人民論壇:您一直從事著反腐敗的重大課題研究,對領導干部“身邊人”有著什么樣的看法?
王明高:領導干部“身邊人”畢竟長期跟領導在一起,中國人歷來就比較重感情,人相處久了自然就會產生感情。秘書或者司機等“身邊人”在一年之內出事的比較少,呆了很長時間的才容易出事。即使是比較正派的領導,對于跟了那么多年的人,要求可能就不如原來那么嚴格了,這時下面的人如果不自愛的話,就可能將領導的關愛變成自身牟利的擋箭牌。
另一方面,有的領導干部本身自己就要求不嚴格,比如背地里做了一些見不得人的事情,甚至犯罪的事情。“身邊人”覺得領導做了,自己干嘛不做,有權不用過期作廢,他就覺得因為有領導的把柄掌握在自己手里面,那你做大的我做小的,你做我也做,膽子大的人更要做。所以每一個犯罪秘書背后的領導干部一般都有問題就是這個原因。個別領導干部和秘書相互依靠,相互掩蓋。為什么個別領導要千方百計提拔“身邊人”呢,有時候就是由于自己不夠廉政,自己做得不好,如果領導不把“身邊人”安排好就會“后院起火”。
現在有一種情況,值得警惕,就是很多人都認為領導干部“身邊人”素質很差,拉領導“下水”。這其實是個很大的誤解。就我個人而言,我在縣、市、省里都工作過,不同級別層次的機關也都工作過。我見過的領導秘書、領導干部“身邊人”素質都很高,至少都是大學畢業,而且有思想、有開拓能力。外貌、辦事能力等也非常出色。領導干部在選擇“身邊人”的時候,如果這個人不優秀就不可能選擇他,這是千真萬確的。所有的領導干部,哪怕是“不好”的領導干部在選人的時候也會選擇有能力、有水平的人,對外貌也會有要求。因為領導干部身邊的人一般都是大眾眼中的“紅人”,關注度必然高。如果100個里面有3、4個人出事,一粒老鼠屎就壞了一鍋湯,大家就以為領導干部身邊的人,都是特別差的人。其實就我接觸到的領導干部身邊的人,絕大多數都是很優秀的,既有能力又有本事,不好的絕對是極少數。
人民論壇:那您認為是什么樣的原因,造成了這個誤解?
王明高:領導干部“身邊人”的正面典型太多了,但是一般媒體都會不報道,一旦有負面新聞就去做,這樣就造成了社會上容易有誤解,認為領導干部總是遇到不好的人。比如毛主席、周總理身邊就有很多優秀的秘書,他們長期做無名英雄,為國家作出自己的貢獻,但是我們很少去報道他們,沒有樹立起一些正面的典型,自然就給公眾造成了“身邊人”的惡劣形象。所以我們不能戴著有色眼鏡看領導干部身邊的人,一定要看到他們絕大多數都是思想行為很優秀的。
我認識的一位領導,他就是從縣級機關一步步走上來的,當了省級領導后,對自己秘書要求極高,哪怕是送給他一盒茶葉都會得到嚴厲批評。朋友私下里要送什么東西,總是送不進去。這些曾經的領導干部身邊的人,從原來的領導那里學到了對待“身邊人”的經驗,而且看到了干部犯錯誤、不嚴格要求自己的不少教訓,其實會更加嚴格地要求自己的“身邊人”。
以秘書為例,現在社會上有的人一提秘書就說其是腐敗的,這絕對是誤解。我在大機關工作的時候,發現真正能引起大家反感的秘書極少。首先領導選人的時候就很嚴格,而且秘書都是受過正規教育又在機關工作過的,知道如何做人,如何做事。像李真那樣的秘書還真是比較少見。一些犯錯誤或者是犯罪的領導一方面是沒有什么政治前途了,做不了幾年官了,就想著去腐敗。政治上沒有作為,就經濟上撈一把。自己尋求補償,尋求心理上的平衡。有的秘書看領導沒有前途了,就跟著吃啊、拿啊這樣去做。一般將來有前途的、政治立場堅定的領導干部,肯定會管好身邊的人。畢竟中國的這種仕途機制,基本上是金字塔狀,越往上走人越少,競爭會愈發的激烈,所以肯定會淘汰一些精神上的落伍者。
人民論壇:“身邊人”到底對領導的影響有多大?現在很多人都認為是“身邊人”將一些領導干部拉下水。
王明高:在我國,很多的制度都是在領導的旨意下制定的,對于身邊人員的管理,現在的規定只是一些口頭上的不準、嚴禁,根本無法約束身邊的人員。管好領導干部身邊人,領導是關鍵。領導本身具有一個很好的形象,下面的人即使有什么不好,出于對他的尊重,也會有所敬畏。近朱者赤,近墨者黑就是這個道理。
領導干部腐敗,主要是自身腐敗,“身邊人”比如說秘書是絕對次要的。現實中,秘書腐敗,領導不一定腐敗,而是領導腐敗,把秘書帶進去。說秘書帶壞領導是把主次矛盾搞錯了。十個共同腐敗案里有八個主要是領導的問題,如果不注意領導,而是關注秘書,就是本末倒置了。即使是給領導送錢,找到秘書、兒子、妻子,最終還是要到領導這一環節,還是要看領導同不同意。
我認為,領導身邊的工作人員都是比較優秀的,媒體報道得較少,而犯罪的,抓一個報道一個,所以給社會造成一個誤解。了解領導干部周邊的群體,應該參考陳云的一句話:“不唯上、不唯書、只唯實”。我們要客觀地看待這個問題,有些網民說領導干部身邊的人比較壞,其實他們根本沒有在機關工作過,不了解真實的情況,只是想當然,只看到一些現象,沒有看到本