唐駿看職場(chǎng)

張曉蘭　張文星

從微軟跳槽到盛大,“用了三個(gè)小時(shí)做出決定”,從盛大轉(zhuǎn)會(huì)到新華都,“只想了一分鐘就答應(yīng)了”。擁有“10億”身價(jià)的“打工皇帝”唐駿,以他獨(dú)特的思維方式和面對(duì)事業(yè)的態(tài)度,成為中國(guó)職業(yè)經(jīng)理人的標(biāo)桿。日前,就職場(chǎng)、管理等HR關(guān)心的話題,唐駿接受了本刊記者的專(zhuān)訪。

做人是成功的基礎(chǔ)

記者:請(qǐng)您談一下您的成長(zhǎng)經(jīng)歷。家庭的經(jīng)歷、青少年時(shí)期的教育對(duì)后來(lái)的成長(zhǎng)有什么影響?

唐駿:我的成長(zhǎng)并不是一帆風(fēng)順的。小時(shí)候我的家庭教育屬于傳統(tǒng)的教育,父母對(duì)于我學(xué)業(yè)上的支持和幫助并不多,但是他們教會(huì)了我怎么做人,這對(duì)于我后來(lái)的人生很重要。我會(huì)用中國(guó)人特有的感恩、回報(bào)的方式感動(dòng)周?chē)娜恕．?dāng)年在微軟,從部門(mén)經(jīng)理成為總經(jīng)理,其實(shí)不是因?yàn)槲业哪芰?而是因?yàn)槲业臑槿恕＿@個(gè)是非常重要的,一時(shí)看不出來(lái),但時(shí)間久了肯定有所體現(xiàn)。13歲時(shí)候的蓋房生涯讓我明白了很多道理,因?yàn)樵谖业母改缚磥?lái),能夠蓋一棟房子是他們最大的夢(mèng)想。父親當(dāng)時(shí)的決心和毅力,對(duì)我影響很大。如果要探究我今后的所謂成功秘訣,我想就是因?yàn)楦赣H教會(huì)我的道理:任何事情都是可以變通的。一種方法不行,還可以用很多別的方法。循規(guī)蹈矩、墨守成規(guī)難以成事。此外,這段時(shí)間讓我在精神和體力上忍受了很多。所以,我現(xiàn)在做任何計(jì)劃,工作、人生、發(fā)展,從來(lái)不超過(guò)三年,三年以外不在我的考慮范圍之內(nèi)。因?yàn)槭澜缱兊锰?現(xiàn)在就跟自己說(shuō)若干年后如

何,反而是一種阻礙。

要變得積極、樂(lè)觀、充滿(mǎn)激情

記者:您認(rèn)為性格是職業(yè)經(jīng)理人獲得成功的核心因素。您能描述一下自己的性格嗎?您的《我的成功可以復(fù)制》一書(shū)極具誘惑力,但更多的人認(rèn)為您的成功難以復(fù)制。對(duì)此您怎么看?

唐駿:性格很重要。在我提出的“4+1”理論中,1指的就是性格。原先在微軟的面試中,我出了很多超級(jí)無(wú)聊的題目,它們沒(méi)有標(biāo)準(zhǔn)的答案。答案其實(shí)不重要,重要的是從千奇百怪的答案中可以考察出人的性格。稟性不可以改,但性格是完全可以改變的。所有人的性格都受到環(huán)境影響,比如在優(yōu)越環(huán)境中生活的人,性格是相對(duì)樂(lè)觀、陽(yáng)光的,如果經(jīng)歷太多挫折,那人的性格就會(huì)受到一些負(fù)面的影響。好的性格,主要包括陽(yáng)光、樂(lè)觀、寬容、厚道、善良、正直……每個(gè)人都應(yīng)該在人生的道路上完善自己的性格,通過(guò)一些經(jīng)歷,或者主動(dòng)去改變。只有改變,我們才會(huì)獲得更多的認(rèn)同,才能在事業(yè)的道路上獲得更大的成功。

