因為他是在政治生活中出現的唯一的感情。當時我看完劇本，陳凱歌就問我對角色的感覺，我說：“這是個愛情烈士。”凱歌導演一愣，明白了我的意思，說，你厲害。

難道這部電影就沒有遺憾了嗎？

我覺得這樣大投入的電影，是這樣一個值得我們期待的導演做出來的電影，應該拍得更好一些。更好的意思是什么呢？因為在這部電影當中，我覺得有一些不成熟的地方。前兩天我陪一個香港的朋友在我家看了一遍《荊軻刺秦王》，還是這種感覺。

我覺得陳凱歌導演的問題在于，他現在開始徘徊在大眾和小眾之間。其實他是有能力把握任何題材的電影的。可以把電影做得小一點，也可以做大一點，但是想讓大家都能接受，這太困難了。我覺得他的問題就在于要說的事太多，一個電影是容納不了這樣多的思想的。那么多年的思想試圖在一部電影當中完成，這是一個艱難、矛盾的任務。也許，把他的思想拆分到多部電影中去，可能要更好一些。

和陳凱歌再次合作是《和你在一起》。黃建新認為那是一個“適合”你的角色，你自己認為呢？

我覺得黃導演說我合適，可能是指江老師和我的生活狀態有點接近。他覺得王志文也是一個對生活有標準的人，他不會每件事情都那么面面俱到，有一部分東西是不能被破壞的。在這一點上有共同的地方。王志文除了電影，什么都可以妥協。

江老師是一個情感豐富、內向的人，這個人很有意思。我們現實當中的人都太貪婪，要住什么樣的房、要開什么樣的車。“我對物質不需要太多，我不要報酬，我生活能夠自理。臟亂差這是我自己的生活，帶著這點東西過日子。你把臟衣服給我扔了，這不成；把貓給我盛在籠子里，不行。”他是一個有生活標準的人，為了煤餅的擺放與女鄰居大動干戈，一提到古典音樂，馬上變得嚴肅而沉靜；身上穿的衣服可以一直不換，鋼琴上卻要保持一塵不染。他跟劉小春的關系像一對戀人，這個愛是什么，對學生的愛。而且兩個人需要吵架，一見面就開始吵。在表演的時候，我就從這個地方進入，尋找跟江老師相通的地方，把它提煉出來。

對《和你在一起》這部電影怎么看？對陳凱歌的轉型你怎么看？

這個電影的前三分之二很好，后三分之一不盡人意，不盡人意在于凱歌的初衷沒有堅持到底。我覺得要堅持人物的一貫性，電影的力量可能就來自于堅持。

比如最后的火車站，火車站一群人圍在那兒，看著父子倆。這個場面在我看來是一個問題，人物應該按他的軌跡走，比如說劉成跟兒子一定要見面，這是必須的，而且兒子最后離開了演奏會的現場，來到了火車站，這個之前都是對的，但是當孩子在那開始給他拉琴，這個就出問題了。因為你是非常現實主義的東西，最后走到了一個非現實當中去，還是我先前說的，他要講的東西太多了……

我覺得凱歌可以去關注他以前沒有關注的領域，但是要徹底換一個方式，因為表現的對象和生活、題材都不一樣了，用原先那個看問題、看世界的方式去做另外一個主題，必然會出現一些問題。原先在空中行走，現在忽然落到地面上來，要緊急迫降，一定是有危險的。

但是作為一個導演來說，我覺得做不同的嘗試沒有什么壞處。我也喜歡看到凱歌像學生那樣的一個拍電影的方式，我覺得他現在是一個學習的過程，這個很好。因為原先我們一致認為他是一個既定的大師，當大師走下神壇的時候，我覺得這也是很可愛的。

這個電影使你拿到金雞獎“最佳男配角獎”，你覺得還滿意嗎？

獎項這種東西，我曾經看重過；在沒有得獎的時候可能挺渴望得獎的，但是越來越覺得這不重要。拿到一個獎項以后，你的經歷上可能多了一個榮譽而已。關于獎這個東西，每個人有不同的看法，我的履歷是很簡單的：1984年進北京電影學院，1988年到中央戲劇學院工作，其他的我不愿意再提及，因為這都是附加品。

