高原反應(yīng)來(lái)得快　到了北京馬上好

杜潔芳

在大型音畫(huà)歌舞史詩(shī)《秘境青海》主創(chuàng)人員中你會(huì)發(fā)現(xiàn)有一位長(zhǎng)發(fā)披肩、嘴角露出甜甜笑容的女孩，她就是陶蕾。在這部劇的籌備初期，陶蕾因?yàn)閺?qiáng)烈的高原反應(yīng)只在去青海的三次采風(fēng)中逗留了一個(gè)多星期。趙麟笑稱她是“高原反應(yīng)來(lái)得最快，到了北京馬上就好。”陶蕾自己也深為沒(méi)能在青海盡興而惋惜，但是她說(shuō)青海藏族姑娘們的頭飾、銀器讓她大受觸動(dòng)，這是在她以前的服裝設(shè)計(jì)創(chuàng)作中沒(méi)有經(jīng)歷過(guò)的。

記者：大型音畫(huà)歌舞史詩(shī)《秘境青海》這部歌舞劇中，你覺(jué)得和以前的創(chuàng)作有什么不同？

陶蕾：我覺(jué)得這臺(tái)劇是我做得最累的一臺(tái)。我從國(guó)外回來(lái)之后做的這些舞臺(tái)劇里，從來(lái)沒(méi)有這么累，做到后來(lái)都肩椎盤(pán)突出了。尤其在剛開(kāi)始沒(méi)有任何方向的時(shí)候，我就不停地自己和自己過(guò)不去，自我折磨。這個(gè)過(guò)程非常痛苦，就好像鳳凰涅槃之后求得重生一樣。

記者：以前的創(chuàng)作設(shè)計(jì)是否非常得心應(yīng)手，水到渠成？

陶蕾：對(duì)于搞創(chuàng)作的人來(lái)說(shuō)，在創(chuàng)作初期找到作品的方向這個(gè)過(guò)程就是一個(gè)自我折磨的階段。不單是我們做服裝設(shè)計(jì)的是這樣，其他比如作曲、舞美都會(huì)有這種感受。所以我以前的創(chuàng)作也有自我折磨，但是比起這次的折磨，痛苦能少好幾倍。以前我工作的排解方法就是到周?chē)鷣y逛，逛完回來(lái)就憋，然后就亂畫(huà)，命中率很高，可是這部戲讓我感覺(jué)很累的原因就是這個(gè)自我折磨的時(shí)間比較長(zhǎng)。

記者：大型音畫(huà)歌舞史詩(shī)《秘境青海》這部戲從采風(fēng)到創(chuàng)作到最后的定版，是您近年來(lái)做的舞臺(tái)劇中時(shí)間拉的最長(zhǎng)的一部，您覺(jué)得最棘手的地方在哪？

陶蕾：最難的就是剛開(kāi)始抓不到感覺(jué)。這種難首先表現(xiàn)在這部戲要做的是現(xiàn)代的東西，這種現(xiàn)代還不是泛泛的現(xiàn)代，而是真的從概念上給現(xiàn)代起來(lái)，這是我這幾年做的舞臺(tái)劇中比較少的一次，所以很難。另外我感覺(jué)比較難的就是我得把繁瑣的東西化簡(jiǎn)，還得賦予現(xiàn)代的感覺(jué)，并且和國(guó)際上現(xiàn)代的東西接軌。最后就是這部戲包含了大量少數(shù)民族的元素，把少數(shù)民族的服裝融入到這部戲中對(duì)我挑戰(zhàn)非常大，你得先學(xué)習(xí)他們的文化，必須把他們精華的東西提取出來(lái)。

記者：為什么會(huì)接下這部戲呢？

陶蕾：我自己比較偏愛(ài)現(xiàn)代藝術(shù)的東西。但是以前都沒(méi)能如愿做非常現(xiàn)代的作品。也因?yàn)槲易x的服裝設(shè)計(jì)全在國(guó)外，一些想法與思想架構(gòu)都來(lái)自國(guó)外的理念，所以回國(guó)之后對(duì)中國(guó)的服裝理解完全是靠我以前做舞蹈演員的那點(diǎn)基礎(chǔ)，而且回來(lái)之后我一直在做很多與中國(guó)歷史掛鉤的服裝設(shè)計(jì)，所以一直希望能有機(jī)會(huì)在國(guó)內(nèi)做一臺(tái)現(xiàn)代的東西。當(dāng)他們來(lái)找我的時(shí)候，我非常爽快地就答應(yīng)了，可以說(shuō)這也是我一直希望遇到的，而且為了這臺(tái)戲，我都推了兩臺(tái)戲了，這是我以前從來(lái)沒(méi)有的。