我的性格是在大學(xué)里面改變的,剛進(jìn)大學(xué)的時(shí)候我的性格比較像藝術(shù)家:自私、冷漠、情緒不穩(wěn)定,還老愛(ài)挑剔別人。結(jié)果“沒(méi)有一個(gè)人喜歡我”。可是后來(lái),我改變了,現(xiàn)在我積極、樂(lè)觀、充滿(mǎn)激情。這些性格對(duì)于我之后的幫助很大。我相信,能夠和我有一樣性格的人,即使不能復(fù)制我的成功,他也會(huì)有屬于他的成功模式。因?yàn)樾愿駴Q定命運(yùn),好的性格很重要。

把中國(guó)職業(yè)經(jīng)理人做到極致

記者:中國(guó)過(guò)去的職業(yè)經(jīng)理人幾乎沒(méi)有成功的,除了“水土不服”之外還有哪些原因?媒體對(duì)您有“中國(guó)職業(yè)經(jīng)理人標(biāo)桿”、“打工皇帝”之稱(chēng),特別是前一段時(shí)間內(nèi)關(guān)于“職業(yè)經(jīng)理人”、“事業(yè)經(jīng)理人”、“事業(yè)型職業(yè)經(jīng)理人”等的討論,很多都是以您為例。您對(duì)這些提法是如何看的?

唐駿:媒體朋友給了我很多的支持幫助,他們對(duì)于我的一些稱(chēng)號(hào)都是他們給予我的榮譽(yù)。我沒(méi)有太多的看法,因?yàn)槲沂冀K都是做自己覺(jué)得值得做的事情。我覺(jué)得做管理,有一點(diǎn)很重要。我做管理的時(shí)候堅(jiān)持一個(gè)“圓心理論”。我一直處于圓心的位置,員工都在圓周上,沒(méi)有特別所謂核心的成員。這樣員工都會(huì)覺(jué)得非常的公平公正,也便于管理。

在我看來(lái),很多中國(guó)職業(yè)經(jīng)理人的觀念還沒(méi)有改變。他們總是把自己當(dāng)成救世主,你請(qǐng)我來(lái),那我就要大刀闊斧地改變你的企業(yè),中國(guó)的企業(yè)還承受不了“大手術(shù)”,這是理念上的差距。老的經(jīng)驗(yàn)硬搬過(guò)去,所有人都會(huì)抵觸你,所以我也經(jīng)常提出,像我們這樣的所謂“空降兵”,絕對(duì)不能按照大刀闊斧的改革方式來(lái)進(jìn)行,一定是慢慢慢慢地讓他先接受你,讓他認(rèn)同你,然后一步步、在他不知不覺(jué)的情況之下改過(guò)來(lái),把他的血液換下去,這是非常重要的。為什么職業(yè)經(jīng)理人、空降兵到了企業(yè)之后夭折?重要原因是一開(kāi)始就給這家公司“動(dòng)手術(shù)”,所謂的改革,動(dòng)手術(shù)會(huì)疼,而且不是動(dòng)一次手術(shù)這個(gè)公司就能治好,可能需要?jiǎng)佣问中g(shù),當(dāng)動(dòng)完一次之后又沒(méi)看到效果,這時(shí)候就有人反感你了,結(jié)果是人家不給你時(shí)間你就離開(kāi)了。另外,中國(guó)的職業(yè)經(jīng)理人更多地是將西方很規(guī)范的模式拿到中國(guó)企業(yè)來(lái),但是你用規(guī)范的模式和不規(guī)范的團(tuán)隊(duì)來(lái)進(jìn)行溝通時(shí),其實(shí)是不對(duì)稱(chēng)的,操作方式完全不一樣。他們還沒(méi)有適應(yīng)民營(yíng)企業(yè),中國(guó)企業(yè)更多是人性化管理占70%,制度管理占30%。因此,首先應(yīng)該來(lái)適應(yīng),然后慢慢去改變,而不是說(shuō)你必須按照我的模式來(lái),這是行不通的。