演員成名以后，很少再演配角的，你在《飛虎隊》《半生緣》《風云》中都演過配角。你是“友情出演”，幫朋友的忙，還是覺得這些角色值得演？

我認為每一個電影角色都需要最好的演員、最適合的演員去演。在這個前提下，我接戲主要取決于這個角色是否最適合我，我不會因為這個角色是不是男主角而來考慮接不接這個戲。“是主角我就來演，不是主角我就不演”，別人可能有這樣的考慮，我自己沒有。

現在演藝界有一個特別的行規，如果你走紅了，你是一個“角兒”，就應該演重要的角色；如果你再像以前跑龍套，別人就會笑話你了，覺得你“丟份兒”了。像在《誰說我不在乎》這一類電影當中，我出演的角色可能只有兩三場戲，為什么我不可以去演，為什么對這個選擇有疑問，或者當一件事情來看？在我看來這再正常不過了。

我覺得永遠沒有“角兒”的藝術，只有理想。作為演員，你是否能夠演出一些好的形象，這是幸福的。《霸王別姬》里程蝶衣用“角兒”這個詞來表示他的理想。陳凱歌導演有一場戲是這么渲染“角兒”的，就是兩個孩子逃出了戲班子，看到角兒在上面演出，完了以后，這兩人說要是我以后每天能這樣就好了。

我始終認為，人是要完成理想，而不是取得一個職稱；也因為是這樣，我至今沒有職稱。我覺得可能很多人需要職稱，但我不需要。

不要職稱可能會影響你的物質利益。

我到現在都沒有職稱。我單位的人事處也通知過我，說你得評級。我說評級要干嗎？他說，評級就是開個會、填個表。我說如果是這樣的話，我不要，沒意思。因為開會是我厭惡的事，填表也是我不喜歡的事，如果我為了一個職稱，為了評一個一級演員、教授，我要填無數張表、要開無數個會，以這樣來交換的話，我覺得這不是我想做的事。

你說你“偏愛”陳凱歌，說黃建新是個“有空間的導演”，為什么？你怎么評價他們的作品、風格和工作習慣？

我喜歡他們倆。我跟凱歌合作起來就非常愉快，因為他覺得我們倆是屬于“心有靈犀”的，在演戲的時候我們倆不需要坐下來談話的。在拍戲現場，他把要拍的兩頁紙給我，我讀完就明白他的意思了。有我的戲的時候，他始終跟旁邊的人講，王志文不用試戲。

凱歌喜歡讓別人試戲。我剛跟他開始合作的時候，也讓我試，后來拍了兩天下來，他就講，不要試了。他覺得每次看我第一次演出的時候感覺最好，我的戲很少重復地拍，而且他會認可我的發揮和理解。

凱歌在拍戲的時候，喜歡跟每一個部門把他今天的要求提完：我要干什么，我第一個鏡頭在什么地方，第二個在什么地方，然后攝影、燈光都明白了，演員再和他坐下來談——今天這場戲，我要什么意思，這個人物你要完成什么。講完以后，有的演員可能領會了，有的人就不能準確領會他的意思，然后他會再講，一直期待著最完美的東西出現。

和凱歌相比，建新更加平民化一些，他關心的題材都是一些凡人瑣事。他如果跟凱歌坐在一起，凱歌更像導演，而建新像一個打雜的。所以我跟建新開玩笑，叫他劇務，因為他是那種在工作的時候每一件事情都會親自去做的人，即使這些事情不歸導演做的。所以我覺得他是一個更平民化的導演。

有分歧了怎么辦？你們誰妥協？

一般我會提出建議，但是最后以導演的意見為準。比如在《說出你的秘密》這個電影里，拍到最后一場戲的時候，我看他把大炮架上了，我感覺不對了；這場戲好像不應該用大炮，因為劇情根本沒到那個程度。我就跟建新嘀咕了一句，我說好像不太應該用大炮，這場戲用不上。他猶豫了一會兒，最后還是決定繼續拍。我也能夠理解他的決定，因為在現場，所有的人都在按照他的決定而行動，大炮已經架起來了，燈光場景都在為此作準備。有時候當一個事情運作起來的時候，你已經沒有辦法攔住了，這個時候，他只能繼續拍。等剪片子到那一段的時候，他給我打了一個電話：你的感覺對。

