社會(huì)和諧的本質(zhì)是五種生產(chǎn)的內(nèi)在平衡

孫承叔教授簡(jiǎn)介：孫承叔，1948年生，浙江奉化人，復(fù)旦大學(xué)哲學(xué)學(xué)院教授、博士生導(dǎo)師，復(fù)旦大學(xué)國(guó)外馬克思主義研究基地研究員，全國(guó)歷史唯物主義學(xué)會(huì)常務(wù)理事，上海市哲學(xué)學(xué)會(huì)理事，享受?chē)?guó)務(wù)院政府特殊津貼。主要著作有《社會(huì)主義建設(shè)中的哲學(xué)問(wèn)題探索——改革之路的哲學(xué)沉思》、《對(duì)(資本論)歷史觀的沉思》、《主體性——新時(shí)代新體制呼喚的新人學(xué)》、《奇跡是如何創(chuàng)造出來(lái)的——上海市再就業(yè)工程研究報(bào)告》、《打開(kāi)東方社會(huì)秘密的鑰匙——亞細(xì)亞生產(chǎn)方式與現(xiàn)時(shí)代》、《面向未來(lái)的抉擇——上海市中小企業(yè)體制改革研究報(bào)告》、《歷史哲學(xué)》、《資本與社會(huì)和諧》等。其中，《社會(huì)主義建設(shè)中的哲學(xué)問(wèn)題探索——改革之路的哲學(xué)沉思》于1988年5月獲北京大學(xué)第二屆科學(xué)研究成果著作一等獎(jiǎng)，1991年獲北京市第二屆哲學(xué)社會(huì)科學(xué)優(yōu)秀成果二等獎(jiǎng)；《對(duì)(資本論)歷史觀的沉思》獲上海市1985—1988年優(yōu)秀著作出版二等獎(jiǎng)、1986—1993年上海市哲學(xué)社會(huì)科學(xué)優(yōu)秀成果著作三等獎(jiǎng)；《奇跡是如何創(chuàng)造出來(lái)的——上海市再就業(yè)工程研究報(bào)告》獲1999年上海市決策咨詢一等獎(jiǎng)；《打開(kāi)東方社會(huì)秘密的鑰匙——亞細(xì)亞生產(chǎn)方式與現(xiàn)時(shí)代》獲上海市第六屆哲學(xué)社會(huì)科學(xué)著作三等獎(jiǎng)；《面向未來(lái)的抉擇——上海市中小企業(yè)體制改革研究報(bào)告》獲2004年上海市決策咨詢二等獎(jiǎng)。孫先生在重要期刊發(fā)表學(xué)術(shù)論文多篇，其中有多篇論文獲獎(jiǎng)，多篇被《新華文摘》轉(zhuǎn)載。

孫民：孫老師，多年來(lái)，您一直致力于馬克思?xì)v史唯物主義的研究與教學(xué)，在馬克思?xì)v史哲學(xué)、馬克思東方社會(huì)理論、《資本論》歷史觀與現(xiàn)時(shí)代等方面提出了許多富有原創(chuàng)性的見(jiàn)解，在學(xué)界產(chǎn)生了重要的影響。您的研究總是與社會(huì)現(xiàn)實(shí)問(wèn)題緊密結(jié)合，使人們受益匪淺。近來(lái)，您從馬克思?xì)v史唯物主義理論出發(fā)，提出科學(xué)發(fā)展觀所蘊(yùn)含的最深刻的理論問(wèn)題是資本與社會(huì)和諧的關(guān)系問(wèn)題。這一理論的提出，深化了馬克思?xì)v史唯物主義理論。請(qǐng)您談?wù)勌岢鲞@一問(wèn)題的背景。

