譚飛,中國第一代文化娛樂記者,資深影視、廣告策劃人、經(jīng)紀(jì)人、推廣人、娛評(píng)人,被譽(yù)為娛樂圈“小諸葛”。
娛樂也是一種文化,越發(fā)達(dá)的國家娛樂業(yè)越發(fā)達(dá)。我們國家對(duì)娛樂有一種偏見,認(rèn)為是一種腐朽的生活方式,慢慢現(xiàn)在才開始正式起來。任何時(shí)代和任何圈子里,都既有蒼蠅又有蝴蝶,既有烏鴉又有天鵝,良莠不齊是個(gè)很正常的現(xiàn)象,但是應(yīng)該有個(gè)比例,要適合。但我們確實(shí)需要,把娛樂做得有檔次,做真正有底線有尊嚴(yán)的娛樂。
只是虛假繁榮
星庫:中國電影原創(chuàng)不足,一個(gè)表現(xiàn)是,“2”劇和“雷”劇的不斷涌現(xiàn),你怎么看?
譚飛:現(xiàn)在的市場比較虛假繁榮,粗糙的作品復(fù)制,所以就會(huì)原創(chuàng)不足,但也并不代表所有的“2”都不好,比如《葉問2》就不錯(cuò)。這個(gè)現(xiàn)狀就體現(xiàn)了,中國的影視工業(yè)時(shí)數(shù)量很多,產(chǎn)品多,但是質(zhì)量不高,模范多,原創(chuàng)少。這樣做的效果來看,大部分都不好。
“雷”是特別后現(xiàn)代的產(chǎn)物,在一個(gè)特別成熟的社會(huì),喜歡“雷”的東西的人是有個(gè)年齡段限制的,特別年輕化,因?yàn)椤袄住本褪菢?biāo)新立新,但是沒有內(nèi)在的邏輯性,比較無厘頭。這個(gè)東西在很多地方都會(huì)流行,但不會(huì)流行很久,也不會(huì)大范圍流行。中國的“雷”劇很火,本身是不可思議的,一定不是主流,成為主流一定有問題。
你注意看劉鎮(zhèn)偉的電影,他的電影跟以前都沒有什么區(qū)別,但是現(xiàn)在對(duì)于那種無厘頭的搞笑劇會(huì)那么反感,是因?yàn)樵谀莻€(gè)時(shí)代,雷是一種意識(shí)觀念上的進(jìn)步,打破一種常態(tài)思維,打破一種固定的模式,給人一種新鮮感和想象力的飛躍。那只是一個(gè)時(shí)段的想法,不可能永遠(yuǎn)保持這種好奇心。如果我們還那么的去追捧,那就是拾人牙慧。
星庫:你都會(huì)去看嗎?
譚飛:都會(huì)去看,我就是一個(gè)負(fù)責(zé)嘗菜的人,菜好與不好,我們都要嘗一下。有的戲真的很倒胃口,有的戲又不是想象中的那么差,很多人覺得《唐伯虎2》很2,可是我覺得它的很多笑點(diǎn)都挺有意思的,有的2還真是2。最近的《全城戒備》,因?yàn)樗?,但是感覺它的情節(jié)就太弱智,沒有打算認(rèn)真講一個(gè)故事,當(dāng)然會(huì)引起觀眾的反感。還有《諜海風(fēng)云》這樣的電影,就是典型的水土不服,不中不西,幕后陣容都是外國人,他們是想拍想象中的上海,但是他們并不了解中國,而且還帶著白種人的傲慢。
星庫:你認(rèn)為造成這類現(xiàn)象的原因是什么?
譚飛:首先為拍而拍,或者在拍之前沒有做市場調(diào)研,包括很多非專業(yè)人士的加入,我不是覺得非專業(yè)人士拍不出好片子,只是我覺得在帶著錢進(jìn)來的時(shí)候一定是誠意的,非誠勿擾。這就是產(chǎn)業(yè)化的初期,充滿了好奇的投資者和好色的投資者。這是一個(gè)必然經(jīng)歷的階段,但是我們希望這個(gè)階段不要太長。
最深層次的原因,還是中國市場太大,大家對(duì)這個(gè)市場的期待也太高,都認(rèn)為有機(jī)可投。有錢人都不傻,有錢人都想回收,只是被很多假象疑惑了。
星庫:除此之外,票房注水也是個(gè)不容忽視的現(xiàn)象?