而凱歌在現場拍戲的時候非常嚴肅，有一種莫名的威懾，他在現場坐在監視器前，會讓你覺得他的安排決定全是對的，一切都會那么順暢。我和他交流特別簡單，當我覺得有一點點疙棱的時候，我會馬上提出來：導演，這個是不是有一些問題？他馬上就明白了，好，等一下我來做。他們兩個人的區別在于：凱歌有一套既定的東西，很少有什么變化；有固定的東西，因為他沉淀的時間太長了。而建新永遠像一個學生，這也是建新特別可愛的地方，他拍電影一直是像一個學生那樣地拍，像在拍學校作業，非常鮮活，像水一樣嘩嘩地不停地流。

跟他們合作下來，我有一種感覺，我跟建新可以像跟大學里的同學那樣工作，然后跟凱歌是一個成年人的合作。

演戲越來越困難了

你和電影學院“七八班”的幾個女性導演都合作過，像李少紅《紅粉》不僅大賣，而且獲獎；劉苗苗《家丑》似乎反響不大。合作是怎樣開始的？對她們的導演、你的表演、整個影片，還滿意嗎？

她們都是不錯的女導演。我跟少紅的合作應該是1988年就開始了，她的第一部電影叫《銀蛇謀殺案》，那個時候她就來找我演這個電影。那時我正在做畢業論文，她的副導演找到我之后，對我說，這個劇本到現在為止還沒最后定稿，李少紅導演一直在改。我要求看劇本，再決定是否出演。副導演就覺得，你一個還沒畢業的學生，我們找你演一個電影的男主角已經很好了，你還挑這挑那的。副導演說我這個人很狂，對我的態度十分不友好。后來過了大概有一周的時間，副導演打電話給我，讓我用半天的時間考慮是否出演。我說，不用半天，我現在就明確給你答復，在沒有看到劇本之前，我不會答應你的。

第二天，李少紅、攝影師、制片主任就到我宿舍里來了，對我說，小王你怎么不演了？我說，我沒有看到劇本。沒拍過電影，但是你不能讓我決定一件我根本不知道干什么的事情，還有你們這個副導演沒這么說話的，所以我明確地告訴她，請你選擇其他演員。李少紅特別希望我來演，告訴我這個角色是拿著我的照片貼在墻上改劇本的，希望我考慮一下，而且答應劇本出來給我看。但是我當時心情很不好，我對她說，如果讓演的話可以，但是必須請這個副導演離開，我不愿意看到他。后來這部戲我們就沒有合作成。

這件事情之后，我一直覺得對李少紅挺歉疚的。到了1993年的時候，等她決定拍《紅粉》，再一次來找我，我說，咱們倆什么事也不想，我現在就答應你，任何事情都不談，我必須得還這個情。后來一看劇本，相當不錯。

我跟劉苗苗的感情一直特別好，屬于彼此特牽掛的那種。我牽掛一個人和愛護一個人的方式，不會特別做在表面，比如老去打電話，苗苗也不是這樣一個人。她每到過年的時候會給我打一個電話問好。現在想起《家丑》，覺得劇本本身就有問題，一個關系沒建立起來，接下來又開始打破這個關系，比如說寫父子關系，父親的情人和孩子的情人之間的關系，沒有被建成，然后就被打破了。整個電影不太成功，我覺得跟苗苗當時的心境有一定關系。我每次拍戲都很愿意以這樣一個形態出現，就是，我是一個零件，你好好地使用我，我配合你運轉，就是這樣的一種心情。

你自己最想演的三個人：徐志摩，杜月笙，弘一法師。你為什么想演這三個人？你覺得自己有和他們吻合的地方？

對，曾經有過這想法，現在越來越覺得，自己完不成；有這個愿望但是完不成。我覺得我演不了弘一法師，如果我真正能夠演好他，那這部電影就拍不下去了。以前，對于崇敬的人，我就覺得我有責任要把他完成了；以前我的確說過這樣的話，但是慢慢覺得這些人我越來越演不了。我完全不夠，沒有資格來做這樣的事情，就像黑澤明導演拍電影，拍到后來越來越不會拍了，因為你越來越覺得這里面太深了。

