文|鄧綺雯
鄧綺雯(以下簡稱“鄧”):王老師好!今年是您從教50周年的紀(jì)念,50年來您執(zhí)鞭杏壇,矢志不渝,從教小學(xué)、初中到大學(xué),培養(yǎng)過的學(xué)生數(shù)以萬計,許多學(xué)生后來都是社會各界的精英人物。您也積累了豐富的教育經(jīng)驗(yàn),并把這種經(jīng)驗(yàn)提升到理論的高度,對教育事業(yè),包括藝術(shù)教育和音樂教育等都有自己的一套人生和教育理念,同時把它們付諸實(shí)踐。能否請您站在哲學(xué)的角度,談?wù)勀慕逃砟睿?/p>
王少明(以下簡稱“王”):我是1973年開始當(dāng)民辦教師的,今年正好有50年。50年來,篤志教育,初心不改。不去追求外在的“成功感”,而在乎內(nèi)在的“成就感”。民國時期國學(xué)大師葉公超把教師分為三種:“人師”“經(jīng)師”“庸師”,我把當(dāng)好“人師”作為職業(yè)、事業(yè)乃至生命的一種使命追求。我歷來主張的教育理念:一是首先教學(xué)生如何做“人”,而不是教學(xué)生單純地做“什么人”;二是教學(xué)生認(rèn)識自己“是”什么,而不是“有”什么,“是什么”是內(nèi)在的,“有什么”是外在的;三是教學(xué)生樹立正確的價值觀,即教學(xué)生如何“有意識”地去追求“有意義”的人生。
鄧:您在教學(xué)、學(xué)術(shù)和人生事業(yè)中經(jīng)歷了“四級跳”:從政治教育學(xué)到經(jīng)濟(jì)學(xué),從經(jīng)濟(jì)學(xué)到哲學(xué),從哲學(xué)到音樂美學(xué),從音樂美學(xué)到詩學(xué)(詩歌創(chuàng)作),不僅具有一批學(xué)術(shù)思想成果,而且創(chuàng)作了近八百首富有哲理的詩歌作品。能否簡單地概括您的人生“四級跳”?
王:俗話說“三十年河?xùn)|,四十年河西”,其實(shí)這句諺語也正好對應(yīng)我的人生。我從“河?xùn)|”擺渡到“河西”的七十年,既有“時乖運(yùn)拙”,也有“時來運(yùn)轉(zhuǎn)”,其間有幸福幾許,更有苦難幾度。可以說,我的人生,大半是瘸著腿走過來的。前三十年的頭十年是身體瘸腿;接著的二十年是精神(知識)瘸腿;后四十年,先后遇上思想解放運(yùn)動興起、西方思潮的來襲、改革開放的深入,一方面讓我從“左”的思想睡夢中醒來,思想觀念出現(xiàn)了三百六十度的拐彎,另一方面,又不斷地在“自否定”中尋找真實(shí)的“自我”,讓“瘸腿”的靈魂啟邁矯健的步伐。
鄧:為什么說您的人生大部分時間是“瘸腿”的狀態(tài)呢?何謂身體“瘸腿”和精神“瘸腿”?