譚飛:票房注水,也是電影工業(yè)發(fā)展初期的一個(gè)現(xiàn)象,包括美國、香港此前也是如此。票房注水也是一種宣傳,一種假HIGH的假象。還有就是監(jiān)管不力,中國人誠信的缺失帶來的一系列問題,唐駿還做了假學(xué)歷了,吹牛又不上稅。中國電影特別缺少市場調(diào)研,很多東西只是靠自己的想象或者片面之詞,其實(shí)不知道所為何來。中國的電影工作者確實(shí)很勇敢,大膽假設(shè),小心求證。
星庫:你認(rèn)為這是一種病態(tài)的表現(xiàn)嗎?
譚飛:既是病態(tài)的,又是發(fā)展過程,但是這種病不是娛樂圈本身造成的,而是我們這個(gè)時(shí)代的病在娛樂圈的投射,我相信任何行業(yè)都有病態(tài),比如足球、財(cái)經(jīng),甚至很多圈比娛樂圈嚴(yán)重很多,但是其實(shí),娛樂圈相對(duì)很多圈是不亂的。大家不要老去追究娛樂圈的病,而是積極尋找病因,不是去糾纏病身上,而是要去找藥方。
中國缺乏契約精神
星庫:我們這個(gè)社會(huì)對(duì)有些人太寬容,對(duì)有些人又太不寬容。
譚飛:比如張藝謀,因?yàn)樗莻€(gè)巨大的文化符號(hào),特別是在我們這個(gè)社會(huì)里面,對(duì)文化符號(hào)的攻擊是個(gè)很時(shí)髦的事情,我甚至還跟朋友開玩笑說,如果是張藝謀拍的《唐山大地震》,一定會(huì)被罵死,大家對(duì)馮小剛還是比較善意的。我們沒必要因?yàn)閺埶囍\跟一些行政權(quán)力有嫁接,就整個(gè)否定他,他在藝術(shù)上還是有造詣。我對(duì)他從來就是對(duì)事不對(duì)人,他說《山楂樹之戀》找不到清純女孩,我就諷刺了他,我說他特別沒資格說這話。
星庫:找不到清純女孩,你認(rèn)為真是如此嗎?
譚飛:張藝謀說得很蠢,不是很純,因?yàn)樗沂殖槊豪习鍌兊耐瑫r(shí),左手也抽了自己。他是有錢人、老男人、大導(dǎo)演,是漂亮姑娘愛找的對(duì)象。他自己也是當(dāng)事人、經(jīng)手人,是他以及很多人共同造成了祖國清純女子的稀有,但他裝得像個(gè)沒事人一樣,狠朝著漂亮姑娘啐,對(duì)自己的責(zé)任避而不談。其實(shí),我們都知道,有多少劇組從制片、副導(dǎo)演開始,都是少女殺手。把一個(gè)個(gè)漂亮少女從清純變成甲醇(假純),他們,難辭其咎。
所以張藝謀為一部電影發(fā)誓要找到祖國最單純無知的女孩是一件很神經(jīng)的事,就相當(dāng)于希望從祖國踢球的孩子中找到未來的梅西一樣不靠譜,沒戲。他的搭檔張偉平也說:“現(xiàn)在很多年輕女孩表面看起來清純,但眼睛里面全是故事。”張偉平先生可以評(píng)價(jià)從韓三爺?shù)奖砻媲寮兣⒅g的一切人物,這真厲害,但他的要求高得離譜,好比一部電影只能有畫面不能有故事,還得把觀眾感動(dòng)得捶胸頓足了。李少紅和北京臺(tái)一起找那么久的黛玉,都沒找到個(gè)眼睛沒故事的,那還是古代,他們要在當(dāng)代找一個(gè)眼睛里沒故事的適齡正常姑娘,那估計(jì)只能找到雙死魚眼或1000度以上近視。
清純女孩也有,只不肯讓我們發(fā)現(xiàn)而已,真正的清純女孩會(huì)不向往水銀燈下的生活,清純是一個(gè)夢想。
星庫:你怎么看反“三俗”?