孫承叔：改革開(kāi)放30年來(lái)，我們?nèi)〉昧伺e世矚目的巨大成就。但在看到成就的同時(shí)，我們也應(yīng)該關(guān)注所出現(xiàn)的問(wèn)題，比如，政治腐敗問(wèn)題、道德淪喪問(wèn)題、社會(huì)公平問(wèn)題、社會(huì)正義問(wèn)題、貧富差距問(wèn)題、弱勢(shì)群體問(wèn)題、信仰危機(jī)問(wèn)題、生態(tài)危機(jī)問(wèn)題等等。必須從馬克思?xì)v史唯物主義理論出發(fā)對(duì)這些問(wèn)題做出新的闡釋，找到解決問(wèn)題的辦法和出路。在我看來(lái)，解決當(dāng)前的矛盾，必須處理好資本與社會(huì)和諧的關(guān)系問(wèn)題。長(zhǎng)期以來(lái)，我們受到兩種錯(cuò)誤觀點(diǎn)的支配，其一是害怕資本，認(rèn)為資本是社會(huì)的萬(wàn)惡之源，并千方百計(jì)地限制資本的發(fā)展；其二是崇拜資本，把資本看作是社會(huì)發(fā)展的救星，任憑資本無(wú)限制地發(fā)展。事實(shí)上，這兩種觀點(diǎn)都是錯(cuò)誤的。市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的一個(gè)核心問(wèn)題就是資本問(wèn)題，沒(méi)有資本，也就沒(méi)有真正的現(xiàn)代社會(huì)，因此，我們必須承認(rèn)資本、利用資本、發(fā)展資本，只有這樣，我們才能真正理解科學(xué)發(fā)展觀的第一要義是發(fā)展的內(nèi)涵。同時(shí)我們也應(yīng)該認(rèn)識(shí)到，過(guò)渡“崇拜”資本，資本原則的濫用，是社會(huì)不和諧的根源，是環(huán)境污染、生態(tài)危機(jī)、兩極分化、道德墮落、政治腐敗等問(wèn)題的根源，必須給資本原則劃界。

因此，正確處理資本與社會(huì)和諧的關(guān)系問(wèn)題不僅是一個(gè)現(xiàn)實(shí)問(wèn)題，而且是一個(gè)重大的馬克思主義理論問(wèn)題。從現(xiàn)實(shí)的角度講，只有正確處理這一關(guān)系，才能使改革開(kāi)放的偉大實(shí)踐在原有的基礎(chǔ)上取得更大的勝利，使所有的中國(guó)人享受到改革開(kāi)放的偉大成果；從理論的角度講，只有正確處理這一關(guān)系，才能真正堅(jiān)持中國(guó)特色的社會(huì)主義道路，堅(jiān)持馬克思主義理論的指導(dǎo)地位，真正理解科學(xué)發(fā)展觀的內(nèi)涵。科學(xué)發(fā)展觀的內(nèi)涵就是把市場(chǎng)、資本與社會(huì)公平、社會(huì)和諧相結(jié)合，以經(jīng)濟(jì)的發(fā)展促進(jìn)社會(huì)和諧的實(shí)現(xiàn)。

孫民：當(dāng)前學(xué)界有一種觀點(diǎn)，認(rèn)為社會(huì)不和諧的根源在于資本，必須“消除”資本，社會(huì)和諧才能真正實(shí)現(xiàn)。您怎么看待這種觀點(diǎn)?

孫承叔：資本的本質(zhì)是剝削，而且是狹隘的，資本能使禮會(huì)關(guān)系“異化”，使社會(huì)出現(xiàn)不和諧；但資本又有積極的一面，正如馬克思所指出的，資本還有文明的一面，它能促進(jìn)生產(chǎn)力的快速發(fā)展，有利于社會(huì)關(guān)系的發(fā)展，有利于更高級(jí)的新形態(tài)的各種要素的創(chuàng)造。在現(xiàn)代社會(huì)中，資本是最有效的發(fā)展生產(chǎn)力的形式，它通過(guò)競(jìng)爭(zhēng)激發(fā)人的致富欲望，并迅速地把市場(chǎng)推向全世界，使整個(gè)世界緊密地聯(lián)系在一起，正是在這個(gè)意義上，資本能積累巨大的社會(huì)財(cái)富。