王:小時候我很調(diào)皮,經(jīng)常打架,所以我有一個授人笑柄的綽號:“吊腳蜂子”,就是打起架來像吊腳蜂子蜇人,結(jié)果使自己大禍臨頭。在一次打架中,由于打得過猛,別人報復(fù)過重,結(jié)果我右腿被摔斷,當(dāng)時痛得死去活來,又正值三年餓飯時期,連肚子都吃不飽,更談不上求醫(yī)尋藥。那時農(nóng)村沒有醫(yī)療條件,要去城里治療交通極不方便。父母實(shí)在不忍心讓我這么痛苦,到處打聽哪里有民間醫(yī)生可以為我搶救,以免落得個終身殘疾。后來打聽到離我家十幾公里外的地方有一個老中醫(yī),全家人餓得奄奄一息。我父親聞訊后,趕緊回家把自己在棉花地偷偷種的紅薯挖了兩筐,送到那個老中醫(yī)家里,挽救了他全家人的生命。右腿得到治療后,盡管沒有留下明顯的殘疾,但爾后幾年走起路來仍有一瘸一拐的跡象。所以,村里人又給我起了另一個綽號:“路不平”。讀高中時很想?yún)④?,因?yàn)槲掖蟛娜齻€兒子都是軍人,榮光無限,臆想將來定能混出個人樣。無奈在體檢時發(fā)現(xiàn)我走路仍有“不平”之感而被拒。這是我身體的“瘸腿”。
鄧:個人的苦難遭逢時代的悲劇,讓人感嘆不已,幸而上天眷顧,有驚無險。
王:至于精神的“瘸腿”,是因?yàn)樵谖仪啻耗耆A的讀書時期,卻無法真正專心學(xué)業(yè)。我小學(xué)六年是在“文革”前讀的。初中、高中是在“文革”期間讀的。如果說,小學(xué)階段還正規(guī)地學(xué)到一些東西,那么“文革”中讀的初中、高中(分別兩年制)四年,先是“停課鬧革命”,后是“開門辦學(xué),學(xué)工學(xué)農(nóng)”。除所謂“修正主義路線回潮”(1973年)高中短時間基礎(chǔ)性地學(xué)了數(shù)學(xué)、物理、化學(xué)、俄語外,大部分時間學(xué)習(xí)是荒廢的。
鄧:那么您是如何在時代變革中作出轉(zhuǎn)變呢?
王:我父親過去讀過好幾年私塾,家里一直有一些藏書,不少是線裝本的,可供我閱讀。父親對“四書五經(jīng)”以及其他國學(xué)經(jīng)典某些部分爛熟于心,教育我時往往引經(jīng)據(jù)典,使我耳濡目染。因此,無論讀小學(xué),還是初中、高中,我的成績總是名列前茅,不僅學(xué)習(xí)優(yōu)秀,而且總是被選為學(xué)生干部。那時我們沒有考大學(xué)的機(jī)會,只能回鄉(xiāng)。本應(yīng)該務(wù)農(nóng)當(dāng)農(nóng)民的,好在我高中一畢業(yè),被當(dāng)時人民公社管文教的領(lǐng)導(dǎo)看中,沒有讓我回農(nóng)村務(wù)農(nóng),把我安排在大隊(duì)的小學(xué)教書。先教小學(xué),后來還教過初中。沒有想到剛?cè)肼氁荒?,前任校長作為工農(nóng)兵學(xué)員被推薦讀大學(xué),組織為了培養(yǎng)和鍛煉我,竟直接破格讓我接任校長職務(wù)。
鄧:您這段經(jīng)歷堪稱“傳奇”,正如《易經(jīng)》曰:“自天佑之,吉無不利?!睆拇俗哌M(jìn)了神圣的杏壇,開啟長達(dá)50年的執(zhí)教生涯,您當(dāng)時是怎樣的心情?
王:當(dāng)上校長的時候,我才剛滿20歲。當(dāng)時我們生產(chǎn)大隊(duì)規(guī)模很大,小學(xué)初中共有近3000個學(xué)生,30多個老師,有的老師甚至是名校畢業(yè)的。我也是當(dāng)時孝感縣最年輕的小學(xué)校長,現(xiàn)在回想起來簡直是天方夜譚。
鄧:您當(dāng)了幾年的校長?之后又到哪里繼續(xù)求學(xué)生涯?
王:我前后當(dāng)了三年校長。1977年3月,正是“四人幫”被打倒以后,湖北省在當(dāng)時的華中師院辦了一個大學(xué)招生試點(diǎn),在推薦的基礎(chǔ)上,加上考試,當(dāng)時考了政治、語文和數(shù)學(xué),由于題目簡單,很容易過關(guān),我那個班大多數(shù)同學(xué)都比較優(yōu)秀。畢業(yè)后我被分到華中師大鄖陽分院(現(xiàn)改為漢江師范學(xué)院)教了三年的政治經(jīng)濟(jì)學(xué),名義上留校,實(shí)際上是支援山區(qū)教育。
鄧:談?wù)勀侨绾芜^渡到“河西四十年”的,您的生命狀態(tài)又發(fā)生了怎樣的變化?
