高盛ＣＥＯ：次貸危機誰之過？

“未來總是與過去不同，有時只有毫厘之差，但有時候卻可以差之千里。”高盛CEO勞爾德貝蘭克梵稱

對于華爾街的巨頭們，11月并不是黃道吉日。由于三季度的業績報告中出現了超出預期的次級抵押信貸虧損，11月初，美林集團CEO斯坦奧尼爾（Stan O’Neal）和花旗集團CEO查爾斯普林斯（Charles Prince）先后引咎辭職。

更重要的是，對于今年年初以來的次貸危機，市場的疑問與日俱增：新一輪沖擊將如何演化，會否引發美國經濟的衰退，對全球經濟又有何影響？危機之后的國際資本市場將走向何方？

11月1日上午，在北京金融街的麗思卡爾頓酒店，高盛集團董事長兼首席執行官勞爾德貝蘭克梵（Lloyd Blankfein）在接受《財經》記者的專訪時，就次貸危機的原因、教訓進行了深入的剖析，并首次解讀了高盛的中國戰略。

2006年6月，高盛原董事長亨利保爾森(Henry Paulson)就任美國財政部長之后，貝蘭克梵即接管了這家華爾街最具影響力的機構。在此之前，貝蘭克梵已在高盛工作了25年，并長期執掌固定收益、外匯、商品和股票交易業務，因此對于次貸市場有著極為深切的體驗。

最壞的時刻過去了嗎？

《財經》：最近美國主要金融機構公布的三季度業績并不理想，加重了市場對于次貸危機的擔憂。在你看來，這一危機是否已經過去，次貸風波帶來的損失究竟有多大，你認為美國經濟有多大可能走入衰退？

貝蘭克梵：關于次貸問題，盡管未來還會有一些波折，但大的危機已經過去了。

未來可能出現的問題是，房貸抵押證券的損失尚未全部反映出來，這在市場上加劇了投資者的不安全感。我想再過幾個月的時間，市場就可以充分評估次貸風波帶來的損失。因為每一次季報，都會披露一些新的發展。這個過程只需要幾個月的時間，而不是幾年。

另一個需要關注的因素是，如果房地產市場繼續疲軟，是否會影響到美國的消費，進而影響到美國的整體經濟？如果房價下跌，人們會減少消費，就會導致公司銷售量下降、業績不佳、股價下跌，從而最終將危機傳導到整個經濟體當中。

以往美國經濟一旦減緩，全球經濟都會受到影響。這種影響仍然存在，但對于一些經濟高速增長的國家來說，影響的程度應該會比以往減輕了。中美兩國的經濟是獨立的，但是中國仍然會受到美國經濟增長減緩的影響。如果中國能多些消費，美國多些儲蓄，這對全世界都有好處。

總體而言，我對美國經濟未來的走向比較樂觀。

《財經》：10月31日美聯儲再度降息，美國財政部也推動美國的主要銀行共同出資組建“超級基金”，以購買市場中的短期商業票據維持流動性。這些行動能否幫助市場走出危機，抑或這只是危機繼續惡化的反映？怎么看待中央銀行在此次危機中的表現？

貝蘭克梵：美聯儲和商業銀行拯救市場的行動，既反映出市場自救的決心和信心，也顯示出危機尚未完全結束。政府和其他相關機構能正視問題，共同努力，這就是一個好的跡象，可以讓我們更快找到解決問題的途徑。

至于中央銀行，我不覺得美聯儲是在“劫貧濟富”。通常來說，央行只考慮一件事情，那就是宏觀經濟。但是，宏觀經濟與資本市場并非毫無關聯。人們一直通過買賣證券為他們的生意融資，如果有一天他們不能這樣做，最終會影響到整體經濟的表現。

因此在資本市場會影響經濟發展的情況下，央行需要留意市場的動態，但是他們的調控目標并不會以資本市場為轉移，他們的目標始終是宏觀經濟。我很欣賞美聯儲的很多措施，他們的行動非常有效，有效地平息了市場的恐慌情緒。