因此，我們必須對(duì)資本原則劃界，也就是把資本限制在經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域內(nèi)，在經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域，大力發(fā)展資本，最大限度地積累社會(huì)財(cái)富；同時(shí)，在非經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域，防止資本向政治、社會(huì)、精神、道德等領(lǐng)域滲透，使資本的運(yùn)行嚴(yán)格限制在道德、法律、人性的范圍內(nèi)。

總之，在經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域，我們必須鼓勵(lì)致富原則，也就是承認(rèn)資本、發(fā)展資本，引導(dǎo)資本向健康的方向發(fā)展；但在社會(huì)的和諧方面，我們必須堅(jiān)持以人為本，也就是說(shuō)，資本的擴(kuò)張、發(fā)展不能以犧牲人的發(fā)展為代價(jià)。是人駕馭資本，不是資本駕馭人。事實(shí)上，資本主義社會(huì)正是以犧牲人的發(fā)展為代價(jià)來(lái)發(fā)展資本的，社會(huì)主義社會(huì)的優(yōu)越性就在于能夠利用資本、駕馭資本、限制資本，使資本為人服務(wù)，而不是人為資本服務(wù)。只有真正地堅(jiān)持以人為本，資本的局限性才能克服?？茖W(xué)發(fā)展觀的核心是以人為本，這正是社會(huì)主義和諧發(fā)展觀的實(shí)質(zhì)，超越了資本主義以物為本的發(fā)展觀。

孫民：社會(huì)和諧是社會(huì)健康發(fā)展的發(fā)動(dòng)機(jī)，特別是在當(dāng)代中國(guó)更具有強(qiáng)烈的現(xiàn)實(shí)性。但國(guó)內(nèi)學(xué)界并沒(méi)有從馬克思主義哲學(xué)的視角解決這個(gè)問(wèn)題，也就是說(shuō)，沒(méi)有從根本上解決社會(huì)和諧的理論問(wèn)題。您從馬克思?xì)v史唯物主義理論出發(fā)，深刻地分析了社會(huì)和諧的哲學(xué)意蘊(yùn)。您認(rèn)為從馬克思?xì)v史唯物主義的理論看，社會(huì)和諧的本質(zhì)究竟是什么?

孫承叔：把握總體性理論是真正理解社會(huì)和諧的關(guān)鍵?？傮w性理論是馬克思主義哲學(xué)的核心理論。西方馬克思主義強(qiáng)調(diào)馬克思主義哲學(xué)的總體性是有一定的道理的。事實(shí)上，馬克思早已對(duì)社會(huì)和諧從哲學(xué)上進(jìn)行了深刻的回答，遺憾的是，馬克思的理論沒(méi)有引起人們的注意。在馬克思看來(lái)，社會(huì)是一個(gè)有機(jī)的整體，是物質(zhì)生產(chǎn)、精神生產(chǎn)、社會(huì)關(guān)系再生產(chǎn)、人的自身再生產(chǎn)和人與自然關(guān)系再生產(chǎn)的有機(jī)統(tǒng)一。這五種生產(chǎn)相互依賴、互為前提、互為條件，任何一種生產(chǎn)的發(fā)展都必須以其他四種生產(chǎn)的發(fā)展為基礎(chǔ)，任何一種生產(chǎn)的缺失都會(huì)導(dǎo)致其他四種生產(chǎn)的停頓，最終導(dǎo)致整個(gè)社會(huì)發(fā)展的中斷，它們之間始終保持辯證的關(guān)系，社會(huì)有機(jī)體就是五種生產(chǎn)的內(nèi)在統(tǒng)一。

因此，社會(huì)和諧就是五種生產(chǎn)的內(nèi)在平衡，始終保持必要的張力。在這五種生產(chǎn)中，物質(zhì)生產(chǎn)和人的自身再生產(chǎn)起著基礎(chǔ)性的作用。物質(zhì)生產(chǎn)是人類社會(huì)生存與發(fā)展的基礎(chǔ)，離開(kāi)了物質(zhì)生產(chǎn)，人類社會(huì)就無(wú)法發(fā)展，甚至無(wú)法生存，但物質(zhì)生產(chǎn)發(fā)展的根本目的是為了人自身的發(fā)展，也就是說(shuō)，人類自身的發(fā)展是物質(zhì)生產(chǎn)發(fā)展的動(dòng)力與源泉。事實(shí)上，其他四種生產(chǎn)的發(fā)展最終是為了人類自身的發(fā)展，也就是說(shuō)，人類的自身再生產(chǎn)是進(jìn)行一切生產(chǎn)的根本動(dòng)機(jī)和目的。具體來(lái)講，社會(huì)和諧包括：