因此,中國(guó)的職業(yè)經(jīng)理人還有漫長(zhǎng)的道路要走。我希望把中國(guó)職業(yè)經(jīng)理人做到極致,我希望真正成為中國(guó)職業(yè)經(jīng)理人的一個(gè)標(biāo)桿,這就是我的一個(gè)理念,這就是我的事業(yè)。這也許是你們媒體把我稱(chēng)為“事業(yè)經(jīng)理人”或“事業(yè)型職業(yè)經(jīng)理人”的原因吧。

記得有一篇文章說(shuō):“中國(guó)需要職業(yè)經(jīng)理人,然而更需要的是事業(yè)經(jīng)理人。從職業(yè)經(jīng)理人自身的發(fā)展角度來(lái)看,不能把自己定位成打工者,不能只關(guān)注眼前的利益,否則永遠(yuǎn)是一個(gè)很難成功的職業(yè)經(jīng)理人。而是要把自己的事業(yè)與企業(yè)發(fā)展聯(lián)系在一起,把自己的利益和企業(yè)的效益聯(lián)系在一起,把自己的職業(yè)當(dāng)成一項(xiàng)長(zhǎng)期的事業(yè)來(lái)做,從職業(yè)經(jīng)理人轉(zhuǎn)變?yōu)槭聵I(yè)經(jīng)理人,在企業(yè)的發(fā)展中不斷實(shí)現(xiàn)自身價(jià)值,不斷突破自己,在不斷把企業(yè)做大的同時(shí),把自己的事業(yè)做大。”我比較認(rèn)同。

制度規(guī)范和傳統(tǒng)觀念相結(jié)合

記者:以您在中西方企業(yè)的親身經(jīng)歷,比較一下不同文化背景下的人力資源管理的異同。您認(rèn)為當(dāng)前我國(guó)企業(yè)在人力資源管理方面存在哪些問(wèn)題和不足,應(yīng)該如何改進(jìn)?

唐駿:西方的管理更注重制度規(guī)范,而我們的管理更要注重人性化的成分在里面。中國(guó)人相對(duì)比較感性,渴望被認(rèn)同。因此,完全將西方那一套運(yùn)用過(guò)來(lái)就會(huì)比較生硬,未必會(huì)有希望的效果。所以,對(duì)于我們自己,在人力資源管理上要結(jié)合西方的制度規(guī)范,與此同時(shí)還要放入感情,和中國(guó)傳統(tǒng)的倫理觀念結(jié)合起來(lái)。

中國(guó)很多企業(yè)都有點(diǎn)家族式的管理模式,微軟的管理模式反而簡(jiǎn)單。其實(shí)我的很多管理理念都是從微軟學(xué)來(lái)的,它的管理理念就是,簡(jiǎn)單,全球統(tǒng)一的管理模式,全球統(tǒng)一的思路、管理架構(gòu)、管理模式。微軟在制度化管理方面是做得最好的,它的管理模式可以復(fù)制到中國(guó)任何一家企業(yè)里,至少要比中國(guó)任何一家企業(yè)在管理上做得好,因?yàn)槲医?jīng)歷過(guò)不同的企業(yè)。你什么都不用做,你把微軟這套模式放到中國(guó)任何一家企業(yè),按照微軟的管理模式,也會(huì)做得好。但是你會(huì)發(fā)現(xiàn)微軟這套管理模式有時(shí)候在中國(guó)做有點(diǎn)僵硬,但它至少可以達(dá)到70%的管理效果,剩下的30%靠企業(yè)文化,靠一些人性化的東西加入到管理中來(lái),這是我覺(jué)得外企和中國(guó)企業(yè)不一樣的地方。

中國(guó)企業(yè)更多是人性化管理,制度這個(gè)東西都是公司高層今天想起來(lái),定了這個(gè)制度,明天覺(jué)得這個(gè)制度不合理,再改掉。下面的人就會(huì)覺(jué)得制度沒(méi)有多重要,有時(shí)候可以執(zhí)行,有時(shí)候可以不執(zhí)行。

