中國要更加開放

杜維明，祖籍廣東海南，1940年出生于昆明，1961年畢業于臺灣東海大學，后獲得哈佛燕京獎學金赴美留學，1968年獲哲學博土學位；1981年始任哈佛大學中國歷史和哲學教授，并曾擔任該校宗教研究委員會主席、東亞語言和文明系主任，1988年當選美國人文社會科學院院士，1996年始任哈佛—燕京學社社長。

杜維明教授關于儒學第三期發展和新軸心文明的設想以及在“人文精神”、“文明對話”、“文化中國”、“啟蒙反思”、“全球倫理”、“東亞價值”等論域的討論，在國際國內思想界有很大影響。

8月21日，《瞭望東方周刊》專訪了來上海出席世界中國學論壇的杜維明教授。

雙贏是可能的

《瞭望東方周刊》：你在中西方有豐富的生活和講學經驗。能不能談談1949年以來中國形象的變化?

杜維明：關于中國的形象，從鴉片戰爭到1949年的110年，每10年就有變化；1949到1979每5年就有變化。改革開放以后基本穩定。

西方對中國常常存在誤讀。中國國內最糟的時候，就是“文革”的時候，國際形象反而“最好”，因為外國人覺得中國在塑造一個新的文明。在1968年，歐洲最好的知識分子都是“毛派”，Maoist，最有名的是薩特，還有福柯。后來有一個學者叫Simon Leigh，寫了一本書叫《中國陰影》，人們才開始看到“文革”的困窘，中國的形象才有所改變。

“文革”之后，中國的形象一直在上升，學中文、研究中國的美國人越來越多。現在又是一個熱潮期，大家都在談論中國經濟。

我認為有兩個主要問題會影響外面的人如何看中國，一個是宗教，一個是民族認同，這兩個問題你處理得好，對其他國家的文化說服力就大。如果處理不好，即使經濟再好，也會出問題。

《瞭望東方周刊》：如果讓你用三個詞來形容美國人眼中的中國，會是哪些詞?

杜維明：第一個是“中國制造”，你到哪里買東西都是中國制造。第二個是人口眾多。第三個是“威脅”。西方有一個觀點：數千年來很燦爛的一個文明，經過150年的時間重新崛起，是不是會有憤恨，或者說會不會有仇恨。

《瞭望東方周刊》：你如何看待中國的“和平發展”?西方人認為它會帶來威脅嗎?

杜維明：現在中國經濟在全世界有非常大的影響力。中國“和平發展”后面的文化信息是什么，西方的杰出知識分子和一般民眾都對這個問題非常感興趣。任何一個民族的興起都會造成世界格局的重組。這到底是健康的還是不健康的，就不光是中國人關心的事情。我認為，“和平發展”應該是雙贏。

《瞭望東方周刊》：你覺得雙贏可能嗎?

杜維明：絕對可能。這不是指能源問題，我掌握50％，你們就只能分剩下的50％，那是具體的東西。雙贏有兩種可能性：一種是觀念理念的創新、對話，你有一個觀念我有一個觀念，我們互相交換，大家都受益：另一種是交易，這是最基本的經濟概念，你有我無，我有你無，我們互通有無。

我的意思是：在矛盾沖突的大環境里，在能源稀少、市場競爭的大背景下，大家能不能一起找一條一起受益，或者說失敗者能夠忍受失敗、至少是能夠渡過難關的道路。

使自己的形象多元化

《瞭望東方周刊》：你對推廣中國形象有什么建議?

杜維明：中國人在美國人心中的形象常常很神秘。能夠對中國文化進行長期分析的媒體很少。因此，中國人在推廣自己的形象上還要下功夫。

舉個例子，李光耀在訪問華盛頓之前，提前3天先到哈佛，由最好的一批學者給他上72小時的課，講美國的政治、經濟、現在國會辯論的熱點是什么。李光耀自己的英文非常好，對美國很了解，但他還做了這么周密的準備。他到華盛頓對國會發表演講，對美國進行了非常嚴厲的批評。他講完以后，全體議員起立鼓掌3分鐘。你罵了他，他還為你鼓掌。這的確值得中國人學習：我們不能只有大而化之的準備，而更要有深刻的東西。

另外一點是，中國應該更開放，使自己的形象多元多樣，而不是專門塑造形象。你可以用開放的心態讓人了解你的優點缺點。比如說，我們可以跟外面講，我們還處在發展的初期，有很多目的想達到而沒有達到，因此我們更注重安定團結。現在中國領導人的形象就很好。他們比較務實，也愿意談自己面臨的困難。

《瞭望東方周刊》：現在國內的民族情緒有上升的勢頭，比如中日亞洲杯事件。你怎么看這個問題?

杜維明：這也是我擔心的問題。這種心態非常不健康。有些媒體太傲慢自大。我們對西方的學習還很不夠。

我們現在已經進入知識經濟，或者說知識社會，你的知識精英是不是具有—種學習的心態很重要。你的文明是學習文明還是教導文明，這非常關鍵。美國曾經是很好的學習文明，但它的政府現在是教導文明：市場經濟、民主、人權、公民社會都是我的看家本領，讓我來教你。這樣很危險。

一個民族自尊自重的強烈愛國主義，一定要和狹隘的民族主義區分開來。分不開的話就會發生很大的問題。我們應該既不仇外也不媚外，以佛教講的平常心和寬宏大量態度來面對世界。

這里面最重要的是年輕人。年紀大一點的人多多少少受到生活和經歷的影響，有自己的觀點。但“新新人類”完全沒有經歷過二戰和冷戰，完全是在溫暖環境中長大的，只知道“取”而不知道“給”，只知道“權利”(entitlements)，而不知道你得到的話很多人就得不到，不會“推己及人”。

需要寬廣的人文視野

《瞭望東方周刊》：你覺得未來5—10年中國的形象會發生怎樣的變化?或者有幾種可能性?

杜維明；我們應該用樂觀的心態看中國的發展和未來。但未來如何還取決于很多已經露出端倪而值得我們去重視的問題，比如能源短缺，比如要為環保付出的代價。現在我最擔心的就是造假之風。

另外就是腐敗問題。我跟新加坡打過很多交道，他們的領導層是非常清廉的。這樣才能上行下效。清廉不是指個人清廉，而是指跟你有關的那一撥人的清廉。《論語》里有一句話，叫“惟女子與小人難養也”。很多人把它解錯，我覺得它其實是一個政治論斷。政治領導能不能過關，要看他能不能對付最親密的人。“難養”就是“難對付”。

要把銀行信用、能源短缺、腐敗問題、造假問題、代價問題等等都考慮在內。如果這些問題都不爆發，或者順利化解掉，加上國際環境基本安定，那么5—10年之內中國的勢頭就會很好。

《瞭望東方周刊》：你在提交的大會論文中講到，目前的世界缺乏一種“方向感”，急需一種人文價值觀的引導。你認為是儒家思想嗎?

杜維明：在面對人類的困境時，我們需要一個新的寬廣的人文視野。這不一定是什么主義，而是一個新的視野。這個視野在我看至少包括四個側面：自我、社會、人類和自然。系指：個人和社會的健康互動，個人本身的身心總和，人類和自然的持久和諧，人性和天道的相輔相成。這樣的一個人文思想，比西方的人類中心主義要更寬廣。