曹德旺:鄧小平才是慈善家

曹德旺要開家庭會(huì)議了。2010年10月的一天，他接到自己一個(gè)孩子的電話，問有人想從香港轉(zhuǎn)錢進(jìn)內(nèi)地，怎么轉(zhuǎn)？說是朋友沒有項(xiàng)目不能匯進(jìn)來，沒有辦法，就找其幫忙。曹德旺跟孩子講，這個(gè)事情不是你管的，他要找國家相關(guān)部門。孩子說：“哦，我知道了。”“在家人面前要學(xué)會(huì)‘恐法’。遇到事情，我首先給他們從法律層面分析。”這位福耀玻璃工業(yè)集團(tuán)股份有限公司的董事長對《董事會(huì)》記者透露，“我回家馬上就召集孩子們開會(huì)”。

管窺一斑，無論治企、齊家還是修身，曹德旺都可謂謹(jǐn)循法度的“懼法”者。聊及慈善，他覺得，大善為政，鄧小平才是慈善家。

自我“罷官”為讓賢

《董事會(huì)》：您似乎對董事長的位置并不看重，當(dāng)初干了一個(gè)禮拜就主動(dòng)“退位”。能給我們說說里面的故事嗎？

曹德旺：公司最早的董事長是縣里的副縣長。后來政府官員不能當(dāng)董事長，縣里讓我當(dāng)。我第一次當(dāng)董事長，提議下個(gè)禮拜開會(huì)，內(nèi)容就是換董事長。結(jié)果，當(dāng)了一個(gè)禮拜，就被自己給換掉了，換給了王寶光。

王寶光為人比較謙和，我認(rèn)為比我更合適當(dāng)董事長。那時(shí)，我們提出賢者在位、能者在職的公司治理方案，賢者就是必須有素養(yǎng)。我們1993年上市，到了1995年，經(jīng)過考察，我們認(rèn)為西方的管理制度更先進(jìn)，于是借鑒國外的經(jīng)驗(yàn)建立了獨(dú)立董事制度。

單搞獨(dú)立董事制度，其他都是股東董事，這還不行。也就在1995年，我們又搞管理層董事，代表員工加入董事會(huì)。獨(dú)立董事3個(gè)，管理層董事3個(gè)，一人一票，這是一種很健康的做法。寶光當(dāng)董事長期間，我們董事會(huì)效率非常高，會(huì)議開完，紀(jì)要已經(jīng)出來了。通過一系列努力，我們建立了公司的法人治理結(jié)構(gòu)，我認(rèn)為非常成功。

《董事會(huì)》：一人一票是好的制度設(shè)計(jì)，但現(xiàn)實(shí)中董事長的表態(tài)、傾向往往會(huì)左右很多議題的表決結(jié)果，尤其是董事長作為控股股東的代表時(shí)，您對此怎么看？

曹德旺：法國圣戈班1996年和福耀合資成立萬達(dá)汽車玻璃公司，它控股51%，叫我當(dāng)董事長兼總經(jīng)理。但大的事情我不敢表態(tài)，我必須向大股東請示。法國人當(dāng)時(shí)講，不要請示，我相信你可以做。我可不做。實(shí)際上，在1991年、1999年當(dāng)福耀總經(jīng)理的階段，我一直充分尊重董事會(huì)的意見。董事會(huì)管什么？戰(zhàn)略。現(xiàn)在我當(dāng)董事長，管戰(zhàn)略上的事情。

《董事會(huì)》：福耀玻璃是中國首家引入獨(dú)立董事制度的公司，有人說，獨(dú)董發(fā)揮作用的關(guān)鍵，是董事長讓不讓他們發(fā)揮作用，是否創(chuàng)造條件，您認(rèn)同嗎？

曹德旺：有個(gè)管理學(xué)家跟我講某家公司不錯(cuò)，我問為什么。他說董事長的利益和公司利益是一致的，而很多董事長并不是這樣。如果董事長和公司利益是一致的，他就會(huì)考慮如何保證公司的健康發(fā)展。為了保證福耀的發(fā)展，必須制造一個(gè)健康的企業(yè)文化和制度。這是根本問題。

獨(dú)立董事有兩層意義，一是保護(hù)小股東利益，第二是公司的智庫、藏寶庫。獨(dú)立董事首先要獨(dú)立，我們當(dāng)時(shí)請來的是三個(gè)大學(xué)管理學(xué)院的院長，事實(shí)證明，選擇這三位是對的。他們很獨(dú)立，責(zé)任也很大，我們尊重他，有事情去咨詢，獨(dú)董就會(huì)翻箱倒柜地去查、去問，征求管理層的意見。當(dāng)然，我們不會(huì)去額外感謝他們，大家公事公辦。像廈門大學(xué)副校長吳世農(nóng)教授，當(dāng)獨(dú)立董事就很不錯(cuò)，六年屆滿，現(xiàn)在他轉(zhuǎn)任股東董事。

