攝影的深思，沉思的攝影

他被譽為中國攝影“陜西現象”的靈魂人物；

對于當下攝影概念、理論“漫天飛舞”的現象，他不屑一顧；

數十年來，他堅守社會紀實攝影，是一位無法繞開的“重量級”人物；

尼采說：“當你在凝視深淵時，深淵也在凝視你。”筆者以為，對于當下中國攝影來說，需要這樣的深思，更需要這樣的沉思者。

他，就是胡武功……

胡武功

陜西省文學藝術界聯合會副主席、陜西省攝影家協會名譽主席，第七屆中國攝影金像獎獲得者、著名攝影家、攝影評論家。1969年正式從事攝影工作，50年來致力于中國攝影的改革與進步。上世紀80年代開始，積極推行紀實攝影，主張用攝影關注現實，記錄歷史，揭示人性。

出版物：1986年：出版《攝影家的眼睛》；1990年：出版《胡武功攝影作品集》，至今出版文論與作品集15部。

榮獲獎項：1984年：中國新聞獎、中國新聞照片最佳獎，被中國記協授予“全國優秀新聞工作者”榮譽稱號；2006年：被中國攝影家協會授予“突出貢獻攝影工作者”榮譽稱號；2007年：中國攝影金像獎（第七屆）。

紀錄片：2011年，作為總策劃人，與中央電視臺合作拍攝22集大型高清系列紀錄片《時代寫真.時光》一部。此外，先后發起和參與策劃《艱巨歷程》《中國人本》《中國民間體育》《中國紀實攝影20人》《絲綢之路》等大型攝影展。先后在日本、法國、意大利、美國、韓國、臺北、香港等地舉辦個人作品展和聯展。

《麥客》

INTERVIEW

攝影與攝像×胡武功

攝影與攝像：胡主席您好，非常感謝您在百忙之中接受我刊的專訪，請先簡要介紹一下您的攝影經歷。

胡武功：我從1969年開始，先后在部隊、媒體和大學從事攝影工作。部隊的經歷實際上是在社會實踐中的一次實習，一方面，經過自己的體驗、摸索把學校學到的知識與技能與實際結合，增強具體的操作能力；另一方面，需要適應部隊的特殊要求，那時候倡導知識分子接受工農兵再教育、改造資產階級思想。六年的隨軍采訪，雖然在指導思想上偏離了新聞與藝術的自身規律，但是使我練就了觀察生活的眼力，選擇生活的能力。因此，后來當我從思想上擺脫了極左觀念的束縛，做了職業新聞記者，很快能駕輕就熟，進入角色，取得成就。

《部隊時光》

攝影與攝像：誠如剛才說所，您的攝影歷程也是從部隊的新聞攝影開始的，也經歷了多次重大歷史事件的拍攝。可以說，您的攝影創作大多數也是以紀實攝影為主。那么，您如何評價紀實攝影在眾多攝影門類中的地位和價值？

胡武功：從上世紀八十年代開始，我接受了“紀實攝影”這個概念。特別是1988年我參加北京國際攝影周，與世界級攝影大師們七天的近距離接觸，“醍醐灌頂”的收獲，不但使我堅定了“攝影關注社會生活”的理念，而且在如何使用標配于社會生活題材的攝影器材和語言上得以自信。記得當時，我被分配在瑞寧格小組。當他看到一些人手提“長槍短炮”，就告誡他們說：“下次再見到誰拿這種鏡頭，我就把它扔進天安門護城河里去！”瑞寧格和馬格南的攝影師大多使用標準鏡頭，廣角不超過35毫米。他們認為，這樣拍出的影像不變形，更接近原像，因為鏡頭在他們心中是“語言”。

馬格南攝影師的作品基本反映人類面臨的生存問題，比如戰爭、災難、環保、宗教、疾病等等，都是直接影響人類生存、發展的事物，并且在反映這些事物的同時表現人性，給對象以人道主義的同情和關懷。我把這些基本理念用于表現我周邊的社會生活，反映普通人的喜怒哀樂，揭示國人特有的文化心理。因此我認為，紀實攝影是視覺造型中一種獨特的媒介，具有向我們投射直接的、不尋常的、動態視覺的能力。但是，應當看到，最有意味的紀實攝影，不是機械地對繁瑣生活枝節的實錄，而是一定要觸及當下的社會現實、生活中的問題、人性中的文化因子。總之，要經過主體心靈的“過濾”。紀實攝影既不可以張牙舞爪的視覺沖擊力、也不能熱衷于搔頭弄姿、風花雪月、田園牧歌式的藝術唯美。紀實攝影要的是干澀和諧的美學意味，要的是“潤物細無聲”甚至“于無聲處聽驚雷”。我認為，當下的中國，是紀實攝影比任何攝影方式都更顯得時不待我、大有作為的時機，沒有理由認為紀實攝影已是“昨日黃花”。為自己攝影、為種族攝影，就是為人類攝影，這是攝影的“正道”、“大道”。