其一，物質(zhì)生產(chǎn)與人的自身再生產(chǎn)的內(nèi)在平衡。物質(zhì)生產(chǎn)是基礎(chǔ)，但人類自身再生產(chǎn)是物質(zhì)生產(chǎn)的前提與基礎(chǔ)，也就是說(shuō)，物質(zhì)生產(chǎn)的起點(diǎn)與終點(diǎn)是為了人類自身再生產(chǎn)。如果物質(zhì)生產(chǎn)獲得了巨大的發(fā)展，人并沒(méi)有獲得物質(zhì)生產(chǎn)發(fā)展的成果，繼續(xù)生活在貧困之中，工人下崗，三農(nóng)問(wèn)題不能從根本上解決，弱勢(shì)群體繼續(xù)擴(kuò)大，社會(huì)就會(huì)動(dòng)蕩不安，社會(huì)和諧就不可能實(shí)現(xiàn)。就當(dāng)前而言，我們必須真正解決工人失業(yè)問(wèn)題、弱勢(shì)群體問(wèn)題，解決他們面臨的生活困難。人類自身再生產(chǎn)是人類一切活動(dòng)的根基與源泉，正是人類自身再生產(chǎn)的發(fā)展構(gòu)成了其他四種生產(chǎn)發(fā)展的內(nèi)在動(dòng)力，從而推動(dòng)整個(gè)社會(huì)有機(jī)體的不斷再生與發(fā)展。然而，在我們的傳統(tǒng)馬克思主義哲學(xué)教科書(shū)中，往往片面強(qiáng)調(diào)物質(zhì)生產(chǎn)，人類自身再生產(chǎn)沒(méi)有得到應(yīng)有的重視，馬克思主義哲學(xué)變成見(jiàn)物不見(jiàn)人的空洞理論，馬克思對(duì)人類的劃時(shí)代貢獻(xiàn)被遮蔽了。

其二，物質(zhì)生產(chǎn)、精神生產(chǎn)與人類自身再生產(chǎn)的內(nèi)在平衡。只有物質(zhì)生產(chǎn)上去了，才能拿出更多的錢(qián)投資文化、教育，為人類的自身發(fā)展提供精神食糧，從而為人類自身素質(zhì)的發(fā)展提供強(qiáng)大的精神動(dòng)力。而精神生產(chǎn)的發(fā)展、人類自身素質(zhì)的提高也為物質(zhì)生產(chǎn)的發(fā)展提供了堅(jiān)實(shí)的基礎(chǔ)。已故哲學(xué)家高清海教授曾指出，哲學(xué)是人類心智的發(fā)展歷程，一個(gè)國(guó)家、一個(gè)民族如果沒(méi)有自己的文化、思想、哲學(xué)，即使黃金遍地，也不能主宰自己的命運(yùn)。這種看法是很有見(jiàn)地的，道出了社會(huì)和諧的真諦。事實(shí)上，精神生產(chǎn)是人類生存與發(fā)展的能動(dòng)司令部，對(duì)社會(huì)生活具有重大的指導(dǎo)和改造作用。它是社會(huì)心理的升華，卻能駕馭社會(huì)心理；它是社會(huì)存在的升華，卻能變革社會(huì)存在；它是經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)的升華，卻能推進(jìn)經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)；它受制于上層建筑，卻又構(gòu)成上層建筑的靈魂，是上層建筑控制、調(diào)節(jié)社會(huì)力量的精神司令部；它是整個(gè)社會(huì)有機(jī)體的社會(huì)生產(chǎn)、社會(huì)結(jié)構(gòu)、社會(huì)演進(jìn)的先決條件和精神動(dòng)因。遺憾的是，在原蘇聯(lián)、東歐及中國(guó)的馬克思主義哲學(xué)教科書(shū)中，馬克思的精神生產(chǎn)理論重視不足。

