“雙英會”:陳雜的朝野政治精算

鐘岷源

未來ECFA的協商進程不僅挑戰馬英九的執政能力，同時也在檢驗大陸整體對臺戰略的效率。

兩岸關于ECFA(兩岸經濟合作架構協議)的第二次協商4月1日在臺灣桃園落幕，臺方主談人黃志鵬稱，下次協商會盡快展開。對協商冀厚望的馬英九隨后對媒體說：“臺灣方面不會開放大陸勞工來臺，不會增加開放大陸農產品來臺，都獲得對方確認，同時還爭取大陸進一步開放臺灣農漁產品免稅進口。”雙方約定，第三次協商將確定早期收獲的項目，大陸方面表示：“理解島內對此的關切。”

與此同時，島內藍綠圍繞ECFA的政治爭斗也持續發酵，愈炒愈熱。近日，臺灣“朝野”終于敲定，4月30日前舉行“雙英會”，馬英九和蔡英文將面對面就ECFA進行辯論。不過有些諷刺的是，宣布“雙英辯論”的時間，恰巧是愚人節當天。

政黨輪替接近兩年，“雙英”終于聚首，可以想象會有轟動效應。邁開政策辯論的第一步，就有機會讓臺灣就重大政策理性討論，而非口水謾罵，或在“立法院”和街頭動粗動武。

政策辯論在開放社會里是應有之義。但在當今的臺灣，朝野辯論之外，還陳雜更多的政治上的算計，而島內政治生態的走勢也是兩岸在經濟協商中密切關注的重要因素。就此相關話題，本刊記者日前專訪了大陸著名臺灣問題專家、廈門大學臺灣研究中心副主任李非教授。

民意的催促

《南風窗》：你認為島內民意對“雙英辯論”的反應如何?

李非：對于ECFA辯論與否，島內的民意調查顯示，高達六成七的民眾贊成“朝野”辯論，綠營支持者的贊成度甚至在九成以上。現實讓“朝野”感受到主流民意的壓力，迫降“雙英”終須一辯。可以這么說，民意的催促使這場辯論不能再用任何說詞拖延或逃避。

對深綠選民來說，民進黨可以一句“馬英九賣臺”，就全盤否定ECFA。但是，對于多數淺綠的選民，他們想從“雙英辯論”中知道，臺灣得到什么利益?付出什么代價?如果不簽ECFA，是否有其它方案?或者，如果一定要簽，有沒有更好的方式?這些都是民意的體現。

《南風窗》：這場辯論是由旺旺中時媒體集團倡議，最終由公視操辦。媒體扮演公共平臺的角色，讓朝野政黨與媒體跨越藍綠和同業競爭的心防，折沖調和促成辯論會的進行，這當中，怎樣看待媒體對這場辯論的推動作用?

李非：旺旺中時媒體集團從去年到最近半個多月，做了兩次民意調查，以數據告知“朝野”，民眾已經對不問是非的政治攻詰忍耐到極限。

辯論最終由公視主辦，作為臺灣公廣集團的龍頭，公視理應擔當重任。事實上，公共電視自開播以來，也多次舉辦大型選舉辯論會。根據過去的經驗和同業間的互信，公視此次籌辦臺灣首見的重大政策辯論會，且由“朝野”領導人親上火線，辯論會定有精彩的一面。相信馬英九和蔡英文，以及雙方背后的智庫與政策幕僚，都會做好最充分的準備。

在此之前，島內另一媒體《中國時報》亦曾邀請“行政院長”吳敦義與蔡英文辯論ECFA，雖遭蔡英文婉謝，但媒體對辯論的關注和推動，已經引發社會反響。

在民主社會，除非正逢大選，通過領導人之間面對面的辯論其實不多，而是通過“議會”和媒體遂行政策辯論，從中可見媒體所起的作用。政治上的算計

《南風窗》：就戰略層面而言，透過辯論進行高層次對話。馬蔡兩人各取所需，前者借以拉抬低速民調，后者有助于布局黨主席選舉，確立“天后”地位，你會不會認為，這場辯論同時隱含雙方的政治算計?

