對話費爾普斯埃肯格林:中國在經濟方面營造了一個奇跡

聽眾提問:尊敬的費爾普斯教授,尊敬的埃肯格林教授你們好!我是參加過90多期講堂的聽眾,今天有機會提問我非常高興,我想請問費爾普斯教授,中國的經濟騰飛應該是二十一世紀世界上的奇跡之一,您是如何看待這個奇跡的。

還有一個就是您對中國的經濟發展有什么建議?

費爾普斯:我想中國在經濟方面確實是營造了一個奇跡,造成這種奇跡應該有以下幾個比較重要的原因。第一個就是中國經濟是一個開放的經濟,它參與世界貿易,也非常努力為中國的出口爭取更多世界上的市場。

第二個原因——在這方面我可能還應該做更深的研究或者了解——就是說在中國也存在著良性的投資項目之間的競爭,中國政府在促進中國經濟發展方面發揮了非常重要的作用。同時,中國政府也沒有說所有的事情都由它來管,它仍然給地方政府和企業留出了更多空間,讓他們自己參與競爭,這是非常良性的互動。我非常不愿意談國家性格或者民族性格,這是我不愿意談的,但是我想說中國有這么幾個特性:第一它非常務實,同時非常上進,而且勇于變革,這幾個方面讓中國成就了它目前所取得的經濟奇跡。

巴里?埃肯格林:我來補充幾句,非常清楚的就是中國經濟的騰飛是我們這代人看到的影響世界經濟最重要的事件。

我們從來就沒有見過規模這么大的經濟體能夠保持如此迅速、并且如此長久的經濟增長。這樣的增長是前所未有的,如果現在讓我給中國政府提出經濟發展方面的建議,我只想對他們說,請他們繼續做現在正在做的這種正確決策,你們的發展是漸進式的,并且同時你們也是在摸著石頭過河。

這是非常成功的經驗,在這輪危機當中我們看到中國對世界經濟發揮了建設性的作用。中國積極促進內需,同時也讓二十國集團成為引導世界經濟的一個重要的結構。我希望中國能夠繼續發揮這樣的領導作用,因為中國已經是世界上最重要的經濟體之一。

“這次危機讓我覺得非常不好意思”

聽眾提問:2008年的經濟危機讓溫暖的全球經濟陷入了冰點,為什么經濟學理論在現實面前如此不堪一擊?請您對理論創新談談您的高見。

巴里?埃肯格林:我必須承認,對于我個人來說,這次危機讓我覺得非常不好意思,因為我確實沒有預見到危機會發生。可能就像費爾普斯教授所說的,能預見未來也許對我們來說是太高的標準了。經濟學家有一種傾向,就是當經濟情況非常好的時候我們容易沾沾自喜,因為這時候他們會做很多模型,用來分析為什么經濟形勢這么好,我們有時候被沖昏了頭腦。

經濟學的理論我們也取得了一些進展,同時也是實證型的,而且現在經濟學也更加致力于研究現實社會,來更多的觀察現實生活中發生的這些現象。所以我想在這種基礎上,我們在未來可以做得更好,可以慢慢去發現經濟中存在的危險和不確定性,以及不穩定性。

費爾普斯:我也很高興有這個機會能夠澄清一下我剛才所做的講話,我剛才說在經濟學領域我們不能夠預見未來,我并不是指我們對于現在這個階段采取什么政策是最好的而一無所知,我不是這個意思。

經常我們是可以做出判斷的,就是在現在這個階段,什么樣的政策比其他的政策要好。在這方面是可以做出判斷的,而且我們也可以設想不同的未來的情況,提出不同的方案,對政府進行咨詢。

有人認為在市場上存在魔力,可以通過市場自身機制設置價格,我想說這種價格是完全錯誤的,這是一種謬論。我們應該通過更科學的方式來判斷資產的價格。