中國經濟不可能“二次探底”

當前，我國經濟仍處在企穩回升的關鍵時期，宏觀調控將面臨更加復雜的環境，既有可能在經濟回升過程中因繼續“保增長”的政策力度過猛導致投資過快增長和通貨膨脹壓力明顯上升，也有可能因刺激經濟增長的政策力度減弱過快，經濟出現二次下滑。那么，國際金融危機之后，中國有沒有“二次探底”的可能性呢?怎么把握我國經濟宏觀調控的政策呢?《經濟》記者專程采訪了九三學社第十二屆中央委員會副主席賀鏗。

《經濟》：國際金融危機之后，通過所謂救市，整個世界來看是處在全面復蘇的過程中。但格林斯潘說到美國經濟馬上要“二次探底”，那么，中國有沒有“二次探底”的可能性呢?

賀鏗：看世界經濟主要看三大主體，即美國、日本、歐洲，因為他們占世界經濟總量的比重很大。從這三大經濟主體講，國際金融危機之后，通過這段的所謂救市，我認為從整個世界來看是處在全面復蘇的過程中，我沒有有些人看的那么悲觀。我認為是不可能“二次探底”的，奧巴馬所采取的基本措施我認為還是恰當的，盡管二季度相對去年有些數字有回落的情況，原因可能很多，但不可能促成“二次探底”。美國通過世界金融危機之后，它有幾個根本的理念我認為是很好的。

美國重視實業，也就是說重視實體經濟。再工業化，相對來講比過去過分強調虛擬經濟、強調金融創新要好得多。而且在這種情況下，奧巴馬選擇的戰略產業對不對，暫且不評價，他把新能源作為根本東西，有人認為他可能搞不出什么名堂來，我也不一定說他就搞得出什么名堂來，但是我深信美國人不知道什么時候就能搞出一個成功的東西來，這個不好說，畢竟人家的科技水平人才集中的程度別的國家沒有辦法跟它比，這是很大的一個轉變。奧巴馬對于金融的監管現在比哪個國家都強調，所以它通過金融監管，也是吸取了金融危機的教訓，我覺得它的經濟持續不會比金融危機前更慢。它現在努力要做的就是加稅，解決財政問題，這個加稅是民主黨一貫的做法。美國的問題當然很多，并不是批評它的問題，發現它的問題，確實也是有比較客觀的，但是你僅看這個問題不看其他的問題那是不全面的。

《經濟》：中國現在已經成為第二大經濟體，并且存在通脹的壓力。怎么把握我國經濟宏觀調控的政策呢?究竟要變還是不要變，對這個問題您是如何解讀的?

賀鏗：現在有通脹的壓力，通脹的壓力在哪?一個不確定的因素就是秋糧怎么樣，因為我們今年上半年CPI百分之二點二，7月份三點三主要是食品漲價推動的。食品漲價又是農產品漲價引起的，農產品的價格應該適度地漲，不漲農民的收入上不去，但是漲得太快，假如說我們的秋糧一下減產很多，糧食有問題，那這個就不好。

所以，現在通貨膨脹的壓力主要是看秋糧的情況。前不久我跑了農業部，我發現秋糧的問題不會太大，像東北稻谷長得真是好，那已經是豐收在望了，南方的情況是有水災，但是問題也不是很大。

我對這個倒不是有太多看法，因為很多人說中國經濟總量超過日本了，這算不了什么，你多少人，它多少人，咱們平均GDP還在七八十位之后呢，怎么不說這個呢?所以中國經濟頭七個月來看處在正常區間，這是一個估計，從5月份開始我們的經濟速度在下滑，這是一些人產生不同看法的一個節點，5月份經濟速度下滑主要是工業的速度下滑，其他的沒什么變化。

工業速度下滑我認為是四個原因：一是房地產調控；二是清理地方融資平臺，三是節能減排；四是要想辦法優化生產要素。

《經濟》：經濟結構調整是我國經濟工作的一個重點，您對加快結構調整和保持經濟持續發展，以及我國宏觀經濟政策的收緊和放松是如何看的?

