劉德華：相信自己是“二虎”

曹:Andy，你好。

劉:你好。

曹:這次《投名狀》，集中了很多大腕演員，像李連杰、您、徐靜蕾、金城武等等，所有的拍攝過(guò)程備受大家關(guān)注。導(dǎo)演陳可辛說(shuō)，這次劉德華的表演有突破，認(rèn)為你演得比較粗獷，不像過(guò)去那么細(xì)膩，尤其沒(méi)有演出那種精明來(lái)，因?yàn)閺膭⒌氯A的眼睛可以看出，他是個(gè)蠻精明的人，你怎么看待陳可辛這個(gè)評(píng)價(jià)？

劉:在眼睛上面精明，不一定代表你認(rèn)為自己精明，不一定代表你真的精明，我在眼神上面的精明在這個(gè)戲里也有，但是我會(huì)去演聰明反被聰明誤這種感覺(jué)。到電影后面的時(shí)候我自己覺(jué)得二虎這個(gè)角色真的太像劉德華了，很像。雖然導(dǎo)演他覺(jué)得我不是這種人，但是拍的過(guò)程我越來(lái)越相信自己是這種人。

曹：這一次講述的是兄弟之情。你認(rèn)為生活當(dāng)中會(huì)不會(huì)有這種如膠似漆的兄弟之情？

劉：我覺(jué)得有，我也希望有。因?yàn)閻?ài)情跟友情、親情都是一種比較盲目的感覺(jué)，你可以為你愛(ài)的人付出一切，你可以為朋友兩肋插刀。但是因?yàn)闀r(shí)代的改變，很多很多客觀因素會(huì)影響到（友情），比如說(shuō)一些商業(yè)方面的利益，古代的時(shí)候可能少一點(diǎn)，兄弟的那種味道或者是那種感覺(jué)會(huì)很濃，但現(xiàn)在，我相信每個(gè)人去交朋友時(shí)第一個(gè)感覺(jué)就是想為他付出，但是經(jīng)過(guò)一些客觀因素的改變，會(huì)不會(huì)長(zhǎng)久呢，這個(gè)很難說(shuō)。

曹：前不久你投拍了《兄弟》這部電影，回想起當(dāng)時(shí)的無(wú)線五虎將，跟梁朝偉、黃日華、湯鎮(zhèn)業(yè)，你們這些兄弟之間的情誼，是不是現(xiàn)在想起來(lái)還是非常難忘的？

劉：難忘。真的，你想一想世界上有多少人，有多少個(gè)億，有六十幾、四十億人，怎么可能這五個(gè)人會(huì)跑到一起，對(duì)不對(duì)？光是中國(guó)人都十三億了你知道，再想一想，怎么可能我們五個(gè)人能夠跑在一起，而且那么多年，然后經(jīng)過(guò)那么多年。我們?cè)谶@個(gè)演藝圈二十幾年，大家還是有那種感覺(jué)存在，我覺(jué)得這個(gè)是很難的，我也不會(huì)因?yàn)槠渌酥v話而影響到我們五個(gè)人的那種感情。

我還是一個(gè)藝人，梁朝偉已經(jīng)是演員了

曹：嗯。比方說(shuō)你們五虎將當(dāng)中梁朝偉啊，現(xiàn)在是大家非常關(guān)注的一個(gè)演員，你覺(jué)得現(xiàn)在的他，跟當(dāng)初你跟他一起拍《鹿鼎記》時(shí)候的那個(gè)他，最大的不同是什么？

劉：我認(rèn)為他跟我一樣，我覺(jué)得他也是二虎，他也是一個(gè)為朋友會(huì)付出的人，但是我覺(jué)得他也曾經(jīng)受過(guò)傷，他現(xiàn)在保護(hù)自己的能力越來(lái)越強(qiáng)，就跟我一樣，我也是這樣，所以這樣會(huì)影響到我們，在平面會(huì)有一點(diǎn)點(diǎn)距離……但其實(shí)我覺(jué)得如果你三維地去看的話，其實(shí)沒(méi)有很大的改變。