就是說，以前你說的，經驗不足以幫你把這個角色完成？

對，比如像弘一法師，你要進入他的心境的話，這個電影就沒有辦法拍了，因為他的事不是電影，他的事跟電影沒關系。唯獨杜月笙我覺得我還可以演。他是一個內外極不統一的人，他這個人和他做的事不像同一個人。他的童年生活比較傷感，而到后來他做的事情不像他做出來的，那么我就覺得這個人有意思，他的故事充滿了戲劇性，很現實主義的。而徐志摩先生和弘一先生的東西我覺得做不了，就像我剛才說的，真正如果能夠進入他們心靈當中，就不是電影的事了。

在四五年以前，我讀過這些人的書，非常感興趣。有一次陳凱歌導演問我最想演的人是誰，我就跟他說我想演這三個人。這三個人中間杜月笙我覺得比較現實一些，有操作的可能性。凱歌說以后咱就拍他了。后來我們也提過這個計劃，但是目前不具備可行性。

你說演戲越來越困難了，這怎么理解？按理說你演過那么多戲，有那么多的經驗，應該是游刃有余啊。

就是說，你以前既定、已經形成的那一套東西都用完了，然后要把原先已經展覽過的那部分內容，從展覽會上全部撕掉，你要重新建立一套新東西，拿出新作品。

我多次講過，作為演員，我演的角色只有一個，從第一個一直演到最后。如果我完成了這個角色，那我就不演電影了。有人問我，你是不是演的就是你自己？我說這個事不能這么看，我從來沒有渴望把所有的人生放在一部電影作品里，因為我做不到，所以我寧愿把它分撒在很多電影和電視劇當中。這樣的做法可以把我的生命給延續下去。

合作社成立后，通過竹林綜合開發利用，合作社冬筍、毛料、體驗旅游凈利潤46.34萬元，竹林綜合開發效益明顯增加。

就像凱歌導演的問題一樣，他原先想把五十年想的問題在一部電影上做完，弄著弄著就想做這個事，這是非常困難的。

我老是想，如果十年當中把所有的事情都干完了的話，我就得選擇另外一個職業。其實選擇另外的職業是個很痛苦的事，就像你離一次婚一樣，我覺得是非常痛苦的。所以，我們何不偷懶一下，讓你的人生體驗和完善自己的過程分出階段來，這樣你不會疲勞，也不會感覺有太大的壓力。

所以你經常和自己較勁兒，這一部戲演特務，下一部戲馬上就演一警察。

對，你看我的角色類型不會太重復。我不太會連著去演同一種類型的角色。

你拍了那么多電視劇，為什么不多做一些電影呢？電影是集體合作，靠好劇本、好導演、好演員，還有很多其他因素合作，才能夠有一部好電影，而且電影會提升演員本身。

我覺得電視劇比較簡單。大部分的觀眾愛看，它就是一個不錯的電視劇。拍電視劇也比較簡單，評論家們對電視劇沒有這樣那樣的要求。從演員角度來看，大概演一個角色有的時候你想得太多了，反而讓你的創作過程不愉快。另外一點是對創作上的結果不愉快，因為電影電視本身沒有什么太大的意義在里面，而我們經常要在這種藝術里面找意義，我們有本能的要求：這部電影、電視劇一定是有意義的。但是，這意義是你在看完一部電影或電視劇之后產生的，絕對不能意義先行，否則這個電影電視劇肯定是拍不好的，就沒法拍了。

而且拍電影還是拍電視劇不取決于我，演員只能等待導演的召喚，然后把角色演好。從我的角度來講，電影電視屬于一個工作，在工作當中我找到了生活的一部分樂趣。這種樂趣是別人享受不到的。跟別人、跟一些事情接觸，在這個過程中很愉快，我覺得就很好。在表演上，我對電影和電視劇一樣用心，并沒有什么區別。

不可能讓所有的人都喜歡我

你說過，“總有一天會拍出像《美麗人生》這樣的電影，不管是當導演還是演員”，為什么那么喜歡《美麗人生》？

我印象特別深刻的是電影中父親的死亡，那么簡單、自然，而且他是導演又是主演。通常，在這樣的情況下，一般人特別容易渲染自己，“父親的死”我得好好渲染一下。但是德國兵一出來，父親就沒了。導演不渲染這個過程，把這個過程拿掉，其實加強了這個效果，所以我覺得這個人的厲害就在于他懂得取舍。