李非：“雙英會”吵了很久，如今變成“雙英辯論”，蔡英文在“戰術上”接招，但仍設下戰略障礙。其實，當前臺政局所需的，是一場關于政經總戰略大辯論的“雙英宏觀論政”，而未必是一場關于ECFA的“雙英專題辯論”。因為，ECFA本身不是假議題，但“兩黨辯論ECFA”卻是政黨炒作出來的假議題。

我是覺得，“雙英辯論”，“朝野”各有盤算，只不過ECFA讓政壇“朝野”雙方找到切入點，促成這場藍綠對決。

先說藍營，就時機點來看，臺灣政壇“朝野”兩大秘書長會談時機，挑在兩岸磋商ECFA早收項目期間，背后意涵不言可喻。馬英九的意愿是，“逼綠營在ECFA表態，并非壞事”。“借這場辯論，會讓民眾了解，傷害農民的是民進黨，不是馬英九”。

馬英九的現實問題是：如何先簽了ECFA。雖然國民黨在立法機構掌握了多數，通過不是太大問題，但是對立志于涵蓋大多數臺灣民眾意愿的馬英九來說，他力圖打消民眾的疑慮，這也是他愿意與蔡英文進行公開辯論的出發點。

再說綠營這邊，民進黨一直說“不清楚ECFA是什么”，要馬當局“說清楚”。這樣的說法不免讓人質疑：民進黨既不清楚ECFA是什么，那你究竟是在反對什么?如今蔡英文甚至主張應由“立院”提出獨立調查報告，供為辯論基礎，但民進黨一向以來如此不分青紅皂白地反對ECFA，卻何嘗是基于什么“獨立調查報告”?

其實，民進黨并非不知其理，尤其蔡英文是國際貿易談判的老手，對這層道理比誰都清楚。問題是，在民進黨的思維里，簽ECFA若有助臺灣經濟發展，馬英九和國民黨就是必然的獲利者，這在政治算計上，對民進黨不利。

對于ECFA，民進黨一反到底，蔡英文還把話挑明說，民進黨有兩個最大的政治工程，一個是ECFA，一個是10年政綱。ECFA在民進黨的眼里無關臺灣的經濟發展，更無關兩岸關系的前景，只是一黨一人予取予奪的政治工程，視ECFA如玩具一個，玩倒對手才是目的。

《南風窗》：馬英九上任后即主動邀請“雙英會”，以期緩解“朝野”對立的氛圍，可蔡英文先前是推托的，不接招，后隨“雙英會”演變為兩黨對此的辯論，蔡英文為何改變策略及時應戰?

李非：蔡英文此前一再拒絕“雙英會”，既出于意識形態的堅持，加上朝大野小的考慮，不愿為馬英九的勝選背書。因為她心里很清楚，就經濟論經濟來講，馬英九的做法是對的，簽訂ECFA對于島內來講，至少是利大于弊，而不簽則是只有害沒有益。但是，作為民進黨的主席，她又不得不持反對的立場，不得不給藍營扣上“親中賣臺”的大帽子。

不過，隨馬英九民調持續看跌，加上自己歷經兩年黨魁鍛煉，功力大增，蔡英文就不再擔心為馬英九背書的問題。在形勢有了好轉之后，現在蔡要面對的是黨內同儕之間的競爭問題，這既存在黨內的世代交替和權力之爭，也是蔡英文能否續任民進黨主席乃至更上層樓的挑戰。

擺在蔡英文面前的黨內難題既有五都選舉提名的紛擾和傾軋，形勢更嚴峻的則是黨內大選提名之爭正在醞釀。此時蔡英文若以黨主席之姿挑戰馬英九，無論如何都比黨內其它人更具有正當性，而且可以從論辯中合法地攫取黨內資源和權威，借此轉化為爭取大選提名的重大資源。對蔡英文來講，爭取到這次“雙英會”，可一舉掃清因為蘇貞

昌參選臺北市長等事件導致的陰霾，最終確立其民進黨共主的地位，她就可能被民進黨認定將來能夠挑戰馬英九的綠營候選人。

《南風窗》：這樣看來，“雙英會”是不是成了臺灣下屆大選的“起跑點”?

李非：我個人的判斷是，這一場由馬英九挑起的辯論，它的意義已經遠遠超出了ECFA本身，成為了“五都”選戰前的一場硬仗、2012“雙英對決”的前哨戰，而且，是藍營由保衛戰變成反攻戰的開始。

兩岸是否要簽署ECFA這件事，有沒有辯論的必要性，其實都是相當值得懷疑的。“雙英辯論”等于2012年臺灣地區領導人選舉規格的辯論提前開打。“雙英對決”確立藍綠主帥對陣的位階，“小英就位，‘天王退位”，“五都”恐成為老“天王”政治前途的最后一役。

《南風窗》：怎么看“雙英會”的前景?