《安康大洪水》

攝影與攝像：在您的攝影作品中，“中國鄉村”的演變無疑是重中之重。現在回過頭來看，有哪些難忘的拍攝經歷您至今記憶猶新？

胡武功：對于一個攝影家來說，我認為思想與理念是決定其選題和作品品位的關鍵因素。只有將充分顯現個體攝影理念和精準的物象質感水乳交融地結合起來，才會產生真正的攝影佳作、力作、大作。因為沒有哪種其他視覺藝術方式能像攝影這樣與生俱來潛在地記錄生活的功能。因此，從上世紀七十年代后期至今，我系統地拍攝了陜北、關中、西安和麥客四大題材，記錄下近半個世紀城鄉及百姓生活的演變，留下充滿史詩意味的歲月留痕。

由于當記者的原因，我的攝影經歷十分豐富，也經常冒險。最難忘的是1983年拍攝安康大洪水，那是一次死里逃生的經歷。但是，比起數十年追蹤“麥客”來說，使我真正了解了中國農民、了解了中國國情，切身體驗到“人”及其生存環境的變遷。

《陜北風情》

攝影與攝像：眾所周知，陜西是文化大省，也是近年來崛起的攝影大省，在業內，甚至有中國攝影“陜西現象”的說法，其中的代表人物就包括您，以及侯登科。這與當地的歷史沉淀和文化積累密不可分。那么，您如何看待攝影和歷史、文化的關系？有人說，當地應該把這種文化優勢轉化為“生產力”優勢，您如何評價這種觀點？

胡武功：所謂陜西是文化大省，指的是它有數千年不斷的歷史，特別周、秦、漢、唐時期曾經是王朝的建都地，其文化根底深厚。但是，自唐以后，龍脈東移，廢都衰落，加上自然環境惡化，經濟落后，尤其進入現代，保守的農耕文明與現代工業文明相互排斥與抵牾，造就了這里的民眾陽剛中潛藏著沉郁，苦斗中顯現出愚頑，居安中孕育著追求——這些優劣兼存的文化基因，不能不促使進入改革開放初期陜西攝影人的反思與自省。

前面說過，攝影的基本特性和最強大的功能就是“記錄”。攝影就像一面鏡子，拯救了人類的自我認知。面對當時不稱人意的社會與文化環境，陜西攝影群體的同仁選擇了現實主義與批判現實主義，用攝影關注自己身邊的人情世故，風土習俗，從中審視人性，揭示美丑，用自己飽含人間煙火的影像抗衡那些不著天地的“紅光亮”、“假大空”。

我不認為攝影是生產力，它只是生產影像的工具。作為一種視覺的再現形式，影像也不是生產力。記得美國聯系圖片社總裁羅伯特.普雷基說過：“攝影并不能改變什么，只有我們都用攝影去關注，才能產生影響，促使社會變革。”普雷基當然指的是紀實攝影，即便藝術攝影，更是一種精神與意識的外化，其意義只是一種精神活動。

如果說中國攝影真有“陜西現象”一說，那么正是陜西攝影人數十年堅持了“尊重歷史、發揚民主、鼓勵創新、張揚個性”（編者注：這四句話也是1988年《艱巨歷程》影賽的宗旨）的攝影理念，這應是當年留下的一筆珍貴遺產。當下，喜愛紀實攝影的陜西攝影人，應當在堅持這種理念的同時予以超越、發現和創造有特色的攝影語言，以適應不斷變化的紀實攝影的需求。

《關中印象》

攝影與攝像：有攝影評論家認為，“胡武功從未停止過對中國攝影文化的反思與吶喊。”如果認同這個觀點的話，您如何評價當前中國攝影的現狀和出路？

胡武功：其實，當前中國攝影呈現出更加多元、更加豐富的狀況，尤其是手機攝影的普及特別是AI技術的出現，傳統攝影面臨著嚴峻的挑戰。但是，挑戰意味著機遇。事實上，攝影藝術比以往任何時候都呈現出百花爭艷的局面。

