問(wèn):現(xiàn)在都在議論中美是否可能“脫鉤”的問(wèn)題,你怎么看?
答:中國(guó)是不主張中美“脫鉤”的。在美國(guó),“脫鉤”的議論雖不缺國(guó)內(nèi)政治上的支持,但總體上很難按美國(guó)的意愿做到,起碼在工業(yè)制造、經(jīng)濟(jì)貿(mào)易上做不到。高科技領(lǐng)域的脫鉤,危險(xiǎn)是存在的,合作空間會(huì)越來(lái)越小。如果危險(xiǎn)降臨,也只能坦然面對(duì)。
為什么說(shuō)坦然面對(duì)?這是中國(guó)從歷史中得來(lái)的心理準(zhǔn)備和自信底氣。
馬克·吐溫說(shuō)過(guò)一句名言:“歷史不會(huì)重復(fù),但總在押韻。”200年前,拿破侖領(lǐng)導(dǎo)的法國(guó),是世界上軍事實(shí)力最強(qiáng)大的國(guó)家,他打遍歐洲,幾無(wú)對(duì)手。于是,下決心和英吉利海峽對(duì)面的英國(guó)“脫鉤”。拿破侖的做法是,任何一艘來(lái)自英國(guó)及其殖民地的船,都不允許進(jìn)入歐洲大陸的一切港口。結(jié)果呢?英國(guó)反而更加強(qiáng)大起來(lái)。
不怕“脫鉤”的底氣,還來(lái)自中國(guó)自身的經(jīng)驗(yàn)。
改革開放初期,中國(guó)有一種“以市場(chǎng)換技術(shù)”的愿望,但市場(chǎng)開放出去了,真正的核心技術(shù)并沒(méi)有換回來(lái)。于是,中國(guó)非常明白一個(gè)道理,就是習(xí)近平總書記說(shuō)的:“在引進(jìn)高新技術(shù)上不能抱任何幻想”“人家把核心技術(shù)當(dāng)‘定海神針’‘不二法器’,怎么可能提供給你呢?只有把核心技術(shù)掌握在自己手里,才能真正掌握競(jìng)爭(zhēng)和發(fā)展的主動(dòng)權(quán)”。
西方在高科技領(lǐng)域“卡”中國(guó)“脖子”的事情,并不少見(jiàn)。結(jié)果是越被“卡脖子”,越是激發(fā)出創(chuàng)新能力。中國(guó)太空空間站、超級(jí)計(jì)算機(jī)、北斗衛(wèi)星導(dǎo)航系統(tǒng)、探月工程這些領(lǐng)域的進(jìn)步,都是被卡脖子“卡”出來(lái)的。
中國(guó)曾經(jīng)參與歐洲伽利略衛(wèi)星導(dǎo)航系統(tǒng)建設(shè),出了不少錢,但卻不讓參與核心技術(shù),有的國(guó)家出錢少,權(quán)利卻比中國(guó)多。沒(méi)有辦法,中國(guó)只好在1994年開始建設(shè)自己的北斗導(dǎo)航系統(tǒng)。2020年6月,隨著最后一顆北斗三號(hào)衛(wèi)星發(fā)射成功,北斗導(dǎo)航系統(tǒng)順利實(shí)現(xiàn)全球組網(wǎng),成為和美國(guó)的GPS一樣先進(jìn)的導(dǎo)航系統(tǒng)。
問(wèn):不少人對(duì)中美關(guān)系的變局生出悲觀的感覺(jué),你覺(jué)得中美關(guān)系未來(lái)演變的趨勢(shì)如何?