記者：我們一直以為服裝設(shè)計(jì)就是畫(huà)畫(huà)圖而已，不需要自己動(dòng)手去做衣服的，尤其是頂級(jí)的設(shè)計(jì)師，以前做的設(shè)計(jì)也是自己親自動(dòng)手做衣服嗎？

陶蕾：服裝設(shè)計(jì)當(dāng)然不只是“紙上談衣”了，雖然我現(xiàn)在基本都不用自己親手去做衣服。但是得看具體情況。如果遇到哪部戲需要在國(guó)內(nèi)的工廠做的，我親自動(dòng)手的時(shí)候多一點(diǎn)。因?yàn)樗麄兺ゲ坏轿业南敕ā⒁鈭D，常常使做出來(lái)的服裝和我設(shè)計(jì)的想法無(wú)法吻合，這就是一個(gè)慢慢磨合的過(guò)程。

記者：聽(tīng)說(shuō)你的設(shè)計(jì)都沒(méi)有定數(shù)，讓給你做衣服的人也非常抓狂啊？

陶蕾：對(duì)呀，服裝廠最怕我的東西了，其他設(shè)計(jì)師都在做衣服，合作一次基本上就可以摸清設(shè)計(jì)的風(fēng)格了，可是我做的每一臺(tái)都不一樣，這次我需要的到了下一臺(tái)我又不需要那樣了。所以他們給我做服裝時(shí)也很苦惱。

記者：所以這次你也親自上手了？

陶蕾：那沒(méi)辦法，別人做的我總是感覺(jué)不對(duì)，只有自己上手去做。比如剛才說(shuō)的牦牛的服裝，我得把它漂了再染，染了再裁條，裁完了再拽，把布的方向拽對(duì)了，再?gòu)牟忌现匦略遥彝炅瞬拍茉诓忌显俨靡路?/p>

記者：你怎么理解大型音畫(huà)歌舞史詩(shī)《秘境青海》這部戲？在服裝上怎么來(lái)體現(xiàn)你說(shuō)的那種概念上的現(xiàn)代？

陶蕾：我覺(jué)得這次真的很現(xiàn)代，在概念上。做這部戲，你需要學(xué)習(xí)青海非常獨(dú)特的地方特色，而且又不能拘泥于其中，還要超越它很土的東西，所以我用了現(xiàn)代的風(fēng)格。比如服裝上出現(xiàn)某些動(dòng)物，牦牛，想像中是長(zhǎng)長(zhǎng)的毛，可我服裝中用什么來(lái)體現(xiàn)呢？我用的是以不變應(yīng)萬(wàn)變的辦法。里面從頭到尾用一套衣服，演員穿的衣服只換外面的，不換里面的東西。

牦牛的大外套感覺(jué)像墩布，其實(shí)是一種布的再造，制作是相當(dāng)復(fù)雜的，對(duì)我挑戰(zhàn)非常大。

記者：感覺(jué)牦牛不就是把布弄成一條條的就成了，沒(méi)想到一個(gè)牦牛就這么復(fù)雜？

陶蕾：這臺(tái)戲的服裝制作上是非常復(fù)雜的，咱們還是說(shuō)那大袍，你做的服裝得讓演員從動(dòng)作上找到動(dòng)物的形態(tài)，得考慮不能讓服裝束縛演員的動(dòng)作。所以我就讓演牦牛的男孩穿一條大褲子，披上件牦牛外套就上臺(tái)了。

記者：我覺(jué)得你的這種服裝的設(shè)計(jì)非常不錯(cuò)，也非常適合舞臺(tái)表演，因?yàn)槲枧_(tái)劇和電視劇還不一樣，它有時(shí)間的限制，一幕結(jié)束，另一幕上演，演員的服裝就得跟著換。所以服裝的設(shè)計(jì)也得考慮易于更換。

陶蕾：那是肯定的。而且我更多地還是考慮了從概念上給它現(xiàn)代起來(lái)。首演時(shí)候你們來(lái)看看，就會(huì)明白我說(shuō)的現(xiàn)代是什么樣的了。