其三，社會(huì)關(guān)系再生產(chǎn)與物質(zhì)生產(chǎn)、精神生產(chǎn)、人自身再生產(chǎn)的內(nèi)在平衡。社會(huì)關(guān)系再生產(chǎn)的根本目的是實(shí)現(xiàn)其他四種生產(chǎn)的平衡，其根本原則是社會(huì)成員的共生與發(fā)展。社會(huì)關(guān)系只有健康地發(fā)展，其他四種生產(chǎn)才能和諧發(fā)展。社會(huì)關(guān)系是一種無(wú)形的存在，需要人們理性思維才能真正把握。德國(guó)哲學(xué)家海德格爾批評(píng)人們沒(méi)有區(qū)分存在者與存在，把存在者當(dāng)作存在。在海德格爾看來(lái)，存在者是有形的，人們可以感覺(jué)到；而存在是無(wú)形的，是人們不容易把握的，正如黑格爾所說(shuō)，熟知并非真知，因?yàn)槭鞘熘?，所以并非真知。社?huì)關(guān)系又是歷史的、現(xiàn)實(shí)的存在，本身處于發(fā)展之中。事實(shí)上，建立最佳社會(huì)關(guān)系是人的本質(zhì)的具體體現(xiàn)，是人的生命活動(dòng)的展現(xiàn)，這是人世間一切政治、文化活動(dòng)的根本動(dòng)力與源泉。沒(méi)有社會(huì)關(guān)系的良性發(fā)展，社會(huì)關(guān)系再生產(chǎn)就無(wú)法進(jìn)行，事實(shí)上，社會(huì)關(guān)系再生產(chǎn)是物質(zhì)生產(chǎn)、精神生產(chǎn)、人類自身再生產(chǎn)的前提與動(dòng)力。換言之，離開(kāi)社會(huì)關(guān)系再生產(chǎn)，社會(huì)生活就無(wú)法進(jìn)行。社會(huì)關(guān)系外化為制度、文化、風(fēng)俗、習(xí)慣、道德等等，是人類文明的體現(xiàn)。精神文明建設(shè)的目標(biāo)就是為了建立最佳社會(huì)關(guān)系，從而促使人類社會(huì)的全面發(fā)展。

其四，人與自然關(guān)系再生產(chǎn)與其他四種生產(chǎn)的內(nèi)在平衡。資本在自身發(fā)展中，必然破壞人與自然之間的關(guān)系?，F(xiàn)代社會(huì)的環(huán)境污染、生態(tài)危機(jī)從根本上說(shuō)是資本原則濫用造成的。人與自然界是一個(gè)有機(jī)的統(tǒng)一體，也就是說(shuō)，自然界是人類的自然界，是人類生存與發(fā)展的“家園”；人是自然界的人，人的自然性決定了人不能離開(kāi)自然界而生存。在馬克思看來(lái)，自然界是人的無(wú)機(jī)身體，是人的生命的一部分，離開(kāi)了自然界就沒(méi)有人類歷史。因此，我們要像愛(ài)護(hù)我們的生命一樣愛(ài)護(hù)自然界。然而，遺憾的是，資本從產(chǎn)生以來(lái)，人與自然的關(guān)系受到了嚴(yán)重的破壞，人們不再愛(ài)護(hù)自然界，而是破壞自然界，向自然界索取，結(jié)果受到了自然界的懲罰。毫無(wú)疑問(wèn)，生態(tài)環(huán)境問(wèn)題已成為當(dāng)代社會(huì)的顯問(wèn)題，人類征服自然，卻遭到了自然的報(bào)復(fù)，人與自然界的關(guān)系該是引起我們重視的時(shí)候了!事實(shí)上，人與自然關(guān)系再生產(chǎn)只有與其他四種生產(chǎn)保持合理的張力，社會(huì)和諧才能真正的實(shí)現(xiàn)，因?yàn)槿伺c自然的關(guān)系是社會(huì)有機(jī)體生產(chǎn)與再生產(chǎn)的最基本關(guān)系，離開(kāi)了它，人類將無(wú)法生存。

