李承鵬:“為窮人說話,為自己而活”

《看世界》:很多人看過《中國足球內幕》一書后都覺得中國足球比黑社會還黑，那書名為什么沒叫《中國足球黑幕》?

李承鵬:因為我們最初寫這本書的目的就是想把實情寫出來，讓大家知道真相，我們采用的第三人稱的敘述筆法也是出于這樣的目的，并不是想站在道德評判的角度來看待中國足球。

《看世界》:您認為現今中國足球發展中所遭遇的最嚴重的問題是什么?

李承鵬:體制是最大的問題。

《看世界》:您第一次聽說這些足球內幕的時候，是怎樣的心情?

李承鵬:我非常震驚，(那感覺)就像是一個你曾經熱戀的初戀情人，結果發現她是一個婊子。

《看世界》:您覺得應該如何解釋球迷那種矛盾的心理?一方面他們很喜歡自己城市的球隊贏球，另一方面又非常痛恨假球這樣的行為。

李承鵬:在對待體育問題時，中國人的精神是出了偏差的。他們一方面支持自己的主隊，一方面又痛恨假、賭、黑，但是當假、賭、黑出現在自己的主隊當中時，他們就缺乏了費爾潑賴的精神，就是公平競爭的精神。這就導致了近十幾年來，中國足球運動走向了一種很不健康的發展態勢。(問題的責任)在于政府的某些部門，新聞界也應該反思。比如，你給我的感覺，是廣東地區，除了《南方周末》以外，唯一一個沒有廣東傾向的記者。廣東的電視臺他們很關心自己的球隊會不會降級，誰誰誰很冤啊，作為一個記者來采訪我的時候，他們就帶有很明顯的主觀傾向。因為我們在書中披露了陳亦明這樣的人，他們就自覺不自覺地站到了陳亦明一邊，因為陳亦明是廣東人。其實大可不必這樣，這會把大家搞得很累，把自己搞得也很累。如果你是真的熱愛這項運動的話，我認為你就應該給它一個公平的標準。

《看世界》:您是四川人，您在書中披露了像“成都保衛戰”等四川球隊的假球行為，您怕不怕親戚朋友不高興?

李承鵬:我在1999年時就出過類似的書，他們已經不高興了。11年前我就這樣干過了，11年之后再干一次我想也沒什么吧。這么多年來，我主持的電視節目、我寫的書、我的博客，都堅持著“用有趣的語言說出”真相，我覺得喜歡我的人是大多數。

《看世界》:您在一次采訪中講到，當年有人拎著50萬現金來找您“運作一場球”，當時是怎么樣一個情況?

李承鵬:應該說，他也是被那場瘋狂的大潮裹挾進來的，我拒絕了他。而且我當時已經看到了他作為一個瘋狂的人群中的一員的危險。好在后來他并沒有參與進來，他去做酒生意去了，日子過得還不錯。我還見過一些人投入到這個瘋狂的游戲中，已經破產了。

《看世界》:據您的了解，有沒有球員因為拒絕參與賭球而遭受迫害的呢?

李承鵬:有很多，張玉寧就是因為拒絕參與賭球而差點被卸了胳膊嘛。我想說的是，像高峰啊，郝海東啊，張玉寧啊，以前都被認為是有缺點的、不合群的球員，而現在看來，恰恰是這些有缺點的球員，他們好像才是和假、賭、黑沒有關系的，這應該令人反思，令道德家們深思。

《看世界》:您在一次采訪中說，中國出得了郎朗卻出不了優秀的交響樂團，中國人在這種協作性的項目中很成問題，那是不是說中國的足球就很難有希望了呢?