整個電影同樣也很好，電影當中細節那么自然，劇情設置都那么浪漫，這個浪漫是建立在戰爭的背景下，把集中營中的孩子描繪得那么美好。比如他做翻譯那段，德國中士來了，給他們宣布紀律，這不準那不準，而他給孩子翻譯的全是美的事。這個父親對孩子的愛那么深沉，那么具有浪漫性，這個很厲害。《美麗人生》牛就牛在這兒了！這其實是一個真正偉大而浪漫的電影。

因此你想做導演？

也許有這個能力，但是目前沒這個想法。因為我一直覺得，做演員已經很累了，很辛苦，然后還要再做導演。導演是一件更辛苦的事情。演員還有一兩天的假期，不拍了可以休息；導演得天天在那兒，在監視器那里看著，沒有一點休息的時間，把工作堅持到底，是一件很不容易的事情。所以我很佩服做導演的人。像剛才我們提到的這些導演，他們每一部電影，我都是抱著肅然起敬的態度去看的，而且我一定是自己買票去看，用這樣一個行為表示對他們的敬意和尊重。

比較起來，好像還是電視劇里的王志文比電影里的王志文給人印象更深一些。你自己怎么看？

一個是電視劇拍得多，電視的廣泛性比電影要大得多。看電視的觀眾比看電影的觀眾多得多，他們對電視的內容更熟悉一些。所以在中國，電視的發展空間更大一些。

這不是我選擇電視劇的一個原因，而是因為客觀的大環境就是這樣，電視劇的市場空間比電影大得多，而且可以賺錢。賺錢的電影很少，工作機會比電視劇要少得多。所以，這些年我拍電視劇更多一些。是拍電影還是拍電視劇也不是我能夠決定的。

你、陳道明、姜文都屬于有各種評論的演員，你怎么看他們呢？

你說的姜文和陳道明無疑是非常優秀的演員。不光他們倆，在我眼里還有葛優、李保田都是很好的演員。他們對自己工作、對自己人生的態度，都是我比較喜歡的。

我們這邊親愛的觀眾朋友們特別愿意力求人的完美，有時候就疏忽了本質優點。要求我們做“三好學生”，不光身體好，身體好了以后還得學習好，學習好了還要品德好，一直在要求我們這樣做。社會上這樣的人有嗎？有，肯定會有，但是我做不到。我只想做到身體好、工作好。還有，品德好是一個什么概念？是你理解的品德，還是我理解的品德？因為道德這個東西是沒有上限的。

難道你不想讓更多的人喜歡你嗎？

對，我以前試圖要做這樣的人，總希望大家都滿意，希望每個人都高興。這個過程當中有一部分委屈我愿意承擔，并且勇于承擔，但是有些最根本的東西我不可以改變的。比如說，跟大家一起聊天，尤其跟記者一起聊天的時候，我來的時候都是特高興的，但我一落座，有人問我一些與藝術無關的問題，而且往往與個人隱私有關；有的記者特別不禮貌，甚至提出很過分的要求，我發現自己滿足不了這些要求。

實際上你做不到讓每個人都覺得你做得好，而且我覺得如果有這樣的人，這個人肯定是有問題的。每個人選擇得與失的態度都是不一樣的，那后來我就想活得痛快些，我沒想著要大伙兒都滿意。比如正義感、責任心，這些東西是不可以改變的。

你說過，“拍不拍我的戲，到現場我都很高興”，為什么？現場什么使你感興趣？

我喜歡在我不工作的時候去現場，和導演一起坐在那兒，一起看監視器，然后你會獲得一個另外的角度看你演的這部戲，你會知道監視器里的演員在干什么，他們是什么態度，他們是怎么表達情感的，那么我知道了在和他們合戲的時候，我應該以什么樣的方式來面對這些人。

另外一個原因，我喜歡讓工作能夠做得更好些，因為跟我一起工作的人，通常他們喜歡我在現場。我今天拍與不拍，他們都希望能看到我。希望看到我是為什么？他們覺得，因為我會給他們建議。所以拍戲的時候，他們看到我來很高興，拍完之后會叫我過去看一下，說一下這有什么問題。我會告訴他們，這樣那樣……他們說，對啊！為什么前面不說？我說，我現在告訴你。然后他就找導演去了：“導演我們再這樣拍一回……”