《財經》：包括美林等金融機構的最高管理者在次貸風波中辭職，您覺得誰應該為次貸風波的損失承擔責任？

貝蘭克梵：管理者要有責任擔當。因此，我們經常可以看到CEO為公司的表現——無論好與壞——承擔責任。這就如同船長要為他管理的艦船上的一切事情負責一樣。

現實中，華爾街的生意都非常巨大且復雜，并且暴露在經濟環境的影響之下。所以，管理者可能會搭上經濟上升周期的順風車，獲得超出其真實努力的回報；但有的時候，如果宏觀環境變差，他們也要承擔更多的指責。現在我們看到的人事變更，并非關乎公平，而是關于責任。

重估CDO

《財經》：次貸危機起源于債券和衍生品市場，你在高盛的固定收益部門有多年的工作經驗。在過去的十年中，固定收益領域發生了怎樣的變化，又是怎樣影響當前的投資操作的？

貝蘭克梵：近十年來，固定收益市場發生了很多變化。

盡管現在我們遭遇到了次貸危機，但我首先要提到的就是風險管理水平的提高。現在可以用來管理風險的工具增加了，人們對于風險的認知和理解遠比十年之前深入。目前全球資本市場的范圍和容量都比十年前大大增加，但出現的問題少了很多。

第二個重要的變化是投資活動的國際化和全球化；第三個變化是科技的進步，這使得交易速度提高，減少價差和交易成本，從而進一步增加了流動性，讓市場受益。

十年后的今天，整個市場中的資金量大大增加，并且能迅速向那些價值未能得以充分發掘的“洼地”流動，對沖基金、私募股權投資基金也因此受益。

《財經》：不過，這種全球性的投資行動也讓次貸危機波及到了更多的市場。

貝蘭克梵：是的。次貸危機始于美國房地產市場。在美國，住房問題是家庭的頭等大事，所以有很多方式手段被發明出來，來增加人們擁有自己住房的可能性。房貸證券化市場就是其中之一。這個市場發展了很多年，具有相當的流動性，吸引了美國、歐洲、亞洲的機構投資者。這可以理解為，一些美國家庭的房屋融資是由歐洲和亞洲的投資者來提供的。

當美國房貸資產估值出現問題的時候，住房抵押債券和其他的CDOs(抵押債務債券)的價值下降，危及的范圍也遠遠超出美國市場，使次貸危機成為一場全球性的危機。在金融領域中，美國的問題也成為了全球的問題。換句話說，如果美國經濟出現減緩，或者是美國的金融體系出現問題，美國可以將這些問題部分出口。

《財經》：在次貸風波過后，市場應該汲取哪些教訓？

貝蘭克梵：經歷過一個較長的牛市之后，人們可能會低估風險。這次次貸風波的最大教訓是，市場高估了數學模型的正確性和持久性，因此低估了交易的風險。數學模型的根本原理是統計學，用歷史的統計數據來預測未來。但未來總是與過去不同，有時只有毫厘之差，有時候卻可以差之千里。當數學模型的局限性被市場遺忘的時候，危機就臨近了。

《財經》：結構性產品的命運如何，市場何時能對結構性產品重建信心？

貝蘭克梵：我覺得結構性產品總體上說還是好的。雖然現在有些被濫用的情況，但是這個技術還是有價值的。它給那些曾經不具有流動性的資產帶來了流動性，從而降低了交易成本，吸引了更多的資本。但是，現在我們需要退一步，重新評價整個結構性產品，這將是一個緩慢的過程，但是最終結構性產品只會被改進，而不會被拋棄。

《財經》：信貸緊縮的市場環境會不會影響資本市場的收購兼并活動？

貝蘭克梵：實際上，收購兼并的機會大大增加了。但是，由于目前信貸緊縮，一些私募股權基金的杠桿收購活動會減少，這種變化也許是臨時性的，也許會需要較長的時間來恢復。至于戰略性的收購，比如中國工商銀行收購南非標準銀行的股份，還會繼續進行。