總之，社會(huì)和諧包含兩層意思：一層意思是物質(zhì)生產(chǎn)與人類自身再生產(chǎn)的內(nèi)在平衡，它們之間始終保持合理的張力；另一層意思是五種生產(chǎn)的內(nèi)在平衡，使物質(zhì)生產(chǎn)與人類自身再生產(chǎn)、精神生產(chǎn)、社會(huì)關(guān)系再生產(chǎn)、人與自然關(guān)系再生產(chǎn)獲得同時(shí)發(fā)展。社會(huì)和諧是系統(tǒng)工程，必須全面地、整體地、辯證地看待這一問(wèn)題。

孫民：馬克思的五種生產(chǎn)理論是社會(huì)和諧的理論基礎(chǔ)，正確地把握和理解這一理論對(duì)于構(gòu)建和諧社會(huì)具有重要的指導(dǎo)意義。剛才您已經(jīng)對(duì)這一理論的內(nèi)涵進(jìn)行了闡發(fā)，請(qǐng)您再談?wù)勥@一理論的價(jià)值。這一理論的內(nèi)涵進(jìn)行了闡發(fā)，請(qǐng)您再談?wù)勥@一理論的價(jià)值。

孫承叔：正如我剛才指出的，在馬克思看來(lái)，整個(gè)社會(huì)是五種生產(chǎn)的內(nèi)在統(tǒng)一，離開(kāi)了其中一種生產(chǎn)，社會(huì)有機(jī)體就不能生存下去。事實(shí)上，人們只能在觀念上把五種生產(chǎn)分開(kāi)，實(shí)際上它們是內(nèi)在統(tǒng)一的。然而在我們傳統(tǒng)的馬克思主義哲學(xué)教科書(shū)中，馬克思全面生產(chǎn)理論是一塊飛地，只是強(qiáng)調(diào)物質(zhì)生產(chǎn)一種，表面上，非常強(qiáng)調(diào)物質(zhì)生產(chǎn)，事實(shí)上，物質(zhì)生產(chǎn)在傳統(tǒng)的馬克思主義哲學(xué)教科書(shū)中只是一種抽象，因?yàn)椋撾x了現(xiàn)實(shí)的人，也就是說(shuō)，離開(kāi)了人類自身再生產(chǎn)，無(wú)論怎么強(qiáng)調(diào)，物質(zhì)生產(chǎn)仍然是一種抽象。在我們傳統(tǒng)的社會(huì)主義社會(huì)中，也強(qiáng)調(diào)物質(zhì)生產(chǎn)，事實(shí)上，物質(zhì)生產(chǎn)并沒(méi)有得到真正的重視。何以至此呢?因?yàn)橹挥邪盐镔|(zhì)生產(chǎn)放在人類自身再生產(chǎn)的視閾中，才能理解馬克思?xì)v史唯物主義視野中的物質(zhì)生產(chǎn)。這就啟示我們，站在馬克思的立場(chǎng)上，人是現(xiàn)實(shí)的個(gè)人，是有多種需求的活生生的現(xiàn)實(shí)性的個(gè)人。所謂現(xiàn)實(shí)性是指人類進(jìn)行著物質(zhì)生產(chǎn)、精神生產(chǎn)、社會(huì)關(guān)系再生產(chǎn)、人類自身再生產(chǎn)、人與自然關(guān)系再生產(chǎn)。換言之，只有從現(xiàn)實(shí)的個(gè)人的發(fā)展這個(gè)視角來(lái)思考物質(zhì)生產(chǎn)，物質(zhì)生產(chǎn)才能得到具體的而不是抽象的理解。