曹：是不是可以這樣理解，雖然現(xiàn)在你們分配不同的工作，但是彼此還是會(huì)掛念，是屬于那種見(jiàn)得少、想得多的朋友。

劉：我認(rèn)為是。

曹：呵呵。那么最近的《色戒》你看了沒(méi)有？

劉：我有。

曹：什么感覺(jué)？

劉：我覺(jué)得他很偉大，真的像劉嘉玲說(shuō)的，我覺(jué)得真的太偉大了。我沒(méi)辦法，我真的沒(méi)有辦法。我還是一個(gè)藝人，他已經(jīng)是演員了。他真的可以忘掉梁朝偉這三個(gè)字，我忘不了劉德華這三個(gè)字，這個(gè)是我的問(wèn)題。

曹：呵呵。你有沒(méi)有想過(guò)，如果換了你的話，敢不敢去演一下。

劉：不敢，完全不敢。我覺(jué)得李安也很清楚，他知道我不敢演，我真的不敢。

曹：是不是原來(lái)你們，你跟李安導(dǎo)演接觸過(guò)，你也看過(guò)張愛(ài)玲這個(gè)小說(shuō)？

劉：《色戒》很久以前就已經(jīng)看過(guò)了。她寫(xiě)的時(shí)候，其實(shí)她也是愛(ài)上了一個(gè)漢奸。她在諷刺一些……就是學(xué)生啊，就是他們學(xué)歷很高的人對(duì)救國(guó)的那種誤解。有很多很多不同的角度，但是我看了這個(gè)小說(shuō)，也看了電影，我覺(jué)得李安真的是一個(gè)可以把商業(yè)跟藝術(shù)平衡得非常好的導(dǎo)演，這個(gè)我覺(jué)得是很多藝術(shù)導(dǎo)演應(yīng)該學(xué)習(xí)的。

像牛一樣拼命地工作

曹：我一直想問(wèn)你一個(gè)問(wèn)題，你出道二十多年，在我的印象當(dāng)中，你一直在拼命，不停地工作，好像你的屬相里就是屬老黃牛的？

劉：對(duì)。

曹：然后像牛一樣拼命地工作。

劉：對(duì)，對(duì)。

曹：所以有人說(shuō)，其實(shí)華仔代表了一種香港精神，就是不停地工作，對(duì)自己很?chē)?yán)。你為什么這么拼命？其實(shí)你原本可以更瀟灑一些、更松弛一些，為什么這么緊張？

劉：我覺(jué)得，你要一頭牛站在那里去享受，看著其他人在耕田，那我算牛嗎？

曹：呵呵。

劉：我天生就是這種動(dòng)物。如果一只母雞它不能生蛋，那它就缺了它存在的那個(gè)價(jià)值。所以我覺(jué)得其實(shí)我還好，但是有時(shí)候，可能性格上面我就是那種責(zé)任感、使命感很強(qiáng)的人。其實(shí)我當(dāng)一個(gè)藝人，剛剛出來(lái)的時(shí)候，真的，我不用學(xué)怎么樣去演戲，我不用學(xué)怎么樣唱歌。我沒(méi)練歌也賣(mài)，沒(méi)有用心演戲也賣(mài)，其實(shí)我可以一路下來(lái)，就是這樣。但是有一種感覺(jué)就是我要改變“偶像”那兩個(gè)字，因?yàn)檠輪T可能會(huì)覺(jué)得，好像不會(huì)演戲、不會(huì)唱歌就叫偶像，其實(shí)我有種使命感，就是把“偶像”這兩個(gè)字改變。