答:亨廷頓說(shuō):“未來(lái)的世界和平,在相當(dāng)大的程度上依賴于中國(guó)和美國(guó)的領(lǐng)導(dǎo)人協(xié)調(diào)兩國(guó)各自利益的能力,以及避免緊張狀態(tài)和對(duì)抗升級(jí)為更加激烈的沖突甚至暴力沖突的能力,而這些緊張狀態(tài)和對(duì)抗將不可避免地存在。”
我們的看法是:競(jìng)爭(zhēng)與合作并存,將是中美關(guān)系的“新常態(tài)”。
處于戰(zhàn)略焦慮期的美國(guó),看來(lái)是作出了比較躁動(dòng)的選擇。中美之間,“緊張狀態(tài)和對(duì)抗將不可避免地存在”。中國(guó)的發(fā)展遇到的阻力和危機(jī)強(qiáng)度,將遠(yuǎn)超此前,只能主動(dòng)識(shí)變,努力爭(zhēng)取一個(gè)好的外部環(huán)境,態(tài)度是“不惹事,不怕事”。
競(jìng)爭(zhēng)雖然在所難免,但合作才是“正道”和“大道”。美國(guó)的國(guó)家利益向世界延伸最遠(yuǎn)、輻射最廣,一個(gè)更有秩序、相互合作的世界,肯定比一個(gè)充滿不確定性的世界,更符合美國(guó)的利益。
盡管美國(guó)攻勢(shì)凌厲,但中美雙方都愿意而且能夠管控危機(jī)。就像有西方輿論說(shuō)的那樣,但愿美國(guó)最終意識(shí)到“中國(guó)是什么樣子,就是什么樣子”。雙方關(guān)系雖然回不到過(guò)去,但掙脫當(dāng)前的困擾,也不是沒(méi)有辦法。中國(guó)和美國(guó),畢竟都是成熟而偉大的國(guó)家。
路走對(duì)了,誰(shuí)還怕行程遙遠(yuǎn)
問(wèn):在百年變局中,中國(guó)走向未來(lái),有什么安排和選擇?
答:中國(guó)目前的所有重大決策,事實(shí)上都著眼于兩個(gè)大局。一個(gè)是國(guó)內(nèi)大局,叫“中華民族偉大復(fù)興的戰(zhàn)略全局”;一個(gè)是國(guó)際大局,就是“百年未有之大變局”。
問(wèn):中國(guó)語(yǔ)言很豐富,也很形象,足夠讓人揣摸許久。比如,“著眼于”是什么意思?
答:就是作重大決策時(shí)需要考慮的戰(zhàn)略背景。部署安排走向未來(lái)的重大舉措,首先要考慮的是,在國(guó)內(nèi),是否有利于推動(dòng)中華民族復(fù)興的歷史進(jìn)程;在世界,是否能夠因應(yīng)百年變局的趨勢(shì)和大勢(shì)。
能否把這兩個(gè)大局聯(lián)結(jié)起來(lái),作出正確的決策,還涉及到對(duì)“戰(zhàn)略機(jī)遇期”的認(rèn)識(shí)。
問(wèn):“戰(zhàn)略機(jī)遇期”這個(gè)概念,好像不是新近才提出來(lái)的。
答:這是在2002年就已經(jīng)提出來(lái)的一個(gè)判斷。中國(guó)一向注意自身發(fā)展同歷史趨勢(shì)和國(guó)際環(huán)境的關(guān)系,以免落后時(shí)代或超越時(shí)代。有時(shí)候,喪失了時(shí)代機(jī)遇,再去做某些事情,要么是事倍功半,要么是欲速則不達(dá)。2002年的設(shè)想是,新世紀(jì)頭20年,是發(fā)展的戰(zhàn)略機(jī)遇期,要抓緊全面建設(shè)小康社會(huì)。
如今20年過(guò)去了,全面小康社會(huì)也已建成。隨著百年變局的到來(lái),中國(guó)自然會(huì)思考,這個(gè)戰(zhàn)略機(jī)遇期是不是還存在,下一步的工作重點(diǎn)是什么?經(jīng)過(guò)反復(fù)觀察和研判,得出的結(jié)論是:在當(dāng)前和今后一個(gè)時(shí)期,仍然處于重要戰(zhàn)略機(jī)遇期,但機(jī)遇和挑戰(zhàn)都有新的發(fā)展變化。
