詹仁雄綜藝節目像夜市,賣高檔貨太冒險

主持人就是要讓觀眾開心。如果方法是健康的，我就認為他是一個好主持。問題是一旦健康、規規矩矩地做，你很容易連籌碼都沒有，就已經被收視率給干掉了

每個成功的電視節目背后都站著幾個成功的男人。《我猜我猜我猜猜猜》、《康熙來了》、《超級星光大道》、《大學生了沒》、《我愛黑澀會》、《全民最大黨》、《模范棒棒堂》……這些帶給“80后”無數溫暖回憶的臺灣綜藝節目背后，都站著同一個男人:詹仁雄。

如果說王偉忠是臺灣綜藝節目“教父”，那詹仁雄就是“教父”得力的干將和接班人。

和“偉忠哥”的口若懸河相比，還是四格漫畫家的詹仁雄顯得含蓄多了。他的聲音很有磁性，說話慢條斯理，笑起來帶著溫暖和從容。辦公室放著很多創意感很強的設計品，“悶騷藝術男”大約是最能概括這個人的標簽了。

大體而言，“悶騷男”都有這樣的特質:話不多，但會用心把事情做好。

細節，絕對是他的用力點。外人看《康熙來了》覺得輕松好笑，詹仁雄眼里卻是另一番光景:“我看到的是這個沒有剪掉，那個沒有消音，怎么請了這個人來……只有這樣第二天我才能知道收視率高低的原因。”

和大陸不同，在制播嚴格分離的機制下，臺灣電視臺只是單純付出制作費去購買制作公司的節目。如何用既定的制作費做出收視率高的節目，就看制作人的功底。金牌制作人的秘訣是什么?詹仁雄的回答是:你是否足夠瘋狂，你的熱情能不能感染身邊的人。

有一天，他找到陶子、袁惟仁、黃韻玲，說我要做一檔不一樣的唱歌選秀節目，選出一個市場化明星。大家聽得一頭霧水，暗自嘀咕:你想干嘛?

更讓他們抓狂的是，詹仁雄還說:“你們要讓這一群人自我催眠，現在開始把看到的所有素人(沒經驗的人)都當作明星來看待，給他們明星的規格。”

他找來了最貴的樂隊、最貴的攝影師，所有片場細節都在他的考量當中:嘉賓的麥克風怎么擺放、評審的桌子什么顏色、標志怎么設計、選手材料是否彩色印刷。

于是就有了《超級星光大道》。沒有毒舌點評、沒有煽情故事，一樣有超高的收視率，還走出了楊宗緯、蕭敬騰這樣的“星光幫”。

回顧當年做小助理的日子，他曾經寫道:深夜12點，才從電視臺工作12個小時回到家中的我，仍要為隔天自愿編寫的腳本絞盡腦汁。凌晨三四點，當室友拖著疲累身軀，由麻將桌上撤回準備倒頭大睡時，我還在暗夜中埋首撰寫喜劇腳本。每天工作不到8小時的室友笑我，“干么做這一行啊!薪水又不高。”雖然每天工作由12小時到全天無休，但這是我想做的事，我就會堅持走下去。

長期堅持讓他掌握了娛樂節目的規律。一次他發現有個“死跑龍套的”經常在一些大牌綜藝節目里插科打諢，很有娛樂潛質，但當時少有人看好。他把這人給抓了過來，于是有了15年的《我猜我猜我猜猜》，也成就了“綜藝天王”吳宗憲。

他找了讀書人蔡康永來做《康熙來了》，因為他們有同樣的想法——人生不一定時時刻刻都要有意義，尤其是電視節目，就是放松和消遣，像周星馳電影一樣。

做成了這么多節目，詹仁雄偶爾也會上一些綜藝節目或者被八卦雜志拍到，但是外界很難了解他的故事。他把自己保護得很好，除了當年和吳宗憲、陳孝萱鬧過“宗孝仁”三角戀、后來又離婚的系列八卦之外，娛樂界很難知道他的私生活。