你經常說的“小堅強”是什么？

其實是一種人生態度。“小堅強”就是一個“大脆弱”。有時候大家會說你很了不起，稱贊你；有時候大家會批評你罵你。作為演員，我們做不了大的事情，只能演好戲。在任何時候，我們只要堅定自己的信念，只要信念一直存在，你就不會被任何壓力、困難所束縛，我說的“小堅強”就是這個。

你說 “以不變應萬變，用表演去表達對‘人’的理解”，這是你演戲的一個標準嗎？

對，就是把自己往里貼。比如說我演一個大夫，我穿上白大褂，掛上聽診器；要是一個外科手術的大夫，就拿一把刀，旁邊無數人，有一個護士，把手術刀遞上來……這就可以了嗎？

再比如說這回要演一個警察。警察應該什么樣我不知道，如果我來演警察，那我就是警察。警察有一個標準嗎？沒有。但是，過去你經常會聽到一個有意思的說法，說這個人演警察真像警察。這個玩笑開得太大了。“真像警察”？我們的觀眾已經習慣于把某一個職業的形象固定化，是為什么？是我們的電視文化給他們帶來的最大的一個誤會，以前熒幕上充斥的就是這一類固定化的角色。包括我們導演犯下的錯誤、演員犯下的錯誤，他們沉湎在這樣一類角色當中，然后導演也為了能夠保險系數高，這個人演警察比較像，就找他，接著這一年他全演警察。我們的觀眾看多了，就覺得，這樣的形象才是警察。你在大街上看看警察，哪個警察是他那樣的？

所以，我覺得演員更應該去關注人性本身，而不是外在的形象。

理想與人生

《永不瞑目》怎么會找你來配音？而且在新拍的《天之云，地之霧》中，你又成為了旁白的敘述人。你喜歡自己的聲音？

劇情小需要，不是每部戲都有的，而且這也是編劇和導演認為有必要，采取旁白的方式。趙寶剛認為我配音合適。《天之云，地之霧》也一樣，以喬小龍的視角進行敘述，會讓故事更清晰，而肯定不是因為觀眾愛聽王志文說話。動機不會那么幼稚。

你現在電視劇越來越多，電影反倒不多，是什么原因？

這可能和我的認識有關系。我覺得我就是一個演員，這個職業是被別人選擇的，人家找我拍電影或者拍電視劇，我覺得合適就接拍。

我不會考慮這個問題。走哪一步，我不會刻意做什么選擇。

我沒有把自己當回事，這就是一個工作，一個謀生的手段，是我的興趣所在，而且不是很乏味。從事工作二十年，慢慢就有了感情，自然而然走到了現在，那就認真把它做好。

一幫影迷在網上辦了一個 “王志文俱樂部”，你也經常會去看，發言說話。他們仰著頭看你，你是不是很驕傲，自豪滿足？他們的意見對你有幫助嗎？

上網看，我覺得觀眾很真誠，不游戲，對一個人那么喜歡，我很感謝他們。

我喜歡平視，不喜歡被仰視。每個階段不一樣，當然我以前也許很高興，但是我現在不喜歡這樣的感覺。

他們提出來的意見當然對我有幫助，我也是很認真地在看。我非常感謝他們，雖然到現在我和他們都沒有見過面，我也曾有過和他們見面聊天的想法，恐怕這也是他們的愿望，但是完成這個愿望很困難，所以通過文字進行交流，是一個比較好的方式。

他們每個人的看法，像朋友給我提示，特別是一些與我的想法吻合或者不吻合的提示。我對他們表示尊重，從心里感謝他們。

你說過你小時候非常自卑，沒有自信和力量，是因為沒有人肯定你。什么時候，你對自己有了自信和力量？

我畢業后兩年時間，在拍《南行記》和《柳亞子》《皇城根兒》的時候，我的表演得到了導演的肯定，把自信心培養起來了，對我有重要的幫助。從那個時候，我知道了給一個人肯定是多么重要。