李承鵬:中國人的民族性和人性是有缺陷的，這并不僅僅體現在足球方面，還體現在社會的方方面面，足球只是中國社會的一個縮影。這本書其實不只是一本關于足球的書，而更是一本關于社會的書。即使不懂足球的人，也能從這本黃頁上找到自己的門牌號碼。中國足球仍然不是中國最黑的行業，它可能是最愚蠢、最反智的，卻不是最黑的。我在寫的時候，也更多是從人性的角度、民族性的角度來寫的。等中國足球很有希望的時候，那中國的其他行業也都很有希望了。中國的音樂還沒得過格萊美獎，電影也沒拿過奧斯卡金像獎，其實，中國也沒有拿過百米跑世界冠軍，即使偶爾拿過一個跨欄冠軍，但也不是一個田徑大國，在所有國家化的項目中我們的排名都并不靠前。我們的私家車擁有量那么高，但我們沒有汽車文化;我們有最多的自行車，卻不是自行車運動的強國。

《看世界》:您自稱沒有參與過賭球，但是您書中的文字對賭球術語顯得非常了解，甚至可以舉例說明，您是怎么做到的?

李承鵬:那段專業的賭球描寫大概有6000字，我們使勁地鉆研、使勁地寫，寫完之后拿給懂行的人看，他說我們基本都寫錯了。后來是找到了一個專業從事博彩的朋友，他幫忙寫的。我至今都搞不明白那些術語，當然楊一民也說他搞不清“盤口”。其實，我從來都不認為賭球是壞事，我們反而呼吁體育博彩化。

《看世界》:您在書中提到了小山智麗，當體育界的很多內幕與潛規則被曝光之后，您覺得我們應該如何重新看待她?

李承鵬:中國人那時候很愚蠢。

《看世界》:您在采訪中說自己如今寶馬、別墅都有了，那您如何看待球評，是作為職業還是愛好?

李承鵬:足球是我的副業，寫作是我的主業，下一步電視節目也是我的主業，也許以后拍電影是我的主業。這些行業需要才華，這些行業有太多沒有才華的人存在了，所以我覺得我該去嘗試一下。中國有很多有才華的年輕人都被壓制了，所以我來給他們做一個榜樣，只要你敢去奮斗，我就是一個個人奮斗的例子，寫字也能賺到錢。

《看世界》:您最喜歡的作家是誰?

李承鵬:國外的有海明威、大仲馬、茨威格。中國的有一個，金庸。

《看世界》:很多人把您和韓寒相比較，您如何看待韓寒?

李承鵬:他很好，他挺正常。

《看世界》:原定于1月23日舉行的廣州簽售會取消了，有報道說是出于安全原因，您有受到過具體的威脅嗎?

李承鵬:我確實接到過匿名的威脅電話，但廣州、深圳的簽售取消并不是那個原因，是因為我們要增補3萬多字的修訂內容。庫存的10多萬冊書已經沒了，我們要趕緊修訂然后繼續印刷給讀者們看。我個人認為，簽售只是一場秀嘛，制作更好的內容才是我們的主題。

《看世界》:您現在出出進進要不要貼身保鏢?

李承鵬:那是記者寫錯了，我從來沒有說過我要保鏢。當時的情況是，陳亦明提到了保鏢，我說我不喜歡打架，在一個文明社會里，打架不是一個好的解決問題的辦法。我說如果一定要打的話，我的司機正好是一個拳擊手。這是一種幽默的表達方式，但可能我們的記者先生沒有幽默感，或者他需要這樣去寫，更刺激。我不需要保鏢，永遠不需要保鏢。

《看世界》:您之前出過兩本小說，其中的小說《尋人啟事》遭到了《三聯生活周刊》副主編苗煒等人的批評，您怎么看待批評?

李承鵬:他沒有才華，整個《三聯生活周刊》都沒有才華，他們是中國“偽小資”的典型代表。北京有很多這樣的“偽小資”，他們說了很多你看不懂的話，他們做了很多自以為很優雅但是你覺得很科幻的表情，他們都沒有才華，語言很差，也沒有什么境界。他們不關心老百姓，不關心房奴，他們自得其樂，以小圈子為榮。總體上說就是，唧唧歪歪、嘰嘰喳喳、一事無成、毫無樂趣，所以我也不在乎他們說我好還是不好。我花兩個月隨便寫一本小說，比《三聯生活周刊》總發行量都大，他們的存在是我成功的理由。

《看世界》:《尋人啟事》的累積發行量是多少?

李承鵬:出版社前陣子給我的數字是11萬多吧。

《看世界》:您現在最大的理想是什么?

李承鵬:用好的文字、真實的態度，描述一個時代的真相，為窮人說話，為自己而活。