我們只知道，母親在他小時候去世，他有兩個姐姐和一個沉默的父親。一個典型的臺灣家庭。做水果商的父親只關心兒子的兩件事:吃得飽不飽，穿得夠不夠多。

在活色生香又紛繁蕪雜的娛樂圈，詹仁雄覺得泡一杯好紅茶比什么都重要。“我一直在生活，有空就去旅行。其實我還蠻愛湊熱鬧的，流行什么我都會去試一試。Facebook流行我就會弄一個看看，哪里的餐廳有好吃的東西我會找機會去吃吃看。”

每次買了新衣服他一定會立馬換上。他一直覺得世界末日隨時會降臨，如果在外出車禍撞死了，至少是穿著新衣服死去。

規規矩矩，很容易被收視率干掉

人物周刊:對一個從來沒看過臺灣娛樂節目的人，你怎么介紹自己的工作?

詹仁雄:這是全宇宙最有趣的娛樂節目和混亂的培養皿，可以很正經，也可以很低級，臺灣觀眾的容忍度已經到見怪不怪了。長久下來，正面一點看，就會出很多厲害的藝術家，因為我們完全沒包袱。悲觀地講，可能會培養幾個怪物出來。電視就是這樣，電視給垃圾觀眾就吃垃圾，所以我們也是全世界制造電視垃圾最多的一群人。

人物周刊:在你心目中，優秀綜藝節目主持人的標準是什么?

詹仁雄:這真的是一個難以回答的問題。臺灣的電視媒體相對膚淺，因為太進步會脫離一般品味。你如果要找一個非常有內涵、言之有物的主持人，他會跟這個環境矛盾。當初我找康永來，他完全是一個讀書人，《康熙來了》有這樣的成績我非常高興，因為他用的是相對不膚淺的方式。但還是沒有意義。

我以前一直以為臺北紅就是臺灣紅，但不盡然。當你到鄉間，到做鴨蛋的工廠去，他們根本不認識一些你認為紅的人。他們不認識蔡依林，不認識蔡康永，不認識周杰倫。但你有收視率調查中心時，你沒辦法忽略這一群人，你要去調整節目。

簡而言之主持人就是要讓觀眾開心。如果他的方法是健康的，我就認為他是一個好主持人。問題是一旦健康、規規矩矩地做，你很容易連籌碼都沒有，就已經被收視率給干掉了。實際一點來講，我希望主持人有觀眾基礎，又能在我們沒辦法把節目提升到真善美境界時，提醒觀眾一些事情。這就是一個很棒的主持人了。

人物周刊:你怎么在一個主持人沒有紅時判斷他的潛質?

詹仁雄:我可以向你保證，有魅力的主持人基本上都不是天才。不可能和演戲一樣，花半年拍了一部戲就變成第一名。臺灣所有紅主持人都受過非常長時間的訓練，可能是3年，6年，甚至是10年。他能不能做好主持人，還是看前面那段訓練夠不夠。你不看書，沒有人生經驗，不要說叫你主持一小時，主持個10分鐘觀眾就想轉臺了，你再漂亮都沒用。如果這個人有深度，又很怪，我覺得就有可塑性。可是要他獨當一面一定還要經過一段時間。小S主持了多久的Live的娛樂新聞?你要叫她一出道就主持，《康熙來了》一定不是現在這樣的東西;康永從美國回來就開始主持廣播，有10年8年了;宗憲水里來火里去更久了;陶子做娛樂新聞也是八九年。

為什么你要將她脫光光

人物周刊:臺灣出了眾多稀奇古怪、個性鮮明的藝人，跟社會大環境有什么關系?

詹仁雄:如果說臺灣有什么名產，就是電視兒童跟電視觀眾群。全世界沒有一個地方有這么高密度的電視在播放，所以每個人每天都潛移默化學習笑點在哪里、我上去的時候要怎么說。被吳宗憲訪問，被陶晶瑩訪問，被蔡康永訪問，要說出不一樣的東西。

人物周刊:你是否認為臺灣的NCC(通訊傳播委員會)發放電視頻道牌照應該更審慎，或者對節目內容的審查應該更嚴格?