問(wèn):這又是中國(guó)語(yǔ)言的微妙處。必須要解釋一下,才能懂。
答:說(shuō)“中國(guó)發(fā)展仍然處于重要戰(zhàn)略機(jī)遇期”,意思是百年變局仍然是中國(guó)發(fā)展的機(jī)遇,中國(guó)要做的是在一個(gè)不穩(wěn)定不確定的世界中,依然把重心放在發(fā)展上面,以塑造可以預(yù)期的未來(lái),為不確定性的世界注入確定性。
說(shuō)“機(jī)遇和挑戰(zhàn)都有新的發(fā)展變化”,意思是過(guò)去中國(guó)的發(fā)展水平低,和別國(guó)的經(jīng)濟(jì)互補(bǔ)性強(qiáng),因此能夠順勢(shì)而上,再加上環(huán)境相對(duì)穩(wěn)定,看清機(jī)遇和把握機(jī)遇比較容易;現(xiàn)在發(fā)展起來(lái)了,和別國(guó)的競(jìng)爭(zhēng)多起來(lái)了,再加上百年變局中出現(xiàn)的一些不確定性,好比是逆風(fēng)而上,遇到的挑戰(zhàn)有時(shí)是風(fēng)高浪急,把握機(jī)遇的難度增加了。只有準(zhǔn)確認(rèn)識(shí)變局、科學(xué)適應(yīng)變局、主動(dòng)創(chuàng)造新局,才能把握住戰(zhàn)略機(jī)遇。
問(wèn):在戰(zhàn)略機(jī)遇期,中國(guó)有哪些不變的東西?
答:中國(guó)有一個(gè)說(shuō)法,叫“戰(zhàn)略定力”。所謂戰(zhàn)略定力,根本上是堅(jiān)持和發(fā)展中國(guó)道路的信心和定力。
如何看事實(shí)上存在的中西方競(jìng)爭(zhēng)關(guān)系,有多種觀點(diǎn)。概括起來(lái),分別有“經(jīng)濟(jì)利益之爭(zhēng)”“科技創(chuàng)新之爭(zhēng)”“國(guó)家地位之爭(zhēng)”“政治制度之爭(zhēng)”“意識(shí)形態(tài)之爭(zhēng)”,等等。歐盟將中國(guó)定位成“制度競(jìng)爭(zhēng)者”,有的翻譯成為“系統(tǒng)性競(jìng)爭(zhēng)者”;美國(guó)白宮的一位官員甚至說(shuō)是“文明之爭(zhēng)”。
這些競(jìng)爭(zhēng),多多少少都有一些。但根本上可歸結(jié)到國(guó)家發(fā)展道路之爭(zhēng)。
道路決定命運(yùn)。既然中國(guó)道路已經(jīng)把中國(guó)引領(lǐng)到從未有過(guò)的高地,百年變局無(wú)論怎樣變,都沒(méi)有理由去改變它,相反會(huì)加倍地珍惜和維護(hù)這條道路。
西方不希望中國(guó)道路成為世界其他國(guó)家效法的榜樣,其實(shí),中國(guó)從來(lái)沒(méi)有也不會(huì)這樣做,而是尊重各國(guó)選擇自己發(fā)展道路的自由。
中小國(guó)家或許能夠不斷變化自己的選擇,身不由己地隨著國(guó)際體系的動(dòng)蕩而飄移。像美國(guó)、歐盟、中國(guó)、俄羅斯、印度這樣一些國(guó)家和區(qū)域化組織,道路的重塑受外部環(huán)境影響是有限的。
問(wèn):你并不否定,中國(guó)走自己的道路還會(huì)遇到一些風(fēng)險(xiǎn)。你覺(jué)得風(fēng)險(xiǎn)主要在哪些方面。
答:從中國(guó)道路本身來(lái)講,風(fēng)險(xiǎn)來(lái)自兩個(gè)方面。一是故步自封,滿足于過(guò)去的成功,缺少活力去因應(yīng)百年變局。二是在完善和發(fā)展它的過(guò)程中,處理重大事件出現(xiàn)戰(zhàn)略誤判,犯顛覆性錯(cuò)誤,讓中國(guó)道路不知不覺(jué)發(fā)生方向性改變。由于中國(guó)做對(duì)了事情,這些都沒(méi)有發(fā)生。
問(wèn):在百年變局中,中國(guó)做對(duì)了什么?