這里關(guān)涉到一個(gè)根本問(wèn)題，即對(duì)哲學(xué)如何理解的問(wèn)題，特別是對(duì)馬克思主義哲學(xué)的理解問(wèn)題。哲學(xué)的根本問(wèn)題是人的問(wèn)題，是對(duì)人的價(jià)值的提升，是對(duì)人生的終極思考。馬克思主義哲學(xué)是對(duì)人類生存與發(fā)展的思考，現(xiàn)實(shí)的個(gè)人是馬克思主義哲學(xué)的起點(diǎn)與終點(diǎn)。正是在這個(gè)意義上。馬克思主義哲學(xué)所關(guān)注的是人類和諧的哲學(xué)，也就是社會(huì)和諧的哲學(xué)。馬克思主義哲學(xué)與資產(chǎn)階級(jí)哲學(xué)的根本區(qū)別就在于出發(fā)點(diǎn)不同，馬克思主義哲學(xué)的出發(fā)點(diǎn)是現(xiàn)實(shí)的個(gè)人，資產(chǎn)階級(jí)哲學(xué)的出發(fā)點(diǎn)是抽象的人。二者的出發(fā)點(diǎn)不同體現(xiàn)兩種哲學(xué)的價(jià)值觀不同，馬克思主義哲學(xué)站在廣大人民的根本利益上，資產(chǎn)階級(jí)哲學(xué)站在統(tǒng)治階級(jí)的利益上。只有馬克思主義哲學(xué)才能真正解決社會(huì)和諧的問(wèn)題，比如馬克思在《1844年經(jīng)濟(jì)學(xué)哲學(xué)手稿》中詳細(xì)地論述了人與自然關(guān)系的再生產(chǎn)，在《德意志意識(shí)形態(tài)》中詳細(xì)論述了物質(zhì)生產(chǎn)與精神生產(chǎn)的內(nèi)在關(guān)系，進(jìn)一步深化了人類自身再生產(chǎn)理論。所有這些都表明，馬克思主義哲學(xué)是真正關(guān)于社會(huì)和諧的哲學(xué)，離開(kāi)了馬克思主義哲學(xué)，就不能正確理解社會(huì)和諧的內(nèi)涵。事實(shí)上，社會(huì)和諧本身就是一個(gè)馬克思?xì)v史唯物主義的命題，是馬克思主義哲學(xué)的世界觀與方法論的體現(xiàn)，正確理解這一理論，關(guān)涉到中國(guó)特色的社會(huì)主義實(shí)踐，關(guān)涉到社會(huì)主義的未來(lái)。在我看來(lái)，馬克思的全面生產(chǎn)理論是與社會(huì)和諧內(nèi)在統(tǒng)一的，是同一個(gè)問(wèn)題的幾個(gè)方面。

孫民：構(gòu)建和諧社會(huì)不僅是重大的社會(huì)實(shí)踐問(wèn)題，而且是馬克思?xì)v史唯物主義的理論問(wèn)題。您從馬克思?xì)v史唯物主義理論出發(fā)對(duì)社會(huì)和諧做出了富有原創(chuàng)性的闡釋，令人耳目一新。接下來(lái)，請(qǐng)您談?wù)剺?gòu)建社會(huì)和諧的前提條件是什么?

孫承叔：在社會(huì)主義主義初級(jí)階段，由于生產(chǎn)力還沒(méi)有獲得巨大的發(fā)展，因此，必須始終保持經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，因?yàn)橹挥斜ＷC經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，才能積累巨大的物質(zhì)財(cái)富；同時(shí)，必須保持其他四種生產(chǎn)的內(nèi)在平衡，因?yàn)槿魏我环N生產(chǎn)的缺失都會(huì)影響整個(gè)社會(huì)的發(fā)展。因此，建立一個(gè)高效、廉潔、切實(shí)為民著想的政府是關(guān)鍵。

因此，構(gòu)建社會(huì)和諧就必須加強(qiáng)民主法制建設(shè)，構(gòu)建一個(gè)高效、廉潔的民主政府，只有這樣，才能建立最佳的社會(huì)關(guān)系。這就要求我們切實(shí)加強(qiáng)公共領(lǐng)域建設(shè)，形成科學(xué)的決策機(jī)制與運(yùn)行機(jī)制，從而推動(dòng)社會(huì)的全面發(fā)展。重要的是，讓人民真正參與政府的監(jiān)督，始終把最廣大人民的利益作為一切工作的出發(fā)點(diǎn)和落腳點(diǎn)。人民民主是社會(huì)主義的生命，只有堅(jiān)持人民民主，才能真正實(shí)現(xiàn)社會(huì)和諧。