王:自大學(xué)畢業(yè)以后,就開始了我人生的“四級跳”,即進(jìn)入“河西四十年”。實(shí)際上也正好趕上改革開放的40年。在這40年中,我從身體到心理,精神到靈魂都有了飛躍。由于我相當(dāng)長時間是“瘸腿”走過來的,直至退休后才真正從詩意中開始尋找自己想找的東西,從而蹈起靈魂的舞步。
鄧:請談?wù)勀松八募壧钡牡谝患墶疤薄?/p>
王:我的第一級“跳”是從政治教育學(xué)進(jìn)入經(jīng)濟(jì)學(xué)專業(yè)。我在大學(xué)學(xué)習(xí)的專業(yè)是政治教育,但我把側(cè)重點(diǎn)放在經(jīng)濟(jì)學(xué),主要是政治經(jīng)濟(jì)學(xué)。當(dāng)時國家正值改革開放初期,看到中國落后,我認(rèn)為學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)可以帶來經(jīng)濟(jì)利益,一方面為國家改變落后的面貌,另一方面一改我乃至家族世世代代“一窮二白”的歷史和現(xiàn)狀。
鄧:后來是什么契機(jī)使您實(shí)現(xiàn)第二級“跳”?
王:后來我覺得自己不是學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)的那塊料,也了無興趣。我倒是喜歡思考一些人生問題,希望我的心能夠純凈些,保持本真狀態(tài)。于是在進(jìn)修經(jīng)濟(jì)學(xué)時,就做好改行轉(zhuǎn)向哲學(xué)的準(zhǔn)備,并利用進(jìn)修看了不少哲學(xué)的書。古希臘神話中那個謎底是“人”的“斯芬克斯之謎”,觸發(fā)我進(jìn)行哲學(xué)思考。
鄧:您經(jīng)常提到,哲學(xué)家羅素在19世紀(jì)20年代,倡導(dǎo)一場“無所事事”運(yùn)動,主張“無用之學(xué)”,號召青年學(xué)生要讀哲學(xué)、宗教、道德、藝術(shù)領(lǐng)域的經(jīng)典著作。我認(rèn)為,現(xiàn)代社會尤其需要重新來這樣一場運(yùn)動,讓青年人多一些人文思想的陶冶。對此您是怎么看的呢?
王:我在學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)的時候思考到,經(jīng)濟(jì)學(xué)是“有用之學(xué)”,它可能會給人帶來不菲的財富。而羅素提出“閑散有理”“無所事事”運(yùn)動,并非簡單地提倡“懶散”,這個理論的背后實(shí)際包含著豐富的哲學(xué)內(nèi)涵。他認(rèn)為“無用的”知識和無私的愛的結(jié)合便能生出智慧。因此,我當(dāng)年也放棄了當(dāng)官和發(fā)財?shù)臋C(jī)會,想做自己的主人,哲學(xué)讓我主動“去活”,而不是“被活”。但愿羅素的這些觀點(diǎn)能夠繼續(xù)啟發(fā)今日性靈猶存的青年,去尋求一種智慧的人生。
鄧:您轉(zhuǎn)向哲學(xué)后的十年,是“河西四十年”的頭十年,您當(dāng)時看了哪些哲學(xué)著作?受到哪些哲學(xué)思潮的影響?
王:1978年11月黨的十一屆三中全會召開后的10年,是我國思想大解放的10年。也是我的思想和精神得到提升和洗禮的十年。這十年,我接受了紛至沓來的各種西方哲學(xué)思潮。一進(jìn)入哲學(xué)這片天地,我就像一頭餓牛撞進(jìn)菜園一樣吸收著各種哲學(xué)智慧的營養(yǎng)。尤其喜歡閱讀西方哲學(xué)家的著作,如尼采的《悲劇的誕生》《查拉圖斯特拉如是說》、叔本華的《作為意志和表象的世界》、弗洛伊德的《夢的解析》、薩特的《存在與虛無》、羅爾斯的《正義論》等。盡管有些似懂非懂,只是了解個大概,但對于我的視野來說,簡直開了個天窗。
鄧:20世紀(jì)80年代,還有關(guān)于“傳統(tǒng)文化”的熱潮,在“文革”浩劫之后,經(jīng)濟(jì)迅速發(fā)展,興起了“國學(xué)熱”,當(dāng)時您有受到影響嗎?