曹：所以，性格當(dāng)中會(huì)有一種比較倔強(qiáng)的、不服輸?shù)囊蛩亍?/p>

劉：對(duì)，對(duì)。

曹：就像你剛剛開(kāi)始唱歌的時(shí)候，所有人都不看好你，連你最熟的朋友都認(rèn)為你沒(méi)有天分。

劉：對(duì)。

曹：但你一定要努力讓大家相信，劉德華是能夠把歌唱好的。

劉：我1986年開(kāi)始辦我的歌迷會(huì)。我的歌迷會(huì)里有很多很多念書(shū)很厲害的，他們有一個(gè)獎(jiǎng)學(xué)金，每一年都是他們幾個(gè)，他們有天分，但是有很多沒(méi)有天分念書(shū)的人，他們沒(méi)有人鼓勵(lì)，我就開(kāi)始跟他們說(shuō)，噢，我設(shè)立了一個(gè)獎(jiǎng)項(xiàng)，只要你進(jìn)步，今年你一分，明年你有四十分，還沒(méi)及格，你也有，你也會(huì)被鼓勵(lì)。然后，我除了辦這個(gè)獎(jiǎng)項(xiàng)，我還要告訴他們，對(duì)，所有人都說(shuō)劉德華沒(méi)有天分唱歌，我還是可以唱歌，我要ＤＥＭＯＮＳＴＲＡＴＥ（證明）一次給他們看，所以很奇怪，我就是這種人。

曹：呵呵……

劉：很無(wú)聊哦……哈哈……

曹：聽(tīng)說(shuō)有一個(gè)電臺(tái)的老板原來(lái)對(duì)你的歌特別不屑一顧。

劉：對(duì)，對(duì)。

曹：聽(tīng)說(shuō)你每次唱都會(huì)請(qǐng)他來(lái)，十幾年從不間斷？

劉：對(duì)。

曹：最后你讓他信服你是一個(gè)好歌手。

劉：對(duì)。

曹：你之所以那么努力，是不是也會(huì)想起剛出道時(shí)的種種不順利？就是無(wú)論你如何努力，都得不到別人的認(rèn)可？

劉：沒(méi)有，我是得到觀眾的認(rèn)可的。觀眾對(duì)我的認(rèn)可我已經(jīng)覺(jué)得很開(kāi)心，但是有時(shí)候他們會(huì)氣，會(huì)覺(jué)得為什么那些專(zhuān)業(yè)人會(huì)對(duì)我們的偶像，對(duì)我喜歡的偶像沒(méi)有認(rèn)同這樣。那我就陪他們一起慢慢……我是可以起到教育性的一些作用的。

曹：你的歌迷和別人是不一樣的，你希望能夠引導(dǎo)他們？

劉：對(duì)。

曹：如果真的有歌迷不理智的話，是不是也會(huì)感到很心痛？

劉：會(huì)，會(huì)，會(huì)，一定會(huì)。但是因?yàn)槲腋芏嗪芏啵煌A層的一些義工，比如說(shuō)一些心理醫(yī)生，我們會(huì)研究到底一個(gè)不理智的歌迷，應(yīng)該怎么樣去掌控。我們都有一個(gè)很完整的心理輔導(dǎo)，我自己也會(huì)碰到這些問(wèn)題。

改變一生的一部電影

曹：我聽(tīng)說(shuō)你在剛出道的時(shí)候并不是很順利，那段時(shí)間，周潤(rùn)發(fā)先生給了你很多的幫助，是這樣嗎？

劉：也沒(méi)有，我不是說(shuō)周潤(rùn)發(fā)沒(méi)有幫我哦。我真的蠻順利的，我從訓(xùn)練班出來(lái)，沒(méi)幾年就開(kāi)始……雖然我沒(méi)拍有電視劇，但是我演了一部電影，然后在香港的一個(gè)電臺(tái)里面，我演了一個(gè)角色，小白臉，是一個(gè)流氓，騙女孩子去做妓女，全世界都喜歡我的。后來(lái)慢慢的，電視上面有一些些小角色，后來(lái)為什么要謝謝周潤(rùn)發(fā)，是因?yàn)樗屏艘粋€(gè)角色。

曹：《投奔怒海》？

劉：《投奔怒海》。那個(gè)時(shí)候許安華找我去演那個(gè)……那我就覺(jué)得周潤(rùn)發(fā)不演一定是有問(wèn)題哦。

曹：嘿嘿……

劉：對(duì)，他很精明哦……很精明哦。

曹：嘿嘿……

劉：我那個(gè)時(shí)候不認(rèn)識(shí)周潤(rùn)發(fā)，我就硬著頭皮跑到拍戲的地方，因?yàn)槲抑溃刻熘軡?rùn)發(fā)在哪里拍的，那個(gè)通告都在無(wú)線嘛。然后找周潤(rùn)發(fā)，我問(wèn)他，最近有人找我拍一部電影，但是這部電影聽(tīng)說(shuō)是你推的，你可以告訴我原因嗎？他不認(rèn)識(shí)我，也不知道我是誰(shuí)，他真的陪著我，就是剛剛午飯的那段時(shí)間，他一面吃飯，一面跟我聊，然后講了很多，他為什么不能拍，很多原因，因?yàn)橐膊环奖阏f(shuō)人家的那個(gè)……