人力資源經(jīng)理離總裁位置最近

記者:許多企業(yè)并不是特別重視人力資源管理,在老板或老總眼里,人力資源經(jīng)理似乎沒(méi)有其他部門(mén)經(jīng)理重要。記得幾年前的一個(gè)會(huì)上您好像說(shuō)過(guò)總裁和人力資源經(jīng)理是企業(yè)中最重要的兩個(gè)人物。請(qǐng)說(shuō)說(shuō)您這樣觀點(diǎn)的理由。

唐駿:是的,在企業(yè)中人力資源經(jīng)理確實(shí)非常重要,因?yàn)樗麄冏顬榱私夤镜恼w情況。人是每一個(gè)公司最為重要的資本,其他業(yè)務(wù)經(jīng)理或許在業(yè)務(wù)領(lǐng)域非常精通,但是他們不了解公司的整體人員情況,不能起到整體協(xié)調(diào)溝通的作用。而人力資源經(jīng)理就可以做到,他可以協(xié)調(diào)起公司內(nèi)部所有的資源,從而確保公司的正常運(yùn)轉(zhuǎn)。所以,我認(rèn)為人力資源經(jīng)理是惟一一個(gè)當(dāng)總裁臨時(shí)不在時(shí),可以代替總裁工作的人。不過(guò)這種觀點(diǎn)只適用于外企,因?yàn)樵谕馄蟾笨偨?jīng)理是虛職,而在國(guó)企副總經(jīng)理干著和總經(jīng)理相同的工作,當(dāng)總經(jīng)理不在的時(shí)候,副總經(jīng)理就是總經(jīng)理。而外企則完全不同,全面了解公司運(yùn)作的除了總經(jīng)理之外就是人力資源經(jīng)理。

任何企業(yè)都存在人才流失的問(wèn)題,只有兩種企業(yè)不存在這個(gè)問(wèn)題,一是非常優(yōu)秀的企業(yè),你的人別人挖不走;二是非常糟糕的企業(yè),你的人不值得挖。HR應(yīng)該幫助每一位員工尋找發(fā)展的機(jī)會(huì),讓每一位加入公司的人至少在3年內(nèi)保持對(duì)未來(lái)的幻想,通過(guò)這種幻想,釋放工作的熱情和能量。達(dá)到這樣的目標(biāo),就要靠人力資源經(jīng)理和每位員工保持密切的溝通,及時(shí)把公司戰(zhàn)略、策略向員工交待,向員工灌輸未來(lái)的職業(yè)發(fā)展規(guī)劃。

HR有很多事情可做,關(guān)鍵看怎么做。因此,我希望人力資源經(jīng)理要經(jīng)常自問(wèn):“我離總裁的位置還差多遠(yuǎn)?”

能力與做人的基本素質(zhì)兩者平衡

記者:“成功4+1”模式和其他流行的成功學(xué)有什么不同?您對(duì)初涉職場(chǎng)的年輕人有什么建議?

唐駿:其實(shí)沒(méi)有太大的區(qū)別,越簡(jiǎn)單越好。因?yàn)槌晒τ刑嗵嗟囊蛩卦诶锩?但是我把它濃縮成最簡(jiǎn)單的“4+1”模式,也就是勤奮、機(jī)遇、激情、智慧和性格,就這么簡(jiǎn)單。把其中一兩項(xiàng)做好了,就可以成功。很多大學(xué)生在就業(yè)的時(shí)候才想到了就業(yè)難,那為什么不在畢業(yè)之前做好準(zhǔn)備呢?“成功4+1”模式就是為就業(yè)準(zhǔn)備的。你在面試的時(shí)候才想到改變,已經(jīng)來(lái)不及了。

