謝國忠：“真A股底部在1600點左右”

席志剛

股價過高和經濟還沒有出現向上走的局面，決定了中國股市目前仍處在熊市階段，2009年3、4月份還會處在一個持續波動的階段。現在還在夢回到原來的6000點，這是大腦有問題。

中央經濟工作會議“穩定股市”的利好并未能使中國股市的熱情維持多久，而陸續公布的宏觀數據則不斷打擊著市場信心。在過去的一周里，A股在一個狹窄的箱體里反復波動、掙扎，并有下探之虞。中國股市下一步到底會怎么走，底部在哪里？在周邊經濟環境惡化的情況下A股能走出獨立行情嗎？解決中國股市問題該從哪些方面入手？

對于上述市場關心的熱點話題，日前，《鳳凰周刊》專訪了獨立經濟學家謝國忠。

鳳凰周刊：近期滬A反復在2000點以下拉鋸，不確定性增強，您認為A股下一步走勢如何？

波動震蕩將是A股一段時期內的王基調。

謝國忠：造成目前A股不確定性，主要是兩方面的原因，一是股價過高，不便宜；二是中國宏觀經濟基本面現在處在比較差的階段。這兩者結合后，A股市場不會有太大的變化，波動、振蕩會持續很久。

鳳凰周刊：有觀點認為，現在A股遠未觸底，您認為A股的底部在哪里？

謝國忠：現在是政府在動用各種手段支持股市。在中國看股市，不僅要看市場的力量，更要看政府的力量。目前市場的力量和政府的力量都在堅持，短線來看，政府的力量短期內作用會很明顯，對A股形成較大影響。所以這時候我認為，A股的底線在1600點左右，會持續波動一個階段。

鳳凰周刊：中央經濟工作會議提出穩定股市。如何解讀旨在穩定股市的“國辦金融30條”？

謝國忠：受金融危機的影響，中國現在針對金融，股市出臺了很多政策，很多政策都是方向性的，強調支持性，具體內容不明確。在這樣的情況下，“國辦金融30條”暫時對目前的市場短線來說，顯然是不夠；從中長期來看，“國辦金融30條”還是有一定作用。

A股市場已經歷了太多類似“國辦金融3。條”的政策，短期來看，不會有什么實質性利好的影響，市場現在需要非常明確、具體的政策刺激，才會有反應。

政府手里有錢，老百姓手里沒錢，還相互責怪對方，這是目前中國最核心也是最現實的問題。如何作出調整，才是中國經濟走出困窘的第一步，只有這一步邁出去了，中國股市才會真正出現新一輪的繁榮。

鳳凰周刊：股指期貨何時推出比較合適？創業板能在多大程度上解決A股當前面臨的一些問題？

謝國忠：我認為目前暫時還不會出臺。這是個技術性的問題，中國搞股市的一直都在談技術性的問題，不愿意談基本面的問題，判斷推出一個股指期貨又來一個新的博弈。

股指期貨是可以做空的，現在的情況是，上市IPO都不讓搞了，怎么可能會推出一個賣空的股指期貨呢？

創業板是一件很小的事兒，創業板推出的目的是幫助公司融資，不是來托舉股市。中國創業板又會是一個門檻、標準很高的地方，要求必須要有連續盈利期，比如說2年的，等等，已經不是創業板了，和目前主板相比，我沒看出有多大區別。

創業板是為了鼓勵創業，創業企業沒錢沒盈利的時候來創業板融資，如果設置太多限制，那創業板還是創業板嗎？

鳳凰周刊：保險資全入市能不能提振A股的市場信心？

謝國忠：保險資金入市是方向性的，保險公司拿的是買保險人的錢，需要對投資負責。如果政府要求保險資金入市，就必須擔保回報。另外政府必須給保險公司出具紅頭文件，否則保險公司怎么敢把保險資金拿出來入市。

保險公司還需要設定投資回報，現在還無法判斷政府這么做是真是假，因為政府此前已經出了太多方向性、勸說性的政策。很多人把當前股市的問題看成是信心的問題，認為出這幾條那幾條政策就能恢復信心炒股，這不可能。

另外，還要求保險資金買央企、國企的股票，這些企業A股股價高出H股很多，為什么要求一定要買貴的，況且這保險資金是買保險的人的，不是政府的。

鳳凰周刊：2008年底前A股是否還會有一波行情，2009年A股的總體走勢如何？

謝國忠：A股的反彈已經結束，從1600點到2000點左右，反彈了20%。差不多了，這在全球股市已經是很高了。中國A股還想著6000點的心理預期，所以會認為20%還是很小，這是心理反差引起的。