記者：我看這部戲講的是關(guān)于昆侖山神話，西王母的故事。那么在這部戲中，你用什么來(lái)表現(xiàn)各種神呢？

陶蕾：設(shè)計(jì)這部戲我一共畫(huà)了50多張圖，300多套衣服的樣板。里面有神和人，我得把它區(qū)分開(kāi)，中國(guó)人對(duì)有些神的想像基本定格，比如觀音啊什么的就是披著白紗。但是對(duì)其他神的想像都有各自的版本。我這次把神做得非常地簡(jiǎn)潔，每一個(gè)神就是一種色彩，但是簡(jiǎn)潔并不代表簡(jiǎn)單，雖然做到簡(jiǎn)潔，但還融入了民族特色。

記者：一部戲畫(huà)了上百?gòu)垐D，那這些圖中包括廢掉的嗎？

陶蕾：當(dāng)然沒(méi)有包括進(jìn)去。這次畫(huà)廢的圖非常多，所以說(shuō)這是我有史以來(lái)做得最累的一臺(tái)，比如樹(shù)神，剛開(kāi)始說(shuō)要一個(gè)天地通靈的，我回去就畫(huà)，然后又說(shuō)不對(duì)了，又說(shuō)要一個(gè)蒙古族的，再重新畫(huà)，就是這樣不停地改，不停地向現(xiàn)在的這個(gè)形象靠攏。光樹(shù)神就畫(huà)了4張。

記者：神在這部戲中算是主角了。那對(duì)神的服裝的理解導(dǎo)演會(huì)不會(huì)有和你分歧比較大的時(shí)候？

陶蕾：當(dāng)然有。每一個(gè)人對(duì)神的想像都不一樣，但這并不是說(shuō)我們的想法水火無(wú)法相容。遇到這種情況，我們就會(huì)坐到一塊兒大家開(kāi)個(gè)會(huì)，這就需要磨合，最后的方案就是我們討論出來(lái)的。但是這個(gè)劇組這幾位主創(chuàng)，包括舞美，編舞這幾個(gè)人，我們之間的合作非常愉快，因?yàn)槲覀儗?duì)同一件事的想法常常驚人地相似。以前我們這幾個(gè)人都沒(méi)有合作過(guò)，這是第一次，但是一塊兒工作卻是非常地默契。

記者：青海是少數(shù)民族聚居的地方，在這部戲里也需要將少數(shù)民族的東西融在這部現(xiàn)代概念的舞臺(tái)戲里，你覺(jué)得這對(duì)于你來(lái)說(shuō)是一次比較大的挑戰(zhàn)，為什么這么說(shuō)呢？

陶蕾：就像我第一次去青海的時(shí)候，我買(mǎi)了本雜志看到青海藏族的女孩子的辮子，一直垂到小腿這兒，而且頭發(fā)上戴的那么重的長(zhǎng)長(zhǎng)的銀飾，這時(shí)我突然發(fā)現(xiàn)我們的生活是完全不一樣的，是生活在兩個(gè)世界里的。所以要做這部戲我首先考慮的就是必須先理解到他們的生活，他們的文化，所以感覺(jué)對(duì)我挑戰(zhàn)比較大。比如青海獨(dú)有的一個(gè)民族——土族，他們服裝中最典型的就是彩虹袖，在舞臺(tái)上我把彩虹袖做成了一個(gè)裙子。

記者：在接這部戲之前去過(guò)青海嗎？對(duì)青海了解多少？

陶蕾：之前對(duì)青海一點(diǎn)都不了解。這部戲的前期采風(fēng)，我去了兩次。

記者：聽(tīng)說(shuō)你屬于那種去了青海下飛機(jī)就吐的人。

陶蕾：對(duì)呀。當(dāng)時(shí)我一下飛機(jī)就感覺(jué)胸口疼。眼睛也疼，疼得就快掉出來(lái)了似的。頭也疼，就像炸了一樣，反正哪都不舒服，呆了幾天更厲害，后來(lái)只好先回了北京。回了北京，就立馬兒像沒(méi)事兒人一樣。

記者：能親自感受一下青海的風(fēng)情非常難得的，你會(huì)不會(huì)覺(jué)得可惜？

陶蕾：你說(shuō)得很對(duì)，這種機(jī)會(huì)很難得，雖然我待的時(shí)間不長(zhǎng)，但是去了也看了很多東西，包括青海花兒。只有親自去感受當(dāng)代民族的東西才能在創(chuàng)作的時(shí)候才思涌動(dòng)。雖然覺(jué)得可惜，但是我想以后有機(jī)會(huì)我還是會(huì)再去一次。

