賽人:我們的想象力還很貧乏

賽人，青年影評人，自幼酷愛電影。2001年，進(jìn)入《看電影》雜志，成為骨干編輯。2002任《新電影》雜志主筆。2005年任《電影世界》雜志副主編，現(xiàn)于CCTV6《中國電影報(bào)道》擔(dān)任策劃一職。曾在國內(nèi)眾多媒體發(fā)表過大量的影評類文章。

那些看電影的事

記者:你認(rèn)為看電影是很客觀的事情嗎?

賽人:以前有人跟我講，看電影的時(shí)候，千萬要記住是兩個人在看電影，一個是你在看電影，還有一個就是替觀眾，甚至幾個觀眾在看，這是很主觀的事情。看電影，你肯定有你自己的反應(yīng)，很難客觀，你只是努力做到片子看完以后，從觀眾的角度來解說。電影的多元發(fā)展，有時(shí)候讓觀眾無從選擇，甚至有時(shí)候是被強(qiáng)制接受一些自己不喜歡的電影。我記得有人說，看完電影想捅自己幾刀，我怎么活到這個世界上來啦，郁悶得想死，有的電影看了想多活幾天。

記者:這個月張藝謀的《山楂樹之戀》上映，對于他去年的《三槍拍案驚奇》，很多人認(rèn)為是一個比較低俗的電影，你怎么看?

賽人:我個人很不喜歡這個片子，但是它還是個電影，只是說他做得不是那么好。現(xiàn)在很多電影投機(jī)性很強(qiáng)，只不過是有人投機(jī)的高明，有人投機(jī)的笨而已。那么這個電影是投機(jī)的比較笨的類型，有點(diǎn)把斂財(cái)寫到臉上去了，有的人把斂財(cái)放到心里面去，好萊鎢電影會把斂財(cái)放到心里，我們把斂財(cái)寫在臉上，何必呢，把它放到心里面去，別人不知道多好，逐漸的看到這部片子在賺錢。我們國內(nèi)好多片子都太明顯了，張牙舞爪地說我是個傻子，根本不會動腦子，他在不尊重自己的同時(shí)，實(shí)際上也在不尊重我們，不尊重觀眾。

記者:那他還是覺得觀眾的水準(zhǔn)比較低?

賽人:確實(shí)很低，電影市場剛剛打開，觀眾的口味還沒有馴化，什么東西都覺得有意思，只要有個熱鬧就行，但是真正的電影達(dá)到這點(diǎn)是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠的。《三槍》這部電影中，其實(shí)還是有張藝謀電影一貫的表達(dá)方式，有很多個性解放的東西在里面，從《紅高梁》到《菊豆》、《搖啊搖，搖到外婆橋》、《十面埋伏》、《滿城盡帶黃金甲》等，幾乎每部電影都存在個性解放，他自己的潛意識就是這樣。《三槍》里面也有那樣的表達(dá)，關(guān)于女性的個性解放比較多，《三槍》里面，男兒全部死光光，兩個女人都好好活下來啦，就是閆妮和毛毛活下來了。毛毛是很善良的，這部電影中人都有貪欲，就毛毛是個好人，所以任何電影都要好好琢磨一下它的意義。

記者:那他想表達(dá)什么呢?討好女性觀眾?

賽人:不是，他只是想表達(dá)他自己，他自己認(rèn)為女性就是這個樣子，他自己潛意識是這樣，有機(jī)會可以問問張藝謀，為什么喜歡表達(dá)女性的個性解放，他肯定會有一套說法的。他的作品都有這樣的東西，不在于是封建社會還是現(xiàn)在社會的，沒有時(shí)代的分別。

記者:是不是電影非得呈現(xiàn)個性解放，才會吸引觀眾?

賽人:我覺得他要呈現(xiàn)的是背后的東西，像張導(dǎo)的《有話好好說》是喜劇的風(fēng)格，夸張、惡搞以及浮在前面的東西，才是吸引觀眾的，至于背后的真正思想等，觀眾根本不去關(guān)心，他是不是很壓抑，是不是反抗，跟觀眾沒有關(guān)系，觀眾就看個熱鬧。張藝謀的電影表現(xiàn)在前面的，沒有熱鬧的電影，背后會有對女性命運(yùn)別樣性的深思，但這個東西肯定是吸引不了觀眾的。

記者:很多西方電影都會講到心靈救贖、人性救贖等，你覺得張藝謀的電影里有反映這些嗎?

賽人:張藝謀的電影沒有那么深刻。救贖是更高級的東西，西方人的宗教觀念是，人一生下來就是個罪過，人的一生就是贖罪的過程，我們這一輩子就是洗清身上種種不干凈的東西。

記者:你認(rèn)為哪些電視劇很用心呢?

賽人:《蝸居》我感覺是很用心的一部電視劇，我喜不喜歡是一回事，但我知道這個電視劇很用心，它讓觀眾坐在那舒服?，F(xiàn)在的房奴是很嚴(yán)重的社會問題，《蝸居》讓你發(fā)泄的同時(shí)還給你溫暖的東西，海清通過自己奮斗，真正擁有一套房子，滿足了人的一個夢，這部劇很用心的在做這樣的一個東西。

那些造電影的事

記者:現(xiàn)在很多的電影作品跟風(fēng)復(fù)制，很投機(jī)化，你覺得呢?