曹：呵呵呵。

劉：到最后，他說(shuō)他要兼顧很多東西，所以他不能拍。我說(shuō)我也要兼顧很多東西，他說(shuō)你現(xiàn)在什么都沒(méi)有，沒(méi)有人喜歡你，沒(méi)有人知道你是誰(shuí)，我現(xiàn)在跟你聊了大概一個(gè)小時(shí)，我也不知道你叫什么名，他說(shuō)你，沒(méi)有東西會(huì)ＬＯＳＥ（失去），就是失去的，不會(huì)浪費(fèi)，我身邊本來(lái)就沒(méi)有，怕什么？叫我一定要拼一下。我就接了那部電影，它就改變了我一生。

雪藏的經(jīng)歷讓我學(xué)會(huì)原諒人

曹：你曾經(jīng)有過(guò)一段被雪藏的經(jīng)歷？

劉：對(duì)。

曹：你覺(jué)得這段經(jīng)歷給你后來(lái)的人生帶來(lái)些什么？

劉：我覺(jué)得帶來(lái)的是一個(gè)好的影響，我覺(jué)得是飲水思源。經(jīng)過(guò)那段時(shí)間，我看到在商業(yè)上面他們的考量是對(duì)的，我學(xué)會(huì)了，一家公司他一定會(huì)有他的角度。

曹：嗯。

劉：我學(xué)會(huì)原諒人。因?yàn)槲遗龅胶芏嗪芏啾徽臅r(shí)候，我會(huì)被派去做一些完全沒(méi)有尊嚴(yán)的工作，我在那段冷凍的過(guò)程中，會(huì)陪一些人去介紹自由搏擊啊，然后被打，然后要跑到那個(gè)地方，就是劉德華從這里跑到那里要多少時(shí)間？讓人家競(jìng)猜。做了很多這樣的工作，就為了要整你，要讓你簽約這樣。那個(gè)時(shí)候我真的會(huì)心理不平衡，心里很恨那些人，很恨，非常恨那些人，后來(lái)就學(xué)會(huì)……我們沒(méi)有仇啊，他就是執(zhí)行公司下來(lái)的一個(gè)命令，我要把這個(gè)人簽回來(lái)，我不管你用什么方法，而且決定這個(gè)的是我叔叔，劉天賜啊。我從小開(kāi)始就和他一起，我跟他家里又很熟，但是命令，下這個(gè)命令的就是他。

曹：他也沒(méi)辦法。

劉：他也沒(méi)辦法。到現(xiàn)在我跟他還是非常好的朋友，非常好的親戚。在那段時(shí)間，不管他們?cè)趺凑遥际俏业氖聵I(yè)，我的一生，就是在電影上面的一個(gè)爸爸媽媽。

曹：嗯。

劉：所以到現(xiàn)在你會(huì)發(fā)現(xiàn)，我會(huì)為他們拍電視劇，為他們做……到現(xiàn)在我還是跟他們說(shuō)，如果我要拍電視劇，第一個(gè)會(huì)去的，一定是他們，不會(huì)跟其他人。

感情上該有自己的空間

曹：很長(zhǎng)的一段時(shí)間里，作為一個(gè)藝人始終在這個(gè)光環(huán)中，媒體會(huì)追逐，不停地盯著你任何事情，但是你一直對(duì)自己的情感是守口如瓶的，為什么呢？是怕?lián)p害這個(gè)FANS的心理還是怕?lián)p害你的另一半？

