換首相不能最終解決問題

蔡成平

在日本參眾兩院722名國會議員中，現年37歲的高邑勉堪稱最熟悉中國實際社會的一位。他是讀著《三國演義》、《西游記》、《隋唐演義》長大的，從慶應大學法學院畢業多年后，為了解中國國情，又到北京大學國際關系學院留學。他的辦公室內，懸掛著中國朋友贈送的藏頭詩書法條幅、哈達和畫集。而他的家鄉山口縣，素有“首相之鄉”之譽——共走出過包括第一任首相伊藤博文和現任首相菅直人在內的9位首相，不過，高邑勉最敬重的政治家是周恩來，他認為周恩來“超越政治且富有人情味”，不像那些只顧眼前利益的機會主義者。

兩年前，高邑勉當選眾議員。而今擔任眾院預算委員會委員、災害對策特別委員會委員，且每周都去地震災區的他，如何看日本此次賑災的得失？又如何解讀災區重建中地方和中央的關系？

速度與細致并存

《南風窗》：您最近致力于日本東北災區的動物尤其是家畜的防輻射保護，目前當地情況怎樣？您這么做出于何種考慮？

高邑勉：與其說“輻射問題”，不如說“生命問題”。截至6月底，受福島核電站的影響，遺留在核電站20公里半徑圈內的家畜，包括約3200頭牛、3萬頭豬、64萬只雞、100匹馬?，F在，馬幾乎全被救出——我在福島縣南相馬市負責救出了約28匹馬。豬已大部分死亡或被妥善處理，其中約26頭被運往了東京大學作科研之用，這些措施得到了政府的承認與支持。不過，眼下還有約2000頭牛等待救援，我們在想辦法及時施救。

之所以做這些事情，理由很多，首先就是這些家畜確實很可憐。更重要的是，飼養這些家畜的主人本身就是災民，他們在緊急撤離時，無奈舍棄了親手飼養的家畜，心情之沉痛可想而知。如果讓災民們眼睜睜看著那些家畜活活餓死，其心理負擔將難以解除。所以，營救家畜實際上也是在療治災民的心靈創傷。

《南風窗》：日本在處理救災或其他事務時，往往會做得很細，但恐怕也容易給人留下整體進展遲緩的印象。有評論認為，與日本的體制相比，中國在處理救災等緊急問題時，或許具體措施會比較粗略，但在動員人力物力方面更加迅速，您如何看？

高邑勉：講到制度的話，中國是共產黨一黨執政的體制，恐怕不能簡單地和日本的體制相比較。行政組織系統的基本框架，最重要的區別是縱向結構還是橫向結構。在日本民主體制架構下，政府作為執行機構，雖然也采取垂直行政模式，但恐怕和中國的應對存在諸多不同。

在日本，內閣府負責統籌，承擔責任，內閣各省廳制定相應的政策和措施加以應對。比如在動物的問題上，寵物歸環境省管，家畜歸農林水產省管，家畜做成了食品后則歸厚生省管。日本戰后建立的這種行政機構，以及中央、縣、市町村三級架構的體系，在非常事態下，從危機管理的角度看，的確沒能很好地貫徹落實中央政府的意志，沒能充分發揮相應的機能，而這也是此次震災留給日本的教訓之一。為避免重蹈覆轍，日本今后需要從法的高度，逐漸完善行政機構，以應對緊急事態的發生。

當然，日本做事的特色需要保持。比如對待殘留在災區的家畜，如果簡單地采取餓死或全部殺死的方式處理，無疑最為省事。但是，與“死”相比，如何想辦法讓生命“活”下來，恐怕更能考驗人的智慧。如果實在必須處理一些家畜的話，我們會采取“安樂死”等方式，對家畜的生命做到最大程度的尊重，而這也間接地尊重了飼養者的感情，往大了說，就是對“人的生命”本身的尊重。

政策要有“現場力”

《南風窗》：日本大地震已過去4個多月了，福島核電站事故的解決仍未有眉目。福島核事故對日本以及正大力推進核電建設的中國而言，最大的教訓是什么？

高邑勉：最重要的教訓就是，發展核電務必保證“絕對安全”，這樣說或許有些絕對，但在核電建設過程中，與經濟利益或其他利益相比，安全永遠是第一位的。另外，應該儲備可應對各種緊急事態的各領域專業人才，一旦危機發生，可以迅速調遣，這樣的人才儲備體系越早建立越好。