賀鏗：經濟結構調整跟發展方式的轉變不是一回事，經濟結構我認為首先是分配結構，其次再是產業結構。分配結構政府、國家是要做事的，產業結構的調整主要是由市場來做，政府不能做這個，因為產業結構是什么產品有市場做什么，企業家也不是傻瓜，只要有市場他就能擴大。所以說產業結構的調整政府只能引導，不能去干預。引導就是希望新型產業發展得好一點，那就通過稅率等方式來調整，可以把稅率調低，有些產業浪費資源、耗能多、污染環境，就可以提高稅率，遏制其發展。

我認為改變經濟發展方式，關鍵是在三個方面要轉變，第一是經濟發展的動力要轉變。現在我們是靠投資推動經濟增長，隨著經濟發展快，就拼命投資，加大投資。寬松貨幣，多投資，這樣不行，必須是由需求搭配，包括內需和外需。那么內需如何上去呢?那就是要提高一般百姓的生活水平；外需一定要發展，現在的發達國家，沒有一個是脫離外需發展起來的。第二個要轉變的就是生產方式。從粗放式轉變成集約式，這個是很難的，轉變粗放你可以限制耗能耗資源的，但是你要做到集約就不容易了。企業創新上不去，所以也要想辦法，企業創新的動力怎么形成，也要有具體的政策，讓企業甘心情愿地投資創新，去提高自己的產業質量。第三個思想要轉變。經濟增長的目標，要由GDP轉到民生上去，各級政府就是要把民生就業放到首位，民生上去了，大家的收入上去了，GDP也就上去了，所以我們現在只強調GDP，是本末倒置了。所以說轉變經濟發展方式，關鍵是思想要轉變。

《經濟》：當前我國存在的突出問題就是收八分配不公，作為財經領域的專家，您認為應該如何關注民生，解決收入分配不公的問題?

賀鏗：壟斷性行業的利潤以及利潤怎么使用，要受到很好的管理，國家要加強管理。要采取這樣的措施，加強供給管理，不能單純需求管理，一弄就是財政政策貨幣政策，經濟一下去我就搞擴張財政，寬松貨幣，放松對房地產的調控，至于說從5月份開始出現經濟下滑，也把它的原因分析清楚，應對，解決人們心里的恐慌。這個還沒有看到趨勢性的下滑，因為沒有可能出現趨勢性的下滑，因為我們國內的需求雖然沒怎么增，但也沒怎么減少，我們國外的需求也沒有相對減少，因為世界經濟復蘇跡象是比較明顯的，不可能一下下滑。

現在我有一個擔憂：中國出現經濟滯脹。經濟滯脹的表現就是經濟增長的速度很難上去，物價指數要下也很難下，在這種情況下有個很重要的就是失業增加。美國其他指標都不錯，但是它的失業率沒有明顯下降，原因就是它的房地產還沒有恢復，房地產沒有恢復導致一大批行業都是萎縮的，因為房地產影響到水泥鋼鐵等等產業，而這些產業都是勞動密集型的，就業人數很多。所以在長期實行積極的財政政策，寬松的貨幣政策之后，往往就是經歷經濟滯脹，有這個可能性，我不是說我們現在出現了這些情況，但是要防止。

防止經濟滯脹我認為最好的辦法就是供給管理，現在的需求政策不能輕易變，供給管理政策要加強，房地產調控絕不可以放松，放松的危險性比我們現在調控出現的經濟速度危險性更大。至于收入分配問題首先是要解決初次分配，因為我們GDP當中最終消費的越來越低，比世界平均水平低8個百分點，比美國低20多個百分點。為什么會形成這樣的結果呢，就是我們從九八年以來實施積極的財政政策，這個政策長期實行下來就是這么個結果。一個蛋糕你把這里面比較多地拿去投資，投資多了給勞動者的報酬就少了，所以初次分配要把這個趨勢扭轉過來，要增加勞動者報酬這一部分。政府不能說都是企業的事情，各國的做法是：制定合理的最低工資標準，你這個企業發工資達不到最低工資，那我就可以依法管理你。

問題都看到了，你現在就要想辦法解決這些問題，我說要先解決城鄉收入差距問題，收入就慢慢上升了。你不可能把現在的工資馬上降下來，你想降下來也不好降，比如我現在工資定了，你給我一個月減兩千，政府減下來我心里肯定不舒服，所以說要想辦法讓低收入者工資上去，降低高收入，提高低收入。

整個收入分配來說應該是提高低收入，限制高收入，剛才已經說了一個壟斷行業，世界上還有什么金融，還有這些你都應該規范，有些金融高管國外回來，有一次我們開會，有人說：“稅太高了，我們都不愿意在這了。”我說那怎么辦，“國外的高管有多高”，我說國外的職工有多高啊，你只比國外的高管，國內的職工你注意了沒有?所以說我們國有企業的老總，我們金融高管，有的工資不規范，不約束是不行的。有人說我們人才都出去了，我倒不那么擔心，你有多大本事，國外能聘你幾個人?你在國內做得不錯的，你真正跑到美國去，恐怕你給人家當下屬人家也不要。