中國在分析目前A股的問題時還是太感情用事，認為從6000點調到1600點落差太大，太痛苦，受不了，要求救市，從頭到尾都是感情上的事，沒有理性的分析、如同大米從1元錢漲到6元，然后再跌到2元，但沒有人會認為大便宜了，反而會要它再漲上去。

在股市要倒過來看這個問題。股票和大米真正有什么不同還是大腦思維有問題？裁認為A股市場現在是市場和感情在斗爭。所以政府采取很多方式來安撫、安慰市場。

2009年A股在3、4月份還會處在一個持續波動的階段，下半年因為經濟刺激計劃的作用會緩和一些但期待像樣的反彈就需要有深層次的改革，A股股價不便宜，出現像樣的上漲必須要中國經濟基本面出現好轉，上市公司基本面出現好轉才可能實現，這些需要調整和改革。

就像國資委主任李榮融說的“過去盈利那么高是泡沫”，并不是反映機制有多好，產品發展有多好，一不留神就虧損了。這樣的企業長線投資還有什么價值？

鳳凰周刊：目前反映中國宏觀經濟的CPI、PPI及工業運行指數均出現大幅下降，這些因素對A股的影響有多大？除此之外，影響A股的因素還有哪些？

謝國忠：現在A股受國際因素的影響還是比較大的，因為中國經濟基本面已經受到國際因素（金融危機）影響，要區別開來看。A股從6000點上掉下來，是A股市場泡沫爆了，不是受國際因素的影響。

原來A股掉下來是因為泡沫爆了，過去把中國A股歸結為受金融危機影響的說法是個錯誤。

中國股市現在受金融危機的影響很大，特別是香港的股市，香港的股價比上海的股價低很多。現在的情況是上海A股上漲會拉大和港股的價差，A股和H股價差過大是不可持續的趨勢。除非港股有非常好的上漲趨勢，否則A股不可能保持比較好的升勢。

CPI、PPI及工業運行指數這些指標是同時指標，不是領先指標，反映的是企業能否盈利一前10個月國企景氣指數下降了26%，最近這兩個月可能下降得更嚴重，很多企業都下賺錢，很多上市公司幾乎不賺錢實體經濟本身就會對股市產生影響，顯然受實體經濟不景氣的影響，A股出現劇烈反應反復拉鋸。

股市是向前看的，現在實體經濟不好并不代表股市未來不好短期內我們現在還沒有看到實體經濟轉變的可能。

除此之外目前對A股影響較大的因素個是股價過高，不便宜市盈率與市凈率普遍高于周邊市場的平均水平，即使和港股相比同樣的股票，A股還是高于港股。

另一個是中國經濟還沒有出現向上走的局面，這兩方面結合作用，不可能出現牛市，A股仍處在熊市階段是一個大體判斷。

鳳凰周刊：中國資本市場的癥結何在？

謝國忠：我認為“穩定”是用政治和市場斗，談起來可都是上綱上線用政府干預的方式來解決市場問題不是市場需要的主要力量，政府干預會在短期內起一定的作用長期來看沒用。

中國資本市場的核心問題是政府管得太多，而且政府該管的沒管好誰能上市什么時候上市，上市價格是多少這都不是政府操心的事，是市場操心的事政府要做的是制訂好游戲規則，做好裁判。

中國管市場的理念和心態不對，很多官員做裁判不過癮，硬要參與市場所以出現很多司題，市場不亂才怪。

要中國資本市場表現好首先要把經濟搞好，不能把因果關系搞錯，不然會認為經濟不好把股市吹上去經濟就好了很多人認為股市不好是因為消費不好所以一定要把股市捧上去，這是非常錯誤的想法。

過去因為股市泡沫存在，消費旺盛但這不可持續，用錯誤的手段來推動消費。原來不可持續的泡沫爆了，現在還在做夢回到原來的6000點，這是大腦有問題應該想到的是如何把經濟搞上去，讓老百姓手里有錢，敢花錢，這才是走正道老百姓手里沒錢把股市吹上去創造虛擬的財富，讓老百姓花錢不可持續。

現在需要反思的是為什么老百姓沒錢中國的核心問題是錢（財富）掌握在政府手里，這幾年的經濟增長創造的財富都在政府手里現在還在說老百姓不敢花錢這都是胡說八道，老百姓手里根本沒什么錢。

編輯 王何畏 美編 虎妹