你對很多事物持一種懷疑態度，這個習慣是怎么形成的？

我以前對書本總是有一種尊敬，總以為課本上的東西都是對的，就等于是真理。最早從事表演的時候，劇本給了我藝術規則，為我提供了進入的角度，我也是按這種既定要求在演。慢慢地我就發現不是這樣。有時候需要改變，在文字提供的道路之外，還存在另外一種可能性。這樣的改變我認為是一種進步。

后來我對已經成為事實的東西也會采取懷疑和否定的態度。在別人的角度之外，我會用自己的腦子重新認識組合，產生一個觀念，而不是被既定方式限制。我覺得拍戲就是這樣一個過程，突破已有的框架，聽一聽不同的意見，會更加豐富已有的表演。

你說過，“我們曾經有過的那些理想、信念，是我確信無疑的，覺得自己要用一生來堅持的東西，現在有了很大的變化”。是什么時候開始，什么原因導致了這樣的變化？

沒有什么變化，我覺得個人理想很微小。在生活中，個人的力量太渺小了，可以說是微不足道的。個人的理想也不用今天、明天、后天老跟別人說。在年輕的時候，還以為一個人真的可以改變世界，后來發現能夠堅持自己小時候就有的理想也不是一件容易的事情。一個人能夠用一生去堅守自己的理想、價值觀、道德觀，不為現實而妥協變化，一直去做自己喜歡的事情，這就很了不起了。

你有真正的朋友嗎？隨時可以找到，不用提防，無話不說的人？你真誠對待朋友，他們是不是也一樣真誠面對你？

當然有了。我的朋友大多是十幾年的朋友，而且感情很好，但是我不會要求他們怎么樣對我。他們真誠對我，我當然喜歡了。

你說過你最喜歡的狀態是顧左右而言他，像高僧一樣，肉體沉淪苦海，精神得到涅槃，你怎么達到這種境界？

這正是我喜歡弘一法師的重要原因。佛教很宏大，人是凡夫俗子，是很難到他那種境界的。我只能敬仰，心中有可敬的東西，但是這個問題我不愿對外透露。

在影視圈內，你的緋聞很少，是什么原因？是不是很會保護自己的私生活？

挺好，沒有緋聞的事情。其實我沒有什么私生活的，生活很簡單，工作、休息，閑的時候和朋友一起玩玩。

演員的最高境界是戲我不分，你是不是也是這樣？你高興的時候，覺得應該讓所有的人都高興嗎？

我做不到，我希望朋友和我在一起的時候都能夠高興，做一些讓他們很高興的事情。高興的時候我喜歡和大伙兒在一起。

我不高興的時候，我會遠離朋友，一個人待著，熬過不高興的時候。大家也別把我當回事，不必要那么在意我。每個人都有煩惱的時候，誰也做不了圣人，所以人不完美，人有缺點的。

生活中的你喜歡練習書法，據說《黑冰》里的大字是你寫的；你還喜歡打高爾夫，都是修身養性的運動。你是不是想讓自己變得平和一些？

我喜歡這些運動。了解這些運動的規則和要求以后，去適應它的要求，然后領略其中的樂趣。

據說你從小迷戀文字，而且對文字有崇拜心理。你讀書的時候會在字里行間尋找作者的思想脈絡。你是不是對每一個寫字的人充滿了好奇？還是，什么樣的文章和書才會讓你產生興趣？

現在我讀劇本，再不會固守它原有的東西。打成鉛字了，照樣可以改，而且我堅定我的懷疑。所以，王志文是誰？我也很懷疑，是什么原因，使得崇拜和信任沒有了？

你喜歡讀什么類型的書？

我到現在沒有完整地看完一部小說。比起讀書，我更喜歡和朋友聊天，在與人的交流中能夠發現人在不同時期的狀態，這對我的工作是有益的。

你為什么會回上海呢？

我和母親的關系一直很好，是因為我小時候就沒有了父親，母親一個人把我們三個孩子拉扯大，非常不容易。我一直想好好把我媽照顧好。

為什么會從北京回到上海，也是這個原因。因為我在北京的時候，經常會跟我媽打電話，但是有一陣子突然她打給我的電話非常多，比以往要頻繁。我覺得她越來越依賴我了，我就回了上海。