答:比如,全面深化改革開放,是中國(guó)道路的前進(jìn)動(dòng)力。習(xí)近平總書記強(qiáng)調(diào),“改革開放只有進(jìn)行時(shí),沒(méi)有完成時(shí)”。無(wú)論在什么樣的情況下,都會(huì)以冷靜和理智的務(wù)實(shí)態(tài)度,通過(guò)全面深化改革,一心一意推進(jìn)和發(fā)展中國(guó)道路。
比如,中國(guó)沒(méi)有隨貿(mào)易保護(hù)主義和逆全球化勢(shì)力“起舞”,也沒(méi)有為各種“回頭浪”擊倒,反而以更強(qiáng)的彈性和韌性深化和擴(kuò)大開放,來(lái)化解外部的沖擊,始終站在歷史正確的一邊。
在美國(guó)對(duì)華貿(mào)易戰(zhàn)2019年漸入高潮的時(shí)候,中國(guó)制定《外商投資法》,讓市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的更高標(biāo)準(zhǔn)先于中美貿(mào)易協(xié)議在中國(guó)推開。
2020年,中國(guó)和亞太地區(qū)包括日本、韓國(guó)、澳大利亞在內(nèi)的15個(gè)國(guó)家,簽署了區(qū)域全面經(jīng)濟(jì)伙伴關(guān)系協(xié)定(RCEP),標(biāo)志著全球人口規(guī)模和經(jīng)濟(jì)規(guī)模最大的區(qū)域形成了全面經(jīng)濟(jì)伙伴關(guān)系。這年最后一天,中國(guó)和歐盟又完成“中歐投資協(xié)定”的談判,將再次改變世界的“經(jīng)濟(jì)地理”。
有人說(shuō),國(guó)家道路能否引領(lǐng)國(guó)家向好的一面持續(xù)挺進(jìn),短期內(nèi)看領(lǐng)導(dǎo)者的性格和能力,中長(zhǎng)期看國(guó)家的戰(zhàn)略定力和調(diào)適能力。遇到風(fēng)險(xiǎn)和挑戰(zhàn),中國(guó)當(dāng)然也會(huì)進(jìn)行政策調(diào)整。就像一列奔馳的火車,遇到意外險(xiǎn)情可以減速,甚至可以暫停,搬去橫在路基上的樹木,清理塌方的土石,釘牢松動(dòng)的鐵軌,但無(wú)論怎樣,絕不可以為了避險(xiǎn)而脫離軌道。
只要不脫離中國(guó)道路的軌道,有這么深長(zhǎng)的文明支撐,有這么強(qiáng)大的執(zhí)政力量,有這么深切的復(fù)興愿望,有這么厚實(shí)的創(chuàng)新活力,是可以讓一趟叫“復(fù)興號(hào)”的列車駛往正確的目的地的。
問(wèn):看起來(lái),中國(guó)人對(duì)自己的未來(lái)很自信。這種自信有什么樣的現(xiàn)實(shí)依據(jù)?