詹仁雄:NCC在這方面幫不了大忙。整個臺灣的有線電視是高度自由化的市場競爭的產物，說到底還是市場在決定。除非像大陸一樣，廣告商可以貼片或付錢來贊助節目，那當然不允許我們做一些低等的節目，因為牽扯到公司的商譽。

臺灣是付650新臺幣一個月，就能看到所有電視臺。問題是100臺里可能有70臺我不會去看，甚至只看4臺到5臺，我也還是要付650。現在有法案說按使用值收費，看多少就付多少。這樣的機制涉及有些人的利益，他們不讓這樣的法律通過，就只能卡在那里了。其實如果通過，臺灣電視節目的量會減少，質會更好。

我懷疑臺灣人的自由是不是被過度開發了。不是所有人都能對“自由”這兩個字有一個健康的把持。就算是我們公司做節目，為了收視率，有時候都會擦槍走火，那些百無禁忌的公司就更不得了。

我在乎的不是你將她脫光光，而是為什么你要將她脫光光，這點一般制作人根本沒辦法理解。同樣是兩個人脫光光，李安的就是藝術，另一個就是色情。在電視上面，我不認為自由是100%好的事情，它一定要有相對的限制。

人物周刊:電視臺就完全根據收視率決定節目的取舍嗎，有沒有更綜合的考量?

詹仁雄:臺灣綜藝節目只有一個標準，就是收視率好不好，這決定了你能不能做下去。我們基本上就是一個“賭”字，制作人在賭，主持人在賭，電視臺也在賭。大家就賭這個制作人的制作能力或者跟電視臺的交情。惟一的依據就是收視率。我的個性里頭不帶有恨，但我真的不太喜歡收視率。收視率不是不好，而是調查機制要換。臺灣的收視率是任何人都有一張票，無關乎收入、背景、學歷。其實必須衡量其他東西，基于消費去調查，應該把消費能力和人的經歷、背景放進去。

人物周刊:好的主持人往往成為一個綜藝節目最關鍵的因素，你作為制作人怎樣平衡跟大牌主持人之間的關系?

詹仁雄:不卑不亢，忍氣吞聲，(笑)沒有其他的了。節目不好，很少有人會說:哦，這個節目道具有問題，然后去找這個道具是誰做的。他只會說:“這個誰誰誰主持的節目很爛。”一般觀眾比較難理解藝人承受的壓力。我理解，所以在這部分我會讓主持人幾分，因為節目播出去后，承受壓力的是他們。

主持人、藝人通常會比較不知民間疾苦，他不曉得在執行上有困難。但我們不能講太多悲傷面，否則他會沒信心。你必須不斷給他加油，他像一個拳擊手，你要在旁邊說，加油加油，你最厲害了!你不可以跟人家說:打完這一場你的車要被賣了。他的情緒我得照顧到。

吳宗憲的反應是17、18歲的

人物周刊:如果把藝人分為三類:主持、演員和歌手，你怎么考量這三者，比如有沒有人既是好的主持，又是好的演員?

詹仁雄:主持會比較痛苦，我覺得主持很難與其他行業有兼容性。演戲是不要看鏡頭的，而主持是一定要看鏡頭的。我們找過很多演員來做主持，他們都有一個習慣就是不看鏡頭。演員需要進入與世隔絕的狀態，今天要演花癡，明天就要演圣女。進入狀態需要時間，脫離狀態需要時間。主持就不一樣，那是人來瘋耶，隨時都是備戰狀態。這兩者真的是有沖突的。唱歌還比較容易吧，你看小豬(羅志祥)、陶子他們都是在演戲和唱歌當中游刃有余。