“不能賭錢、不能吸毒”

《董事會(huì)》：據(jù)說您培養(yǎng)孩子方面，給他們的自主權(quán)很大。

曹德旺：但是不能賭錢、不能吸毒。我還沒限制他嫖娼呢，不過他也不會(huì)。賭錢、吸毒，不單是對我兒子說的，福耀的員工也不可以。打麻將抓到罰款，嚴(yán)重的開除。每個(gè)人都有缺點(diǎn)，但要把家照顧好。

《董事會(huì)》：怎么會(huì)有這樣的規(guī)定？

曹德旺：小時(shí)候我經(jīng)歷過兩次困難，過年的時(shí)候，政府會(huì)分兩三斤魚。我母親是很會(huì)持家的。兔子、雞、魚，她燒得很香，我很喜歡吃。母親一盤一盤做好端上來，我們一塊都不能動(dòng)，只有等到桌子上的菜排滿，到時(shí)間大家才能上桌一起吃。否則你吃一塊，哥哥吃一塊，姐姐吃一塊，開飯的時(shí)候就沒東西吃，對不對？這給我留下的印象非常深。

儒家說仁義禮智信，何謂禮，紀(jì)綱也。依法治企，就是禮。請你尊重禮，把事情處理好，否則就沒有你的尊嚴(yán)。你對員工有要求，那么先要求自己。約束別人，先約束自己。責(zé)人先責(zé)己，罪人先罪己。

《董事會(huì)》：現(xiàn)在很多企業(yè)面臨富二代接班的傳承問題，有的不愿意選擇職業(yè)經(jīng)理人，您似乎也可以歸于這一行列？

曹德旺：引入職業(yè)經(jīng)理人與否，我認(rèn)為不能夠一概而論。我現(xiàn)在只是把總經(jīng)理位置讓給兒子來做，董事長的位置也可能給職業(yè)經(jīng)理人來做，到時(shí)候去找一個(gè)德才兼?zhèn)涞娜藖怼ｊP(guān)鍵是企業(yè)文化和規(guī)章制度。前面20年，我大概15年不是董事長，是總經(jīng)理，當(dāng)時(shí)福耀所有法人治理結(jié)構(gòu)的內(nèi)容都是我做的。制度對股東、董事會(huì)、總經(jīng)理都是嚴(yán)格約束的。你只有用這樣的方法，才能夠取得大家對你的信任。

鄧小平才是慈善家

《董事會(huì)》：您信佛，信儒家，在治企、做人的過程中特別注重遵循法度，您如何看待儒家和佛教帶來的影響？

曹德旺：宗教是哲學(xué)，不是迷信，把它定位為封建迷信是錯(cuò)的。它是一門很深的學(xué)問。中國的商幫文化，就是秉承佛家來的。儒家講，達(dá)則兼濟(jì)天下，窮則獨(dú)善其身。你要從小的時(shí)候就清清白白的。一個(gè)英國哲學(xué)家寫了本書，說人格是個(gè)人力量的源泉。我們買了100本，發(fā)給員工看。

我經(jīng)常在家里舉行party，宴請公司的客人，如果在酒店請，那一桌可能要花幾萬，到哪里報(bào)銷？這個(gè)得要靠人品，并不是錢的問題。只要福耀健康發(fā)展，我占超過30%的股權(quán)，還怕沒錢花？所以思路很關(guān)鍵。再舉個(gè)例子，上世紀(jì)90年代，各地搞連環(huán)擔(dān)保，但這很容易出現(xiàn)骨牌效應(yīng)，抽掉一張全部倒掉，在福建上市公司的連環(huán)擔(dān)保中，福耀沒有參加。

《董事會(huì)》 ：說到兼濟(jì)天下，您去年3月宣布要把家族持有的70%的福耀玻璃股份捐出來，成立河仁慈善基金會(huì)，但好事多磨，現(xiàn)在進(jìn)展怎么樣了？

曹德旺：那個(gè)基金剛剛獲批了，因此劃了3億股進(jìn)基金會(huì)，價(jià)值超過40億元。我很開心，因?yàn)檫@證明了政府對曹德旺的一種信任，這比多少錢都讓人開心。

《董事會(huì)》 ：在您心里，怎么理解慈善的意義？

曹德旺：我們現(xiàn)在的人有錢了，就想把自己扮演成救世主，這是大錯(cuò)的。他們說我是慈善家，我說我不配做慈善家，充其量只能做個(gè)善人。中國文化里面有這樣一句話，小善為慈，大善為政，大善才是善。像鄧小平一樣，一句改革開放，改變了整個(gè)國家的面貌，多少人得益于這個(gè)政策，這才是慈善家。