答:從中外經(jīng)濟(jì)關(guān)系上來(lái)說(shuō),中國(guó)的市場(chǎng)和產(chǎn)業(yè)規(guī)模擺在那里,依然保持著對(duì)世界的吸引力。
美國(guó)好多政客都在給蘋果公司施加壓力,要求它把生產(chǎn)工廠搬離中國(guó)。截至目前,蘋果公司一直沒(méi)有做這件事。為什么?因?yàn)殇N量最好的時(shí)候,蘋果需要外包工廠的峰值產(chǎn)量達(dá)到每天100萬(wàn)部,這大約需要75萬(wàn)名熟練工人。這個(gè)配套能力,到目前為止只有中國(guó)才能比較快地把它們整合起來(lái)。
其他外國(guó)企業(yè),仍然傾向于跟中國(guó)這個(gè)全球最大的產(chǎn)業(yè)鏈、供應(yīng)鏈在一起。中國(guó)的產(chǎn)業(yè)鏈發(fā)展到什么程度?最近有人在網(wǎng)上分享自己有些像神話的經(jīng)歷。一個(gè)北方城市的制造企業(yè)急需一個(gè)模具,廣東東莞一家公司接下這單業(yè)務(wù)。晚上9點(diǎn),東莞團(tuán)隊(duì)根據(jù)客戶要求開始3D打印,晚上12點(diǎn)打印完成后連夜發(fā)貨快運(yùn),第二天,這家北方企業(yè)就用上了這個(gè)模具。
中國(guó)產(chǎn)品的另一個(gè)優(yōu)勢(shì),是成本比較低。在淘寶網(wǎng)上可以查到,花3元或4元錢就能買到一把5米長(zhǎng)的鋼卷尺。它的成本有多少呢?最低的只有0.79元。這種成本控制能力的背后,是罕見(jiàn)的產(chǎn)業(yè)分工能力。
問(wèn):在對(duì)外開放方面,有什么新的舉措?
答:最重要的舉措,就是通過(guò)共建“一帶一路”,與世界上一切相關(guān)國(guó)家構(gòu)建互利共贏的經(jīng)濟(jì)交往新格局。
對(duì)外開放新格局,不光是“走出去”,也包括“引進(jìn)來(lái)”。從2018年開始,中國(guó)做出一個(gè)讓世界意外的舉動(dòng):每年在上海舉辦一次國(guó)際進(jìn)口博覽會(huì)。先后有150多個(gè)國(guó)家和地區(qū)的3000多家企業(yè),帶著自己的產(chǎn)品,來(lái)參展推銷。這個(gè)平臺(tái),為世界各國(guó)開展全球貿(mào)易提供了新的選擇。
在世界經(jīng)濟(jì)史上,還沒(méi)有哪一個(gè)國(guó)家獨(dú)立舉辦過(guò)以進(jìn)口為主題的博覽會(huì)。人們大都認(rèn)為,貿(mào)易出口能更好地帶動(dòng)本國(guó)經(jīng)濟(jì),而進(jìn)口則要擔(dān)當(dāng)責(zé)任,要有能力、有市場(chǎng)、有國(guó)民的消費(fèi)需求。中國(guó)舉辦如此大規(guī)模的進(jìn)口博覽會(huì),愿意同世界各國(guó)分享自己的市場(chǎng),展示出大國(guó)應(yīng)有的道義和風(fēng)度,還有維護(hù)貿(mào)易自由和經(jīng)濟(jì)全球化的胸懷和擔(dān)當(dāng)。
問(wèn):在貿(mào)易保護(hù)主義抬頭,逆全球化思潮泛起的今天,中國(guó)為什么如此堅(jiān)定地維護(hù)和推進(jìn)經(jīng)濟(jì)全球化?
答:經(jīng)濟(jì)全球化促進(jìn)了世界各國(guó)社會(huì)生產(chǎn)力的共同發(fā)展,是人類作出的正確選擇,是不可改變的大勢(shì)。目前出現(xiàn)了反對(duì)的聲音,只要把做對(duì)的事情做得更好,理智的人們,最終會(huì)作出正確的選擇。
問(wèn):談?wù)剬?duì)未來(lái)的期許。
答:世界各國(guó)正確的選擇,將決定人類共同的未來(lái)會(huì)是什么模樣。
一切過(guò)往,都成為了一出歷史長(zhǎng)劇的序幕。未來(lái)的劇情,將更為可期。中國(guó)和世界,都會(huì)是這樣。
人類走在塑造未來(lái)劇情的路上,而且永遠(yuǎn)在路上。
在路上,就有風(fēng)景。巡看風(fēng)景,注定要跋山涉水。
在路上,有能力的人走得快,帶來(lái)驕傲;有定力的人走得遠(yuǎn),能實(shí)現(xiàn)目標(biāo)。更重要的是,只要路走對(duì)了,誰(shuí)還怕行程遙遠(yuǎn)呢?