應當看到，手機攝影極大地稀釋了攝影的發現性與創造性，不加選擇的隨手拍，充斥著網絡甚至專業紙媒。低俗的攝影評論稀釋了理論研究的學術性，尤其是攝影藝術新概念日新月異，什么“后現代”、“后殖民”、“后全球化”甚至“新質攝影”之類，不斷出爐的新口號滿天飛，常常是前一波聲音還未記住，后一波喧囂又漂過來響徹耳畔。這些二道販賣、不索本求源的雜音嚴重干擾著攝影實踐者應有的歷史感和縱向思維、審美眼光。攝影是實踐性很強的精神活動，雖然離不開后期的素質修養與美學熏陶，但是天賦與踐行是必備的條件。我提倡行動主義，其中包括思考、觀察、感應與捕捉。在觸及當下身邊生活的同時，一定要觸及社會現實，一定要觸及人的文化心理結構，一定要經過自己心靈的過濾。紀實攝影不是借客觀活物表現自己的心像，而是尋找、發現和捕捉那些不輕易示人的具有隱喻性、象征性的生活原型。紀實攝影是人生命存在方式的展現，而且要能揭示本真人性。有句話說的好：“人間正道是滄桑”，變化與超越是唯一的出路。

你希望我談談當下斯蒂芬.肖爾的中國熱，其實我在去年麗水攝影節后，在自己的微信朋友圈寫過對他照片的看法。肖爾的作品比起同時代彩色攝影倡導者威廉·埃格爾斯頓的作品就相形見絀了，這里不再贅述。需要指出的是，目前，關于肖爾的各種議論已超出了學術的邊界，例如什么肖爾的地位，是不是大師，作品的售價，美院學生應不應該退場等等，這些爭論與肖爾的作品一樣平庸與無聊，其實質都是在吸流量，都是一種商業炒作。在攝影這個名利場上，誰愿意步肖爾熱后塵，只管悉聽尊便！

《西安人，西安情》

攝影與攝像：有攝影評論家認為，“胡武功從未停止過對中國攝影文化的反思與吶喊。”如果認同這個觀點的話，您如何評價當前中國攝影的現狀和出路？

胡武功：其實，當前中國攝影呈現出更加多元、更加豐富的狀況，尤其是手機攝影的普及特別是AI技術的出現，傳統攝影面臨著嚴峻的挑戰。但是，挑戰意味著機遇。事實上，攝影藝術比以往任何時候都呈現出百花爭艷的局面。

應當看到，手機攝影極大地稀釋了攝影的發現性與創造性，不加選擇的隨手拍，充斥著網絡甚至專業紙媒。低俗的攝影評論稀釋了理論研究的學術性，尤其是攝影藝術新概念日新月異，什么“后現代”、“后殖民”、“后全球化”甚至“新質攝影”之類，不斷出爐的新口號滿天飛，常常是前一波聲音還未記住，后一波喧囂又漂過來響徹耳畔。這些二道販賣、不索本求源的雜音嚴重干擾著攝影實踐者應有的歷史感和縱向思維、審美眼光。攝影是實踐性很強的精神活動，雖然離不開后期的素質修養與美學熏陶，但是天賦與踐行是必備的條件。我提倡行動主義，其中包括思考、觀察、感應與捕捉。在觸及當下身邊生活的同時，一定要觸及社會現實，一定要觸及人的文化心理結構，一定要經過自己心靈的過濾。紀實攝影不是借客觀活物表現自己的心像，而是尋找、發現和捕捉那些不輕易示人的具有隱喻性、象征性的生活原型。紀實攝影是人生命存在方式的展現，而且要能揭示本真人性。有句話說的好：“人間正道是滄桑”，變化與超越是唯一的出路。

你希望我談談當下斯蒂芬.肖爾的中國熱，其實我在去年麗水攝影節后，在自己的微信朋友圈寫過對他照片的看法。肖爾的作品比起同時代彩色攝影倡導者威廉·埃格爾斯頓的作品就相形見絀了，這里不再贅述。需要指出的是，目前，關于肖爾的各種議論已超出了學術的邊界，例如什么肖爾的地位，是不是大師，作品的售價，美院學生應不應該退場等等，這些爭論與肖爾的作品一樣平庸與無聊，其實質都是在吸流量，都是一種商業炒作。在攝影這個名利場上，誰愿意步肖爾熱后塵，只管悉聽尊便！