譚飛:小沈陽、郭德綱。我覺得他們其實(shí)是一種通俗,偶爾比較庸俗,他們有自己的生命力,在自己的土地上生長與發(fā)育,與大家一起同享喜怒哀樂。以前我們的藝術(shù)家是官方藝術(shù)家,主旋律的意識(shí)形態(tài)所容許的藝術(shù)家,他們比較正規(guī)。
我很不欣賞馬諾和鳳姐這樣的,沒什么真才實(shí)學(xué),沒有真正愉悅觀眾的東西,而是通過低級(jí)的方式來打亂大家的神經(jīng),把別人的神經(jīng)弄得很痛。他們帶著很深刻的策劃背景,像馬諾的很多詞一看就是設(shè)計(jì)的,不可能在那么極致的場合講出那么有水平的話,很多網(wǎng)絡(luò)紅人應(yīng)該是網(wǎng)絡(luò)黑人,紅人這個(gè)詞要慎用,紅與黑應(yīng)該要有明顯的界線。他們就是沒底線,光腳的不怕穿鞋的,任何一個(gè)草根人物,從籍籍無名到成名,我希望這個(gè)過程還是能夠?qū)Φ闷鹚约海且环N發(fā)自內(nèi)心的審美觀。大家看多了妖魔鬼怪的方式成名,其實(shí)這些沒有造成對(duì)社會(huì)進(jìn)步的影響。我們這個(gè)社會(huì)還是往前走的,希望他們能有技術(shù)含量。
星庫:所以,有關(guān)部門會(huì)有封殺。
譚飛:我不贊同封殺,我覺得封殺是一種行政的濫用,是一種權(quán)力的傲慢。真正的做法是讓市場讓社會(huì)去淘汰他們,但是可以引導(dǎo),封殺的方式只會(huì)引起反感。比如郭德綱,本來他是公然與社會(huì)基本價(jià)值觀相違背,但是后來有些機(jī)關(guān)要封殺他,反而開始同情他。更多的用一些調(diào)節(jié)的手段而不是強(qiáng)制的手段。
星庫:現(xiàn)今看來,協(xié)調(diào)好娛樂和文化的關(guān)系似乎很難。
譚飛:娛樂和文化,在中國是個(gè)特別矛盾的東西,我認(rèn)為,娛樂也是一種文化,只不過是一種商業(yè)文化,這是社會(huì)發(fā)展到一定階段的產(chǎn)物,我們看到,越發(fā)達(dá)的國家娛樂業(yè)越發(fā)達(dá),所以,我覺得是更好層面的文化。但是我們國家對(duì)娛樂有一種偏見,認(rèn)為是一種腐朽的生活方式,慢慢現(xiàn)在才開始正式起來,我覺得以后會(huì)越來越正面。但我們確實(shí)需要,把娛樂做得有檔次,做真正有底線有尊嚴(yán)的娛樂。英國和美國都有一些小報(bào),但我們更多的是要一種對(duì)娛樂的主流看法。我相信假以時(shí)日,娛樂不再是被誤解被誣蔑的對(duì)象。
任何時(shí)代和任何圈子里,都既有蒼蠅又有蝴蝶,既有烏鴉又有天鵝,良莠不齊是個(gè)很正常的現(xiàn)象,但是應(yīng)該有個(gè)比例,要適合。太多會(huì)出問題,完全沒有也不現(xiàn)實(shí),不能以相同的道德標(biāo)準(zhǔn)來要求每一個(gè)人。我希望每個(gè)人要有一種自律,這種自律是慢慢貫徹的。
中國娛樂圈甚至中國社會(huì),既缺少誠信又缺少契約精神,契約真的能管束很多事情,比如藝人與公司的糾紛,有契約在,就必須遵守,不要因?yàn)樽陨砭秤龅母淖兌蝗プ袷亍S械氖虑榭梢詮牡懒x上去支持,但不能從法律上支持,歸根結(jié)底,就是對(duì)契約的不重視。