王:我當(dāng)時悉心閱讀了大陸和臺灣一些文化大家的著作,特別喜歡四川人民出版社出版的“走向未來”系列叢書,讓我了解西方很多科學(xué)和人文前沿的知識。國內(nèi)當(dāng)時有一份被稱為當(dāng)代《新青年》雜志,叫《青年論壇》,每一篇文章都是“思想”的利劍、“自由”的吶喊、“民主”的吁求,對我的沖擊力是非常大的。
鄧:您什么時候真正實(shí)現(xiàn)哲學(xué)轉(zhuǎn)向?
王:1984年下半年,我爭取到了由中國社科院的哲學(xué)研究所舉辦的“哲學(xué)與現(xiàn)代化”的培訓(xùn)班學(xué)習(xí)指標(biāo),經(jīng)過三個月培訓(xùn),我親自聆聽了周國平、査汝強(qiáng)、姜丕之、汝信、張家龍、何懷宏、邢賁思、王若水、王雨田等一批著名哲學(xué)家的演講。他們每個人的演講,都是一道精神的佳肴、智慧的盛宴,讓我受用不盡。
鄧:還有其他重要的學(xué)習(xí)經(jīng)歷嗎?
王:1985年上半年,我又爭取到湖北大學(xué)德國古典哲學(xué)研究所舉辦的研修班學(xué)習(xí)的機(jī)會,該所聘請了當(dāng)時北大研究黑格爾的專家張世英教授任所長。那次研修班講學(xué)的老師都是國際一流的研究德國哲學(xué)的專家,如北京大學(xué)哲學(xué)系的齊良驥、熊偉、張世英教授,武漢大學(xué)的江天驥、陳修齋、楊祖陶教授等,還有一批年輕的哲學(xué)家如鄧曉芒、李曉明、陳家琪等。這讓我對德國古典哲學(xué)有了一個輪廓性認(rèn)識與感悟,如從唯理論、經(jīng)驗(yàn)論到康德主體性哲學(xué)、從柏拉圖“理念論”到黑格爾“絕對理念”有了邏輯上的理清。
鄧:曾經(jīng)聽您說過考研的痛苦經(jīng)歷,您的學(xué)習(xí)精神也感染了我們,我想再請您進(jìn)一步談?wù)劇?/p>
王:我們這代人普遍英語都不好,我不得不花成倍的時間去復(fù)習(xí),以便在全國統(tǒng)考中過關(guān)。由于每天要花近十個小時時間復(fù)習(xí)英語,在考前一個星期,右手因?yàn)槟瑢懹⒄Z單詞累得不能動彈,及時去醫(yī)院理療后才得以恢復(fù)寫字的能力。記得當(dāng)時英語科目的國家及格線是50分,我考了52分,也算是“險”過。我考的是“馬哲史”方向,導(dǎo)師是著名哲學(xué)家雍濤教授。那時他還指導(dǎo)我讀了大量馬克思、恩格斯、列寧、毛澤東的等哲學(xué)著作。
鄧:您在武漢大學(xué)研究生畢業(yè)后,為何沒有繼續(xù)攻讀博士?
王:研究生畢業(yè)時,由于成績優(yōu)異,原本可以免考被推薦為博士生,但遺憾的是,因?yàn)槲沂嵌ㄏ蛏?,原來的單位不讓我繼續(xù)攻博,一定要我回學(xué)校服務(wù)幾年。后來不得不回原校工作。這也是我人生一個遺憾。
鄧:在如今的您看來,如何評價這一人生階段?