賽人:我覺得跟風(fēng)很正常，現(xiàn)在無論是商業(yè)電影、藝術(shù)電影，都有這樣的現(xiàn)象，所以有些東西不要把正常當(dāng)成不正常，全世界都是這樣。而且作為一個電影市場化來說，這樣也很保險(xiǎn)。

記者:為什么說很保險(xiǎn)呢?

賽人:他們認(rèn)為這樣會很保險(xiǎn)，某種程度上的確很保險(xiǎn)，比如說美國出了個《蝙蝠俠》，賣得很好，接著就會出現(xiàn)《神奇四俠》，或者續(xù)集，別人也跟著這么去做。跟風(fēng)也可以，你跟出來的效果不好，就是沒有把觀眾放在心里，放在眼里面，你把觀眾當(dāng)傻子。這樣一種狀態(tài)，屬于瞎搞亂搞，所以跟不跟風(fēng)其實(shí)無所謂。

記者:今年6月份暑期檔27部影片，25部都是虧的，你怎么看這個現(xiàn)象?

賽人:自己虧自己知道，學(xué)費(fèi)總是要交的，這只是暫時(shí)的一個現(xiàn)象，現(xiàn)在票房年年在漲，好處就是吸引各種各樣的投資，現(xiàn)在煤老板他也可以去投資電影，煤老板也不是傻子，做兩次不行的話，他肯定會找一些專業(yè)人士來考核這個項(xiàng)目的可行性，到底能不能賺錢。今后的市場會越來越正規(guī)，越來越良性化，誰也擋不住。就像以前蛋糕店一樣，以前做得不好，慢慢地會越做越好，因?yàn)榭吹接欣婵蓤D。以前有個電影叫《少林寺》，少林寺以前沒有人去，這個電影拍出來之后，成為他致富最重要的招牌，這是電影的后續(xù)產(chǎn)品，很重要。美國人做得更牛，賣玩具，賣T恤衫，賣錄音帶，電影的后續(xù)產(chǎn)品還有很多。

記者:怎么看待導(dǎo)演山頭化?

賽人:這很正常，全世界都是這樣的。好萊塢電影商業(yè)化需要具備三方面的條件:制片人制、類型片制、明星制。好萊塢嚴(yán)格按照這個規(guī)律走，你要是敢冒進(jìn)的話，要制片人同意，投資商同意，所以他們的電影固若金湯，中國的根學(xué)的是蘇聯(lián)的東西，導(dǎo)演制，所以導(dǎo)演周圍有一圈人也很正常。

記者:以前的演員很多都會去體驗(yàn)生活，但是現(xiàn)在很少有演員或者導(dǎo)演編劇會去體驗(yàn)生活，你怎么看?

賽人:我自己是不贊同體驗(yàn)不體驗(yàn)的，因?yàn)槟憔驮谏町?dāng)中，為什么還要去體驗(yàn)?zāi)?《阿凡達(dá)》就不需要體驗(yàn)生活。藝術(shù)最大的不是體驗(yàn)而是想像，想像力是財(cái)富，上天給你就給你，不給你搶也搶不來，看了《盜夢空間》后，對我很大的啟示就是我們的想像力還是很貧乏。

記者:我覺得像馮小剛、陳凱歌、張藝謀等許多導(dǎo)演，已經(jīng)到貴族的階層，他怎么知道老百姓在做什么，當(dāng)下的熱點(diǎn)是什么，他怎么能夠創(chuàng)造出貼近生活的這種東西?

賽人:我覺得這個不矛盾，一個人成名以后他也可以深入生活，他可以寫當(dāng)導(dǎo)演之前的階段多么艱難，這種生活他肯定了解，他不寫不拍，是不敢表現(xiàn)生活，他覺得沒意義，不是生活觀的問題，而是價(jià)值觀的問題。

記者:寧浩說過，中國的電影市場完全是那種釜底抽薪式的宣傳，忽略作品本身的品質(zhì)而單搞宣傳，這是很可怕的，你怎么認(rèn)為?

賽人:對，我很同意這話，其實(shí)好的電影是不需要宣傳的，最好的宣傳是電影本身。《盜夢空間》沒什么宣傳，但過兩天會有很多人告訴你這是部好電影。因此好電影壞電影，在編劇第一個寫的時(shí)候，導(dǎo)演第一次叫人開會的時(shí)候，他已經(jīng)確定是一個好電影或壞電影，他的宣傳方向已經(jīng)確定了。我們的電影經(jīng)常是稀里糊涂的拍，稀里糊涂的宣傳，本來這個電影是講生死情愛的，它可能扯另外的東西去了。

記者:那你展望一個未來，五到十年，會怎樣?

賽人:未來只會越來越好，越來越規(guī)范，我從2002年開始看中國電影，到現(xiàn)在各方面越來越正規(guī)，但離真正的電影還很遠(yuǎn)，從一個社會發(fā)展的規(guī)律來說，只有走到一個高峰才會往回落，但現(xiàn)在還沒到峰頂，所以不到落的時(shí)候，哲學(xué)的角度說這是螺旋式上升，波浪式前進(jìn)，社會就是這么回事。