社會(huì)關(guān)系再生產(chǎn)是人類生存與發(fā)展的前提，是實(shí)現(xiàn)社會(huì)和諧的關(guān)鍵。我們今天所進(jìn)行的政治建設(shè)、社會(huì)建設(shè)、法制建設(shè)、精神文明建設(shè)的根本目的就是為了建立最優(yōu)的社會(huì)關(guān)系，從而最終實(shí)現(xiàn)社會(huì)和諧。

總之，社會(huì)和諧問(wèn)題，事實(shí)上是政治體制改革問(wèn)題，國(guó)家必須從根本上代表廣大人民的根本利益。這里所說(shuō)的代表不是抽象的意義上，而是具體的意義上，也就是說(shuō)，國(guó)家在制定各項(xiàng)政策時(shí)，從人民的具體利益出發(fā)，把人民的具體利益作為制定政策的出發(fā)點(diǎn)。比如，國(guó)家根據(jù)所出現(xiàn)的實(shí)際情況，對(duì)財(cái)富進(jìn)行合理再分配，通過(guò)稅收，協(xié)調(diào)社會(huì)的各種關(guān)系，調(diào)節(jié)各種利益，使社會(huì)各種資源的利用達(dá)到最合理狀態(tài)，從而最終使人民享受到改革開(kāi)放的巨大成果。一句話，任何時(shí)候，我們的一切出發(fā)點(diǎn)都要從人民的根本利益出發(fā)，始終把人民的利益作為一切工作的起點(diǎn)與終點(diǎn)。

孫民：馬克思的全面生產(chǎn)理論是一個(gè)有機(jī)的整體，但這個(gè)整體是具體的，不是抽象的，也就是說(shuō)，五種生產(chǎn)是有前提的，其前提就是，始終從一定的歷史條件出發(fā)考慮一切問(wèn)題，要言之，從一定的經(jīng)濟(jì)、文化、政治、社會(huì)條件出發(fā)，考察人的發(fā)展與社會(huì)的和諧。

孫承叔：是的，社會(huì)和諧是一個(gè)過(guò)程，并且始終要考慮所處的物質(zhì)條件。一切超越現(xiàn)階段所達(dá)到的條件的社會(huì)和諧，并不是真正的社會(huì)和諧，容易變成抽象的社會(huì)和諧。社會(huì)和諧必須以保證經(jīng)濟(jì)的發(fā)展為前提，只有物質(zhì)財(cái)富達(dá)到極大豐富，才能為社會(huì)和諧創(chuàng)造條件。

但社會(huì)和諧始終是我們堅(jiān)持的目標(biāo)，是我們從事一切工作的出發(fā)點(diǎn)，這也是社會(huì)主義優(yōu)越性的具體體現(xiàn)，我們必須為實(shí)現(xiàn)這個(gè)目標(biāo)而奮斗。

孫民：您今天的一席長(zhǎng)談，使我們對(duì)資本與社會(huì)和諧問(wèn)題獲得了新的理解，加深了對(duì)和諧社會(huì)的現(xiàn)實(shí)意義與理論意義的理解。事實(shí)上，從您的學(xué)術(shù)研究歷程看，您早已對(duì)“社會(huì)和諧”的哲學(xué)意義進(jìn)行了闡發(fā)，使人們始終感到馬克思主義哲學(xué)的當(dāng)代意義在場(chǎng)，您的富有原創(chuàng)性的見(jiàn)解總是給人們以深刻的啟示，始終感到馬克思主義哲學(xué)與當(dāng)代中國(guó)的現(xiàn)實(shí)問(wèn)題緊密地結(jié)合在一起。作為您的學(xué)生，我從您那里獲得了哲學(xué)的真知灼見(jiàn)，堅(jiān)定了我對(duì)馬克思主義哲學(xué)的信仰，這是我一生的寶貴的精神財(cái)富。非常感謝您!

(責(zé)任編輯 吳 勇)