王:在這個階段,我覺得無論是教學(xué)還是研究,總感到不是純粹的。盡管研究哲學(xué),給我很多智慧的開啟,但卻帶有某種功利性,即要么迎合某種政治需要,要么為了獲學(xué)歷、評職稱之虛名。
鄧:您在哲學(xué)與政治學(xué)教學(xué)研究中,取得了哪些主要學(xué)術(shù)思想成果?
王:我將自己對人生的感悟和人性的思考融入哲學(xué)研究中,用哲學(xué)的眼光去反思社會問題。我參加主編過全國統(tǒng)編教材《哲學(xué)原理》《倫理學(xué)新編》《法學(xué)概論》等,最早發(fā)表的是《人的本質(zhì)的二重性》,后續(xù)發(fā)表了十幾篇文章,如《實(shí)事求是的本意就是解放思想》《社會主義方向與道路關(guān)系研究》《論道德的法律化問題》《關(guān)于基層民主問題的思考》《毛澤東倫理思想特點(diǎn)的研究》等。有些文章發(fā)表在《武漢大學(xué)學(xué)報》《現(xiàn)代哲學(xué)》《社會主義研究》《理論月刊》《開放時代》等核心刊物。90年代初,我作為《湖北日報》的理論專欄作者,連續(xù)發(fā)表了十幾篇相關(guān)理論的文章,還得過《湖北日報》頒發(fā)的新聞獎。
鄧:在這些著作和文章當(dāng)中,您提出了哪些新的觀點(diǎn)?
王:改革開放初期,針對“文革”“左”的思想影響,把人的本質(zhì)僅僅看作階級本質(zhì)的錯誤觀點(diǎn),提出了人的本質(zhì)二重性問題即自然本質(zhì)和社會本質(zhì),并對這兩種本質(zhì)及其關(guān)系進(jìn)行辯證研究。其次,針對人們對社會主義方向和道路關(guān)系的模糊認(rèn)識,即把方向“道路化”,道路“方向化”的錯誤,明確提出方向和道路的關(guān)系應(yīng)該是一般與個別、根本制度與具體制度、目標(biāo)與手段、理想社會狀態(tài)與現(xiàn)實(shí)運(yùn)動過程的關(guān)系;再次,把道德分為兩個層面“實(shí)然性道德”與“應(yīng)然性道德”,提出應(yīng)把“實(shí)然性道德”法律化,認(rèn)為只有這樣才能對市場經(jīng)濟(jì)起到規(guī)范和約束作用。最后,認(rèn)為實(shí)事求是的本意就是解放思想,它與解放思想是一致的,不可分割。
鄧:您原本是哲學(xué)科班出身,從事哲學(xué)教學(xué)研究十幾年(1984—1996),為什么您后來從哲學(xué)又轉(zhuǎn)向了音樂學(xué)?實(shí)現(xiàn)了人生的第三級“跳”。
王:我畢業(yè)回到原校服務(wù)幾年后,一個偶然機(jī)會,得知星海音樂學(xué)院缺教哲學(xué)的老師,于是被作為人才引進(jìn)。我于1997年初調(diào)來星海音樂學(xué)院,教了一年馬克思主義理論課,接著又在當(dāng)時的研究部主持了一屆科研行政工作。我在主管科研期間,組織和主持了一些全國性的音樂學(xué)術(shù)會議、論壇。那時有些專家就建議我轉(zhuǎn)到音樂學(xué)這個領(lǐng)域來,他們認(rèn)為音樂界就是缺乏哲學(xué)專業(yè)的人才。我進(jìn)入音樂學(xué)學(xué)習(xí)、教學(xué)和研究后,深深感到把哲學(xué)注入音樂的重要性。
鄧:我在網(wǎng)上看過復(fù)旦大學(xué)哲學(xué)教授王德峰老師的課,他跟您的觀點(diǎn)不謀而合,他認(rèn)為音樂學(xué)院應(yīng)該增加兩個系:文學(xué)系和哲學(xué)系。對此,您是怎么看的呢?