李非：由于雙方對這場辯論摻雜了太多經濟以外的因素，我倒覺得，即使辯論最終能夠如期舉行，也將注定會是一場跑題和走樣的辯論，爭辯不出一個所以然來。說得透徹些，“雙英”之間也不可能就ECFA進行理性的辯論，更不可能讓步接受對方的觀點。同時，蔡英文會把辯論焦點，從經濟層面轉移到政治上，轉移到統獨議題上。

經濟合作中的政治影響

《南風窗》：就ECFA而言，大陸如何打消島內對此的種種疑慮?

李非：其實，ECFA對大陸來說，只是一個區域合作的事務而已，最多只影響到局部，而不構成全局性影響；但ECFA對臺灣來說，則是一個整體性、戰略性、綜合性事件，決定著臺灣的未來。因此，毫無疑問，臺灣比大陸更需要ECFA。

關于商簽ECFA問題，中央領導胡錦濤、溫家寶都做出明確宣示，表明了立場、釋放了善意。大陸將加快推進商簽ECFA的進程，把好事辦好。

今年2月12日，胡錦濤總書記在福建漳州看望臺商時，針對兩岸簽署ECFA將“嚴重沖擊”臺灣農業之疑“一錘定音”，親自闡明ECFA不會“肥了大陸，瘦了臺灣”。

溫家寶總理以兄弟比喻兩岸關系，不但意在表明大陸對兩岸商簽ECFA是基于兄弟之情而對臺灣讓利，更有意轉達大陸方面在對待臺灣問題時的原則，就是兄弟情義。總理還特別強調說，要充分斟酌兩岸市場條件的不同，關懷臺灣中小企業和廣大基層大眾的好處，特別要照料農民的好處。

中央高層的定調，有利于臺灣方面打消島內對兩岸商簽ECFA的疑慮，更表明北京力促兩岸簽訂ECFA和構建具有兩岸特色的經濟合作機制。

《南風窗》：怎么解讀商務部臺港澳司司長唐煒在ECFA二次協商時所說：ECFA既不是“靈丹妙藥、包治百病”。更不是“洪水猛獸、一無是處”?

《南風窗》：自從兩岸展開簽訂ECFA協商以來，臺灣朝野兩黨的立場就處于嚴重的對立。有關ECFA的爭議，因為涉及大陸，任憑執政黨再怎么解釋簽訂的必要性、迫切性及其對臺灣經濟發展的重要性，民進黨一定能找到反對的理由，把簽訂ECFA說成是洪水猛獸，有百害無一利，攪得社會民眾如霧里看花，不知哪一邊說得對。

唐煒司長的說法，就是提醒臺灣朝野都應該客觀且實事求是地評價ECFA，應該看到建立具有兩岸特色的經濟合作機制，才能最大限度地實現兩岸經濟優勢互補，互利雙贏。

《南風窗》：未來推動兩岸經濟合作中如何把握島內政治因素的影響呢?

李非：面對島內政治紛爭引發的ECFA簽訂進程受阻，大陸方面是否也應該做些反思：比如大批省級采購團頻繁赴臺，并與大企業密切交往時，是否也該多與島內的中小企業、中南部、中下層進行經貿往來?有意或無意回避中南部，是否更給民進黨口實?采購的承諾數額有否全部落實到位，是否存在數額浮夸，也直接關系到大陸采購團的信用問題。此外，過于頻密的大陸對臺經貿交流活動，已經讓臺灣逐漸對大陸的惠合政策變得麻木，甚至覺得大陸是在施舍，進而產生某種異樣以至排斥的情緒。在如今的情勢下，大陸一方是否也該對此有所反思?

從國際經濟的觀點看，簽ECFA對臺灣利多于弊；從政治觀點看，則是一個意識形態問題，藍綠陣營都難以說服對方。而當ECFA已成為臺灣當局發展兩岸關系一個重要決戰性指標時，未來ECFA的協商進程不僅挑戰馬英九的執政能力，同時也在檢驗大陸整體對臺戰略的效率。