劉：首先我覺(jué)得，感情的問(wèn)題我不需要透過(guò)媒體去跟我的歌迷分享，而且媒體有一些可能真的是朋友，可能會(huì)擔(dān)心，但是我覺(jué)得大部分都是一些商業(yè)上面的行為，就是一定要知道劉德華什么什么。我覺(jué)得我的事業(yè)是可以跟媒體他們大家分享的，但是我私人的生活我覺(jué)得我不用透過(guò)他們?nèi)ジ业母杳苑窒恚驗(yàn)槲腋业母杳浴⒂懊员人麄冇H。

曹：呵呵……

劉：他們會(huì)比較明白，他們不會(huì)誤會(huì)我說(shuō)什么，而且我寫(xiě)出來(lái)的東西，也就是他們接收的東西，都是我自己在網(wǎng)絡(luò)上面寫(xiě)的，他們都很清楚，不會(huì)因?yàn)槠渌藖y寫(xiě)會(huì)有一些些不一樣。所以我覺(jué)得感情上面的東西應(yīng)該有我自己的空間，我覺(jué)得我的歌迷明白，媒體也會(huì)明白的，呵呵。

曹：有沒(méi)有想過(guò)將來(lái)結(jié)婚的話，想有幾個(gè)孩子，希望孩子將來(lái)長(zhǎng)大做什么？

劉：我不知道，我希望是四個(gè)孩子，但是看看現(xiàn)在，年齡那么大了，呵呵……

曹：呵呵……我知道您跟爸爸媽媽現(xiàn)在住在一起，是嗎？

劉：對(duì)。

曹：你想過(guò)是不是結(jié)婚以后，還是一個(gè)大家庭？祖孫三代？

劉：看看啦。如果老婆跟他們相處得好還是在一起，不好還是分開(kāi)比較好一點(diǎn)。

兩大人生哲學(xué)

曹：你覺(jué)得入道這么多年來(lái)啊，是不是也會(huì)有一段時(shí)期會(huì)有一點(diǎn)自我膨脹的浮躁氣？

劉：會(huì)有，但是很快。因?yàn)榫褪俏覄偛耪f(shuō)的被冷凍的那段時(shí)間，真的學(xué)會(huì)很多。因?yàn)槲艺娴暮芗t，我在那個(gè)時(shí)候可能就在其他地方，在香港，會(huì)覺(jué)得我比周潤(rùn)發(fā)還要紅。

曹：呵呵……

劉：我真的不怕，完全不怕。但是因?yàn)樘贻p，才二十出頭，已經(jīng)覺(jué)得自己很紅，然后就被冷凍，冷凍那段時(shí)間，剛才也說(shuō)了，我要做很多很多不被尊重的行為。可能很快就經(jīng)過(guò)了那段時(shí)間，以后就不敢了。最早黃日華他們都會(huì)覺(jué)得我，哇，他那個(gè)……不用那么大腕吧，但是還好，因?yàn)楹芸炀徒?jīng)過(guò)那段時(shí)間，然后大家就覺(jué)得太早被打擊了，所以那種銳氣就沒(méi)有以前那么厲害了。

曹：我知道你對(duì)人生有自己非常獨(dú)特的態(tài)度，你有兩個(gè)人生哲學(xué)，第一個(gè)是大拇指哲學(xué)，第二個(gè)是老二哲學(xué)。這怎么講，跟我們說(shuō)一下。

劉：我那兩個(gè)哲學(xué)哦，第一，很奇怪就是，當(dāng)你（大拇指）立的時(shí)候一定是最低，排的時(shí)候他一定是最后，但是如果你要用來(lái)喝水的話，只要缺這一個(gè)就一定拿不起那個(gè)杯子。所以我覺(jué)得你要是第一，是世界給你的一種感覺(jué)，而不是你自己的感覺(jué)。然而老二是，我覺(jué)得一輩子你都覺(jué)得這個(gè)世界會(huì)有人比你好，那你對(duì)自己的生活要求還是會(huì)有往前的那種感覺(jué)。老二哲學(xué)也是我從書(shū)里面看回來(lái)的，我覺(jué)得這個(gè)是很適合我的個(gè)性的。

曹：那好的。謝謝華仔，謝謝你。

劉：謝謝，謝謝。