王:我認(rèn)為,單獨(dú)增加兩個專業(yè)系可能不現(xiàn)實(shí),但是加強(qiáng)學(xué)生這方面的素養(yǎng)是當(dāng)務(wù)之急的事情。我多年的教學(xué)和研究經(jīng)驗(yàn)表明,學(xué)音樂的人,如果沒有哲學(xué)和文學(xué)的修養(yǎng),就是一個沒有靈魂的“工匠”,或者是一個只知“音”,不知“樂”的“單面人”。這里之所以要把“音”和“樂”分開,是因?yàn)椤耙簟贝砑夹g(shù)、技巧,而“樂”代表人文思想和精神。正如古人云:“樂者,象德也?!薄皹氛撸瑯芬?。”
鄧:您是如何從哲學(xué)轉(zhuǎn)向音樂學(xué)的呢?
王:這要真心感謝學(xué)院領(lǐng)導(dǎo)對我的理解和關(guān)照,最終答應(yīng)讓我辭去行政職務(wù),轉(zhuǎn)向音樂學(xué)系從事教學(xué)和研究。特別要感謝兩位著名的音樂學(xué)者——羅小平教授和鄧希路教授,以及音樂學(xué)系全體老師。羅教授是我國一位杰出的女性音樂學(xué)學(xué)者,又是一位非常有情趣的學(xué)者。她一直鼓勵我實(shí)現(xiàn)“華麗轉(zhuǎn)身”,并跟她搭檔一起帶音樂美學(xué)的研究生。我們合作很愉快,她給我很多指點(diǎn)和幫助。而鄧希路教授又是一位博學(xué)多才的學(xué)者,他很希望我去音樂學(xué)系。事實(shí)上,我去音樂學(xué)系后,為音樂學(xué)系注入了不少哲學(xué)營養(yǎng)。我畢竟不是音樂科班出身,所以我只能從哲學(xué)美學(xué)角度切入音樂。自此以后,我不僅聽了很多音樂學(xué)老師的課,更看了不少音樂學(xué)、音樂哲學(xué)、音樂美學(xué)、音樂史和音樂家傳記的書,也欣賞了不少音樂作品。
鄧:您轉(zhuǎn)到音樂學(xué)系以后,在音樂美學(xué)的教學(xué)與研究中取得了哪些成果?
王:我在國家和省級專業(yè)刊物發(fā)表了近百篇音樂研究論文、評論。其中《音樂美的尋覓》和《音樂不是“什么”——音樂理性主義批判》榮獲國家級“金鐘獎”和省級政府獎。獨(dú)撰有《神唇之笛》《嶺南樂空中的繆斯》,合譯合著有《純音樂:音樂體驗(yàn)的哲學(xué)思考》《老年 精神 音樂》等。另外,由星海音樂學(xué)院資助的廣東省高校重點(diǎn)平臺項(xiàng)目“趙宋光學(xué)術(shù)美學(xué)思想研究”的論文集,即將由暨南大學(xué)出版社出版。
鄧:在這些著作和文章當(dāng)中,您提出了哪些新的觀點(diǎn)?
王:《音樂不是“什么”——音樂理性主義批判》是一篇音樂哲理論文,在權(quán)威音樂刊物《音樂研究》發(fā)表后,引起音樂學(xué)界的關(guān)注。我從哲學(xué)的視角,對音樂從哲學(xué)本體論進(jìn)行了論析,在國內(nèi)第一次提出了“音樂不是‘什么’”的命題。辯證論述了音樂是“什么”與不是“什么”的關(guān)系:前者是從形態(tài)學(xué)意義所言,后者是從哲學(xué)本體意義所言。
鄧:我看過您撰寫的《神唇之笛》,書中您的很多哲理思考具有思想深度。請您談?wù)勥@本書的微言大義。
王:這本書以“神唇之笛”命名,書中所言之“神”,不是狹義上具體的神,而是廣義上的“天道天命”,它包括一切具有超越之維的東西,如神性、生命、靈魂、愛等。我們每個音樂家和每部音樂作品被喻為笛子,其只有被置于“神之唇”旁,方能吹出神之樂音,如果被錯置,就會吹出有“鄭衛(wèi)”甚或魔鬼之音。
鄧:您作為廣東省政府聘請的非物質(zhì)文化遺產(chǎn)的專家評委,對嶺南音樂進(jìn)行了哲學(xué)美學(xué)思考,并取得了一些研究成果。由星海音樂學(xué)院在校慶60周年之際資助,在人民音樂出版社付梓出版的《嶺南樂空中的繆斯》是一本怎樣的音樂學(xué)著作?
