高速增長更要和諧理念

■ 中國社會科學院經濟研究所研究員、博導 袁鋼明

中共中央黨校研究室副主任、教授、博導 周天勇

■ 主持人 曹 鈺 蔣海洋 周曉燕

人民論壇：中國經濟在高增長的同時，各種質疑或者批評的聲音從來沒有間斷過，比如，一些人認為，中國的經濟增長統計數據是捏造的，說經濟增長成就多么顯著是虛假的，中國經濟看上去很強大，有活力，說不定是個泡沫。請問您如何看待這些質疑？

袁鋼明：要辯證分析這些質疑和批評。一方面，說明中國經濟的確存在不平衡發展的問題，內外不平衡、城鄉不平衡、人民收入不平衡等。農民收入增長得特別慢，城市存在著貧困和失業問題。還有，人們普遍感到生活壓力比較大，與收入的增長不成正比，不能抵消這個壓力。另外社會保障體系薄弱，人們對不可預期的未來充滿擔憂。

然而中國經濟的高增長又是實實在在的。最明顯的首先是出口，經濟增長很大一部分原因是出口。我國外匯收入現在是一萬億了，而在上世紀90年代初只有一億，外匯收入是用物質出口換來的。在國外，到處都是中國商品，外國人總說中國太強大了、中國增長太厲害了。

其次是城市發展，特別是大城市發展高度繁榮，現代化程度已達國際化水平。

另外，重視大型的基礎設施、大型工程項目的投資和建設等。從財政上可以看出來，中央財政增長速度過快，國家把錢用于基礎設施建設，成效很顯著，中國的高速公路是世界上增長最快的，城市建設發展迅速，還有中國大型國有企業越來越多地進入500強。所以說懷疑增長是泡沫是不對的，主要是增長出現了不平衡問題，其實，經濟增長出現不平衡是可以通過措施來解決的，增長總比不增長要好。

人民論壇：根據國際上一些國家的經濟發展情況和中國經濟發展勢頭，需要警惕哪些方面的問題出現？

周天勇：最關鍵的是要警惕滑向“拉美陷阱”。上世紀80年代到90年代，拉美一些國家由于一味發展大企業而忽視小企業的發展，大量借債和吸引外部投資，不重視內資積累來發展經濟。中小企業少，失業人口多，窮人多，中等收入的人少，導致基尼系數越拉越大，貧民窟現象也非常嚴重。同時由于民主化進程快，使國家不得不靠借債或財政赤字維護福利，使國家債臺高筑，通貨膨脹嚴重，甚至發生金融危機。

目前我國中小企業創業環境不是很好，中小企業比較少，就業問題嚴峻，經濟增長主要靠外資、大型企業、政府投資和出口需求等來拉動，如果這種局面不加以控制，任其發展下去，也可能會滑向“拉美陷阱”。

袁鋼明：另外，我們要警惕的就是有增長無發展問題。我們的高增長是毫無疑問的，但是就怕出現一些經濟增長不平衡等問題，增長過快，大多數人卻沒有得到實惠，矛盾過大，最后造成經濟蕭條。這個問題需要高度警惕。

還要改變一些錯誤的看法，比如說，我國經濟可以先發展，先追求效率，發展到一定時期再解決公平問題，這是不對的。發展要注重人們生活水平的提高，分配相對公平的發展才更加穩定、更加科學，日本、韓國等東亞國家就是因為一開始就注重公平和社會分配較為合理的發展，所以他們的發展又快又有實效，迅速成為發達國家。目前政府提出科學發展觀和和諧社會，提得很好，生活的提高不能體現在少數人身上，而要體現整體水平。

另外，宏觀調控要高度重視。對宏觀調控的目標要清楚，就是要保持持續高速增長，哪怕犧牲一點其他的代價，比如通貨膨脹、經濟過熱等。為抑制通貨膨脹與經濟過熱而把經濟發展速度壓下去的做法不可取。

人民論壇：如何讓普通的百姓享受到經濟增長帶來的切實利益？

周天勇：最關鍵就是鼓勵老百姓創業和就業，讓老百姓富起來。如果不從鼓勵創業和增加就業，僅僅從稅收調節、轉移支付、社會保障和公共服務角度去考慮公平，會形成重稅抑制創業和就業，失業和貧困人口更多，財政赤字和外債擴大，通貨膨脹更為嚴重的局面。鼓勵老百姓創業和就業從而縮小貧富差距是一種正確的思路和對策。

袁鋼明：對于這個問題，一定要明確發展目標，轉變發展方式，發展實惠要落到老百姓身上。一種是以利潤或者以資本擴張為目標的增長方式，這就要壓低資本積累和技術進步的成本，最后，利潤和產值提高了，但卻是以壓低勞動收入為代價的。另外一種增長方式是以提高勞動收入為目標。人們的收入提高，消費就會提高，從而拉動經濟的增長。雖然也可能會造成通貨膨脹，但這是可以解決的。這兩種模式完全可以找到結合點，增長可以偏向提高勞動人民收入，哪怕經濟增長、技術積累稍微慢一點。在日本，韓國、臺灣地區，農民收入很高，安全得到保證，社會得到穩定，農民城市化進程也很快。反而，把農民工資壓得很低，看起來當時是支持工業，但是農民的問題永遠是個包袱，解決不了。這說明，經濟發展朝著人們收入水平提高的方向走，就會實現良性的、可持續性的、結構合理的增長。

人民論壇：中國經濟要保持持續快速發展，對于政府而言，尤其要注意哪些方面？

袁鋼明：政府應該起到一個盡可能促進經濟朝著公平、合理方向發展的作用。在市場經濟、競爭體制建立起來的時候，政府不應該過多參與競爭或者站在強勢競爭者的立場，政府應該讓資源配置更合理、經濟結構更科學、社會分配更公平。

周天勇：政府的宏觀調控必須堅定不移地向市場經濟邁進，不能違背市場經濟的大趨勢，要建立符合市場規則的宏觀調控。

國家的宏觀調控可以分為以下幾個方面：一是中央管大的發展戰略、總體規劃和產業布局；二是在宏觀調控中，中央管總量，然后以這些總量指標的形式對地區進行嚴格的考核。如果中央針對各個部門都要親自去審批每一個項目、每一段路、每一畝地，這種宏觀調控的方式肯定不是市場經濟所應有的。

人民論壇：和諧社會的理念對于推動中國經濟繼續發展的積極意義體現在哪些方面？

袁鋼明：和諧發展不只是簡單的GDP提高的問題。提和諧，是針對不和諧而言的，就是貧富差距過大、分配不合理等情況。我們提出和諧發展，從經濟角度來講就是追求公平。當經濟不公平時，追求效率是沒有益處的。效率與公平要有個界限，說效率優先，兼顧公平，這句話是不準確的。當追求某些部分效率而嚴重損害公平時，我們應該追求公平，可以犧牲一些效率。但這個犧牲是指對過去過高效率的調整而不是真的犧牲效率。

周天勇：我覺得，首先要強調積極的和諧社會，而不是消極的和諧社會，不是一味指望國家和政府埋單來解決問題，要鼓勵老百姓創業、就業，使整個經濟充滿活力，加強競爭；要告別“GDP崇拜”；要節約資源，遏制高耗能行業快速增長，保護生態環境。事實上，和諧社會的理念已經在影響著中國經濟的發展道路了。