大學(xué)生需要通過(guò)大學(xué)期間的努力來(lái)改變自己,從而走向成功。首先要有一種不斷進(jìn)取、不斷學(xué)習(xí)的精神,因?yàn)樵诖髮W(xué)里學(xué)到的知識(shí)和社會(huì)上的知識(shí)有很大的不同,學(xué)習(xí)是很重要的,不光是專(zhuān)業(yè)知識(shí),還有社會(huì)知識(shí),包括未來(lái)的管理知識(shí)以及企業(yè)運(yùn)作的理念,都需要在職場(chǎng)中不斷完善。進(jìn)入職場(chǎng)后就要成為一個(gè)社會(huì)人,承擔(dān)一些使企業(yè)和諧的責(zé)任,要保持一種良好的心態(tài),學(xué)會(huì)和別人溝通與合作。能力與做人的基本素質(zhì)兩者平衡,這是成為一個(gè)優(yōu)秀員工的基礎(chǔ)。

正確的工作態(tài)度,是你不要指望著公司給你帶來(lái)什么,首先要問(wèn)你,你能給公司帶來(lái)什么?也就是說(shuō)你所做的一切不要馬上去追尋一種很短暫的這種回報(bào),你應(yīng)該尋求更長(zhǎng)期的回報(bào)。只要你做,你相信一點(diǎn),總是會(huì)有人發(fā)現(xiàn)你的。我們所說(shuō)的金子總是會(huì)發(fā)光的,只是個(gè)時(shí)間問(wèn)題,千萬(wàn)不要因?yàn)闀r(shí)間沒(méi)有到你就來(lái)這種急躁、浮躁,一定要沉得住氣!

我比較主張招聘平凡的大學(xué)畢業(yè)生,不招所謂的好學(xué)生,因?yàn)榘岩粋€(gè)平凡的人在公司培養(yǎng)成優(yōu)秀甚至出眾的人,是對(duì)企業(yè)有利的。

祝愿《人力資源管理》雜志越辦越好

記者:請(qǐng)您對(duì)我們《人力資源管理》雜志提些意見(jiàn)。

唐駿:我國(guó)人力資源管理專(zhuān)業(yè)的平面媒體數(shù)量太少,相關(guān)研究步伐不夠快。雖然我對(duì)《人力資源管理》雜志接觸不是太多,但感覺(jué)你們辦得不錯(cuò)。里面的一些文章比較務(wù)實(shí),對(duì)HR很有幫助。建議更多刊登一些國(guó)外先進(jìn)管理理論與中國(guó)企業(yè)管理實(shí)踐相結(jié)合的案例,再多增加些其他職能部門(mén)與人力資源工作相關(guān)的內(nèi)容希望以讀者為導(dǎo)向,辦成一本所有管理者都非常喜愛(ài)的刊物。

祝愿《人力資源管理》雜志越辦越好!

1962年6月27日出生于江蘇常州。

1980-1984年就讀北京郵電學(xué)院應(yīng)用物理專(zhuān)業(yè);1985-1990年留學(xué)日本名古屋大學(xué)自動(dòng)化專(zhuān)業(yè),獲碩士學(xué)位;1990-1993年攻讀美國(guó)加州理工大學(xué)計(jì)算機(jī)專(zhuān)業(yè),獲博士學(xué)位。

1990-1994年自辦美國(guó)雙鷹公司、好萊塢娛樂(lè)影業(yè)公司等;1994-1997年加入微軟公司,擔(dān)任微軟總部Windows NT開(kāi)發(fā)部門(mén)的高級(jí)經(jīng)理,1997-2002年擔(dān)任微軟全球技術(shù)中心總經(jīng)理,2002-2004年升任微軟(中國(guó))公司總裁;2004年2月9日擔(dān)任上海盛大網(wǎng)絡(luò)發(fā)展有限公司總裁;2008年4月至今,擔(dān)任福建新華都實(shí)業(yè)集團(tuán)總裁。

多次獲得中國(guó)信息產(chǎn)業(yè)年度經(jīng)濟(jì)人物、中華十大英才管理人物、中國(guó)十大科技人物、中國(guó)十大IT風(fēng)云人物、中國(guó)十大最有價(jià)值職業(yè)經(jīng)理人等殊榮。