王:《嶺南樂空中的繆斯》是一部嶺南音樂名家的學(xué)術(shù)訪談、音樂評論和音樂研究的著作,也是我多年關(guān)于嶺南音樂研究的學(xué)術(shù)積累。這本書選擇了現(xiàn)當(dāng)代十六位嶺南音樂名家進(jìn)行了學(xué)術(shù)訪談及研究。不同于一般新聞或其他性質(zhì)的訪談,本書作為學(xué)術(shù)訪談,均站在理論思辨的高度和音樂感性學(xué)的角度,以問答的形式與嶺南音樂名家面對面地對話。本書以兩個角度切入研究,一是以口述史的角度,對名家的生平及作品產(chǎn)生背景進(jìn)行考察,二是站在哲學(xué)、美學(xué)、文化學(xué)以及民族音樂學(xué)角度來觀照嶺南音樂,把嶺南音樂在中國傳統(tǒng)音樂中的地位彰顯出來,以提升嶺南音樂研究的學(xué)術(shù)層次。
鄧:您退休以后,被星海音樂學(xué)院返聘為“趙宋光學(xué)術(shù)研究中心”主任,基于趙宋光先生在學(xué)界的地位、影響和貢獻(xiàn),這些年來您與學(xué)術(shù)團(tuán)隊(duì)開展了一系列學(xué)術(shù)活動,特別是舉辦了“與宋光對話”四季論壇,邀請國內(nèi)各界學(xué)術(shù)名流前來與趙宋光先生交流,影響彌深。您本人關(guān)于趙宋光美學(xué)思想的研究也在《馬克思主義美學(xué)研究》及其他專業(yè)刊物發(fā)表近十篇文章。請您簡單談?wù)勞w宋光先生的其人其學(xué)。
王:這個問題很大,要談的內(nèi)容很多,另外作為一個專題來談。
鄧:您退休以來,對人生有很多切己的反思和感悟。您在幾次講座當(dāng)中,曾經(jīng)結(jié)合音樂和藝術(shù)談到人和世界的關(guān)系、四種人生存在的狀態(tài)以及四種人生的境界,尤其在談到境界的時候,您增加了一個“貴”,不同于以往的觀點(diǎn),您對此是如何理解的?
王:人生有三種“四層”關(guān)系,一是人與世界的四種對話關(guān)系,即:與自然對話、與社會或人對話、與自己對話、與神(佛、圣)對話;二是與這四種對話相應(yīng)的人的“四生”關(guān)系,即:生存、生活、生命、生靈(靈魂);與這“四生”相對應(yīng)的是人生的四種境界,與生存對應(yīng)的是“求真”,與生活對應(yīng)的是“求善”,與生命對應(yīng)的“求美”,與生命(靈魂)對應(yīng)的是“求貴”。如果說,“美”超越“真”和“善”,是從生命的角度而言;“貴”則是從靈魂的角度來說的,這種提法極具針對性,因?yàn)楝F(xiàn)代人太缺乏靈魂,尤其是高貴的靈魂。
在三種“四層”關(guān)系中,音樂是須臾不離的。從“求真”的角度,音樂可以啟智;從“求善”的角度,音樂可以帶來人際關(guān)系的和諧;從“求美”的角度,音樂是所有藝術(shù)中最美的藝術(shù),叔本華把音樂當(dāng)作“帝王”的藝術(shù);從“求貴”的角度,音樂使人的靈魂變得高貴和幸福。正如美國哲學(xué)家桑塔耶納所說:“音樂不會使你富有,但會使你幸福;音樂不能拯救你的靈魂,但能使你的靈魂值得拯救?!?/p>