張武曾經(jīng)和記者說(shuō)，陶蕾是服裝圈里唯一一個(gè)看舞美圖的人。這也證實(shí)了陶蕾的話，一部舞臺(tái)戲的創(chuàng)作，每個(gè)人既有分工，又是一個(gè)整體，在舞臺(tái)上，每個(gè)人都應(yīng)該是一個(gè)服從的角色。舞臺(tái)最終呈現(xiàn)出來(lái)的是一個(gè)整體的展示，而不是某一方面的鶴立雞群。

采訪后記:在開(kāi)始接觸與青海市人民政府合作的成橋文化公司老總陳丹陽(yáng)時(shí)是他們?cè)谝黄痖_(kāi)會(huì)的時(shí)候，那時(shí)就聽(tīng)陳丹陽(yáng)戲謔：這部戲折磨人。陶蕾說(shuō)，雖然這部戲這么折磨人，但是我依然樂(lè)在其中。因?yàn)椤睹鼐城嗪！罚麄兠總€(gè)人的創(chuàng)作都得到了一次非比尋常的厲煉。而且也因?yàn)檫@部戲，讓大家都為大美青海的魅力所折服！

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陶蕾

香港弗蕾格爾國(guó)際有限公司、弗蕾格爾服裝設(shè)計(jì)(北京)有限公司服裝設(shè)計(jì)總監(jiān)，畢業(yè)于德國(guó)慕尼黑時(shí)裝學(xué)院時(shí)裝設(shè)計(jì)系及北京舞蹈學(xué)院，曾任中國(guó)歌舞團(tuán)主要演員，香港演藝學(xué)院中國(guó)舞講師，并以《舞人行旅》——“陶蕾個(gè)人專場(chǎng)舞蹈晚會(huì)”參加了第四屆中國(guó)藝術(shù)節(jié)。曾獲德國(guó)“Die Handwerkskammer und die Firma HIS”時(shí)裝比賽第一名，現(xiàn)專門(mén)從事服裝設(shè)計(jì)，在舞臺(tái)演出設(shè)計(jì)方面獲得獎(jiǎng)項(xiàng)有：2004年金獅獎(jiǎng)全國(guó)雜技比賽舞美(服裝)設(shè)計(jì)獎(jiǎng)；2006年獲全國(guó)少數(shù)民族文藝會(huì)演大獎(jiǎng)；全國(guó)歌劇、舞劇、音樂(lè)劇展演一等獎(jiǎng)；2007年獲文化部“文華”音樂(lè)劇大獎(jiǎng)；“五個(gè)一工程獎(jiǎng)”；江蘇省音樂(lè)舞蹈節(jié)優(yōu)秀服裝設(shè)計(jì)獎(jiǎng)。劇目代表作品：大型民族舞劇《黃道婆》《天道》《十里紅妝》，音樂(lè)劇《星》《晴朗的天空下》《水漫金山》,國(guó)家話劇院話劇《霸王歌行》，雜技劇《黃山》、歌舞晚會(huì)“法國(guó)巴黎麗都——巴黎華羽”,《中國(guó)有個(gè)海南島》《中華吟》《文化——額爾多斯》《奔月》《走進(jìn)延安》《井岡山》《光明之城》《月光下的水仙》《中國(guó)變奏》等的服裝總設(shè)計(jì)。擔(dān)任過(guò)兩屆“文化部春節(jié)晚會(huì)”的服裝設(shè)計(jì)，2006年擔(dān)任香港迪斯尼樂(lè)園新年節(jié)目中國(guó)舞顧問(wèn)。2007年擔(dān)任上海世界特殊奧林匹克運(yùn)動(dòng)會(huì)開(kāi)幕式副導(dǎo)演。2008年為北京奧林匹克運(yùn)動(dòng)會(huì)開(kāi)幕式設(shè)計(jì)服裝。近期在多個(gè)世界名牌在中國(guó)的新聞發(fā)布會(huì)上任藝術(shù)總監(jiān)及服裝總設(shè)計(jì)。其中包括德國(guó)萬(wàn)寶龍，法國(guó)寶詩(shī)龍珠寶首飾、美國(guó)摩托羅拉手機(jī)、韓國(guó)三星手機(jī)、德國(guó)奧迪、法國(guó)軒尼詩(shī)等。