對日本而言，由于民主黨取代自民黨執政還不足兩年，在眾多機構中，自民黨的色彩依然濃厚，菅直人內閣在處理核電事故時，未必真正掌握充分的信息和權限，這些也值得反省，需要時間來逐漸改善。

《南風窗》：3·11地震以來，日本媒體及在野黨對政府的批評一浪高過一浪，連帶使得海外輿論也對日本政府持批判態度。應該如何看待和理解這些批評呢？

高邑勉：我個人倒不認為那是批評，準確地說，是為政府指出了問題所在。與其說是批評，不如說是“指正”。如果媒體指出的是事實，就需要政府洗耳恭聽，將這些意見反映到工作中去。當然，媒體在報道的時候存在一種傾向，就是容易抓一些表面的問題，往往不去深入地探究本質原因是什么。如果沒有主見，完全聽媒體的意見，被媒體牽著鼻子走的話，最終也有可能利弊權衡，損失更大。

在聽取媒體意見的同時，亟需解決的問題是提高政策的“現場力”。許多政策（比如災后就業補助金政策）由中央政府制定，并層層落實到地方，在這個過程中，許多政策難免會走樣。對此，國會議員應該經常去現場，聆聽現場的意見和批評。目前，輿論對菅直人的不滿，除了對政府執行機構不滿外，對政治家的不信任感也是重要原因。對政治家而言，與其批評首相，不如多聽取民意。在這一點上，不分黨派。如果批評政府措施存在問題，那么就請尋找問題背后的原因到底是什么，然后向政府建言。單純地要求換首相，最終并不能解決問題。我從地震發生后，已經去了東北災區50多次，差不多平均每兩天就要去一趟災區，只有到了現場才會知道自己究竟應該做什么，這是我的切身感受。

尊重地方的自主性

《南風窗》：日本東北地區7月10日剛剛發生7.3級余震。此前一周，復興對策擔當相松本龍首訪地震重災區時，稱地方政府必須首先想辦法，“不幫助拿不出主意的家伙”，結果他丟了官。對待接下來的災后重建，日本政府有何計劃和打算呢？

高邑勉：我個人的基本立場是，即使中央政府設計了災后重建的方案，如果不能在災區當地有效實行的話，是沒有意義的。有很多人在思考面向災區的災后重建構想，但我認為在此之前，更應該了解災民們到底想重建一個什么樣的家鄉，多聽取和收集災民的意見是決斷的前提。

災區的市町村應走向合并還是創建聯合地方自治體，最終的方案決定權應該交還給市町村。當然，具體的財政權應該多大程度上讓渡給地方，是災區重建的關鍵所在。在復興基本法案中，是否建設“復興特區”或“復興廳”，應該交給地方來判斷，這也是最基本的原則要求。這些構想方案及內容在征得地方的同意后，再交給國會審議。

中央政府的作用則分很多層次，比如能源政策，當然應該由中央政府來定，政府也已確定要轉換能源政策，發展風力、地熱能、太陽能等自然能源，并為災區建設相應的設施。但具體的設施如何配置，應該交給市町村來決定。中央政府的責任在于把握大局，制定國家發展戰略，至于在災區應該扶植什么產業，發展何種經濟，市町村比中央政府更熟悉也更了解，中央政府提供相應的“援助套餐”即可，不必將中央的策略強加給地方，這是尊重地方自治和保證民主架構的重要原則。

《南風窗》：日本災后重建是一項浩大的工程，對中國的企業及相關團體而言，應該如何參與呢？

高邑勉：所謂“復興特區”，實際上是計劃建成國際貿易特區，參議院目前已通過了“復興特區法案”。在“復興特區”內，將采取稅收優惠及貿易、投資規制緩和等措施，希望中國企業界也能前來投資，純資本投資或建設工廠皆可。

雖然，日本人對來自中國的資本往往反應過于敏感，但實事求是地說，日本在泡沫經濟階段大舉投資美國并收購美企，當時也曾受到強烈的批評，美國的反應也是很敏感的。所以說，日本歡迎的是能夠與日本一起成長的資本，希望那些基于長期計劃和長遠眼光的企業前來投資，而不是中國泡沫經濟下產生的純過剩資本前來“投機”。

在全球化時代，對中國資本過度敏感的人，往往持有狹隘的民族主義情結，這恐怕會越來越不合時宜。災后中國人對災區的援助同樣值得感謝，災區的中國志愿者熱情地包好餃子，和災民一起開心地吃餃子的情景，同樣令人感動。食物和資本是不帶顏色的，中日都應抱著寬容之心和寬大的胸懷，更加緊密地攜手合作。