中國公司海外收購的趨勢還會繼續，這是一件好事情。一方面，因為中國經濟規模大、經濟增速快，這必然導致很多公司轉向海外尋求發展機會。另一方面，在“金磚四國”（BRICs，即巴西、俄羅斯、印度、中國四國的首字母縮寫）中，中國的出口最為強勁，換取的外匯一部分轉化為儲蓄，另一部分需要進行對外投資。這對中國和世界都是好事，我們強烈相信一個全球的經濟整合對全世界都有好處。

高盛的中國期待

《財經》：盡管也受到了次貸市場的沖擊，今年三季度高盛的業績要好于其他投行，為什么？

貝蘭克梵：我們有很好的風險管理的文化，在市場波動比較大、難以預期的情況下，我們盡量減少風險敞口。但風險就是風險，沒有人能預料所有的風險，我們能做的只能是盡量降低風險。

另外，我們總是盡量與客戶保持密切聯系。在市場情況惡化時，維持這種密切的關系尤為重要。因為高盛和客戶都有可能遇到同樣的問題，我們希望能對客戶有所幫助，另外從客戶身上了解到市場的趨勢，對變化盡早做出反應。

《財經》：經過危機之后，投資銀行領域會發生怎么樣的變化？哪些領域會成為增長的重點？

貝蘭克梵：對于投資銀行來說，業務多元化非常重要。高盛同樣受到次貸危機和信貸緊縮的影響，但是由于我們的產品和業務遍布全球，雖然在房貸等領域同樣遭受了損失，但由于另外一些業務的表現非常強勁，整體而言，高盛受到的沖擊就沒有那么大。

多元化，不僅僅指產品的多元化，也包括地區的多元化。高盛的收入當中，有一半以上來自北美以外的市場。這個模式將會繼續下去。中國已經成為高盛業務收入的重要來源，在投資銀行和直接投資等業務領域，中國都是高盛的重要市場。

《財經》：高盛早年在中國進行了一些直接投資，非常成功。不過最近一段時間，高盛的直接投資業務似乎遇到了阻礙。高盛對美的電器等投資最終沒有獲批，對此，高盛有何回應？

貝蘭克梵：任何投資都存在風險。早年高盛首先提出“金磚四國”的概念，市場反響強烈，原因是沒人相信我們的判斷會成為現實。后來我們在中國尋找投資機會，并取得了成功。但現在，我們在中國遇到了更多的競爭對手，其他人已經發現了我們早年看到的中國的潛力，并開始在中國尋找投資機會，各種資產的估值隨之上升是很正常的。

《財經》：9月以來，市場傳出高盛即將結束與其中方合作伙伴方風雷團隊的合作。您對這個傳聞有何回應？

貝蘭克梵：方風雷會繼續擔任高盛高華的董事長，高盛將會與方風雷團隊永遠合作下去。我知道方風雷在籌劃其他的發展機會，但他仍會繼續在合資公司擔任董事長一職——高盛的很多顧問和他們的合作伙伴都有自己獨立的業務。

《財經》：對于12月即將進行的第三輪中美戰略經濟對話，你有什么期待？

貝蘭克梵：對于中美戰略對話的內容，我想最重要的一點是要整合資本市場、自由貿易和自由投資。人們希望通過自由貿易獲得財富，但是這些新增的財富需要被用于投資。資本的自由流動和自由貿易就如同一個硬幣的兩面。如果自由貿易是一個目標，則資本的自由流動必然同時成為另一個目標。

證券市場的開放也是資本自由流動的一個部分，因為證券市場是資本配置的有效媒介。貿易、資本，以及那些可以為資本和貿易流動提供渠道的機構，也就是銀行和證券公司，都是這個體系不可分割的部分。