人物周刊:請點評一下你制作的節目的主持人，他們在大陸很受歡迎。

詹仁雄:綜藝節目很像夜市，夜市人最多，但如果賣極高檔的東西，那太冒險。綜藝節目就是純娛樂的東西。

像陶子就是一個正的化身。她是念過書的，她對她的生活很堅持，她亦莊亦諧。這個太厲害了，她在大陸紅是理所當然的。

小S在整個華人區都算特別，她就是一個女性主義的圖案。當然不能說她完全女性主義，她還是很遵從她的老公，不時要巴結婆家。她對女性要的東西非常清楚，她不認為吃豆腐只是男人的權利。5000年來華人女性不敢表現的，她卻表現得那么好笑，只要有點好笑，大家就不會那么嚴肅地看了。小S就是把女生一些很怪的念頭用可愛的方式表現出來，當然會受青睞。

康永是很特殊的人。他的觀點非常有趣，他再怎么怪也不會離經叛道到別人無法接受的地步。電視還是一個闔家觀賞的東西。他又很聰明，用一個知識分子也可以理解的對話方式，來帶領大家看你所謂稀奇古怪的東西。他好像是飄浮在半空中看這些稀奇古怪，而不像宗憲是混在里頭。

吳宗憲我覺得他反應太快了。他主持過幾千場校園活動，他的反應不是一個47、48歲的男人應該有的，他根本是一個17、18歲的人。宗憲也是一個瘋狂的人，他是用很青春的念頭在看這些事情，他常常忘記自己的身份，他很多的負面新聞就是這樣來的。你如果叫他們投票誰最好笑，我相信連宗憲都會投自己最好笑，我相信他是全數過關。臺灣一流主持人都覺得他最好笑。

控制臺灣媒體的

是女性或偏女性的男性

人物周刊:你看大陸節目多么?有沒有對比過兩岸節目?

詹仁雄:其實不多，《超女》看過一些，還有《魯豫有約》。《魯豫有約》在臺灣有觀眾，但不太火。臺灣的問題是明星實在太多了，而且距離太近，觀眾對明星沒有神秘感了。

大陸實在有太多可以做的了，光奇人異事都做不完，還有城鄉、市鎮的現實差距，10000個節目都可以成立。

臺灣就真的太小了。它有得天獨厚的地方，但事情到了一定程度，你就會有點煩。你翻開《蘋果日報》，頭版是性侵，翻過來還是性侵，再翻過來還是性侵!沒有照片就用動畫，你懂我意思了吧?

人物周刊:你說大陸綜藝節目也有不錯的地方，不錯在哪里?

詹仁雄:預算多啊!電視節目就是靠廣告人口數嘛，應該說，未來大陸會有很多世界第一的東西出來。因為在大陸第一名，在全世界也就是第一名了。大陸完全可以成為全世界最大的電視工業基地。

人物周刊:相對而言，大陸的節目似乎更需要一種不破不立的勇氣。

詹仁雄:我們在臺灣一天到晚受(電視文化)沖擊，沖擊得我們都煩了。我并不認為宗憲不應該去大陸，他應該在大陸大紅，可能是你們還沒有準備好。等你們有兩萬個電視臺在大陸上空跑的時候，就不會對吳宗憲那么大驚小怪了。

人物周刊:臺灣偶像劇在大陸也很火，這很有趣，因為大陸都是拍男人戲拍得好。

詹仁雄:很簡單，愛情是最容易得分的，全世界都一樣，《鐵達尼》全球最熱啊。我不太認為這是臺灣的愛情太過豐沛了，而是拍愛情戲成本低嘛，有三房兩廳就好了。大陸電視劇拍歷史要搞文武百官，在臺灣你連這么多人都找不到哎，完全出于低成本考量。再有是現實考量，偶像劇火是臺灣都市人太寂寞了、太蹉跎了，就只好逃到電視劇里。

人物周刊:靠近活色生香的娛樂圈，又寫過、畫過愛情專欄，個人一直都有緋聞，你怎么看男女之情?

詹仁雄:三言兩語很難談。臺灣都市里的愛情真的是有一點辛苦了。我覺得控制臺灣媒體版面或內容的是女性或偏女性的男性。他們會創造很多沖突性的故事，但如果去比照真實生活，你會發現不是這樣的。結果就是90分的女生一定要找110分的男生，70分的女生一定要找90分的男生。現在的電影電視這么發達，大家都會拿電影、電視情節比對，現實中的都市生活就太辛苦了。