王志樂:中國民族品牌是個“偽命題”

張襦心

發(fā)改委為什么管不住豬肉價格？

有經(jīng)濟學(xué)家認(rèn)為，這是因為“豬在飛”完全是高盛一手炮制的。買下雨潤和雙匯后，高盛又一口氣在湖南、福建收購了幾十個養(yǎng)豬場（這兩個地區(qū)為廣東生豬和豬肉制品輸入源，福建也是浙江、上海的屯豬重地）占據(jù)中國生豬市場22%的市場份額，并掌控了整個上中下游產(chǎn)業(yè)鏈。中國豬肉價格的話語權(quán)，拱手讓給了華爾街。

這不又讓人想起了已經(jīng)幾乎被外資一統(tǒng)江山的大豆，以及那些被外資控股的耳熟能詳?shù)谋就疗放疲褐腥A牙膏、白加黑、小護(hù)士、大寶、金龍魚、娃哈哈、匯源、蘇泊爾、南孚……

中國民族品牌危矣！中國經(jīng)濟安全危矣！

作為一位中國人，往往會對此憂心忡忡。

然而經(jīng)濟學(xué)家王志樂卻反其道而行之，認(rèn)為：“外企并購沒有一個真正影響國家安全。” “如果我們抵制排斥外資并購中國品牌，那么我們中國企業(yè)走出去并購?fù)鈬酒放频臅r候，會碰到什么問題？”

反對者怒斥其為胳膊肘朝外拐的“漢奸賣國言論”。贊同者如全國政協(xié)外事委員會副主任、前外交學(xué)院院長吳建民則言： “在全球化的大趨勢下，狹隘了就會走向封閉，狹隘了就會走向落后。”

新民周刊：在《中國品牌大事記》上，7月份有十大入選事件，標(biāo)題分別為《雀巢公司欲洽購徐福記民族品牌面臨蠶食風(fēng)險》、《餐飲品牌再遭外資收購安佰深捕獲中國金錢豹》。你如何看待這兩樁收購？

王志樂：我認(rèn)為這類的說法比較狹窄，還是在用傳統(tǒng)觀點來看外資并購。

當(dāng)前是全球化的時代，全球化時代重要特點，不但品牌可以買賣，連整個企業(yè)都可以買賣，都可以跨國界流動。這樣情況下，外國品牌可以買中國企業(yè)品牌。反過來中國本土企業(yè)也可以到國外買外國企業(yè)自主品牌。這種所有權(quán)流動變化并不是國籍的變化，而是企業(yè)的變化。所以我認(rèn)為我們不應(yīng)該把企業(yè)品牌和國家品牌混在一起。我根本不認(rèn)同所謂的中國品牌、中國自主品牌的說法。

你說沃爾沃算不算中國自主品牌？沒有任何一個人架得住我問。很多人說不是，因為它來自瑞典，確實不是中國土生土長的。但如果說不算，吉利的確對沃爾沃這個品牌擁有控制權(quán)、處分權(quán)，它怎么不是自主的呢？

所以歸根結(jié)底，是中國自主品牌這個提法有毛病。品牌是企業(yè)的，不是國家的。國家根本不允許拿中國二字來注冊。

工信部等七部委7月22日發(fā)布《關(guān)于加快我國品牌建設(shè)的指導(dǎo)意見》，這可以看作是國家品牌發(fā)展戰(zhàn)略的指導(dǎo)文件。這個文件的用語就很明確，我國工業(yè)企業(yè)品牌，沒有說是我國品牌。而且這個文件又提出堅持以企業(yè)為主體，發(fā)揮企業(yè)在品牌建設(shè)中的主體作用。

既然要遵照按照企業(yè)的發(fā)展規(guī)律，就可以辛辛苦苦自己打拼一個，也可以跨越式地去買一個。將來說不定諾基亞就是中國的。或者通用汽車混不下去了，咱們給買回來。沃爾沃不就是這樣嗎？如果按照我們原來的宣傳，對外資并購都是罵的，都是否定的，中國人就把自己的路給封死了。將來中國到外國去收購怎么辦呢？人家也抵制你？

新民周刊：人們已經(jīng)非常熟悉“我國品牌”、“民族品牌”這樣的說法了。為什么你要堅持將國家品牌和企業(yè)品牌這兩個概念厘清？

王志樂：將企業(yè)品牌混同于國家品牌非常容易導(dǎo)致政治化、意識形態(tài)化，偏離經(jīng)濟發(fā)展規(guī)律，這是最讓人擔(dān)心的。甚至?xí)?dǎo)致弄虛作假，比如前幾年一些企業(yè)就通過打商標(biāo)侵權(quán)官司，讓法院認(rèn)定自己的商標(biāo)是“中國馳名商標(biāo)”，這是下三濫的做法，都行得通。

新民周刊：你談到抵制外資收購，會阻礙自己的全球化之路。但我們看到的實際情況是，隨著全球貿(mào)易保護(hù)主義升級，中國公司在海外并購也是頻頻受阻。

王志樂：這里面要具體分析。咱們是用民族情緒來抵制，但國外并不是我們想象的這樣也是出于民族情緒。我調(diào)查了很多海外并購。人家抵制我們某些企業(yè)的一個重要原因，是因為這些企業(yè)是國有企業(yè)。國有企業(yè)毫不含糊地對外宣稱：我們有政治責(zé)任。那人家能不懷疑：你們國有企業(yè)來是不是有政治責(zé)任？我們的國企不應(yīng)該這么高調(diào)來如此宣稱。實際上我們民營企業(yè)海外收購基本上都通過了，只有華為在美國受阻。而且美國政府最近專門搞了個調(diào)研報告，專門研究中國企業(yè)在美國并購?fù)顿Y為什么受阻，結(jié)果它的結(jié)論是：美國應(yīng)該歡迎中國收購。

我認(rèn)為，國外也有一批人，用傳統(tǒng)觀點看中國，把經(jīng)濟問題政治化。就像中國也有一批人，用傳統(tǒng)觀點看美國。實際上，這兩種觀點都是偏頗的。

比如美國一些堅持傳統(tǒng)思維的人認(rèn)為華為后方公司治理不清晰，懷疑它有軍方背景。政客拼命鼓噪，政府決策上就受了影響，寧可左一點，也不右。實際上我跟美國人說過：“包括中海油收購美國能源，中國那么多錢砸在你美國，就像中國1萬億美元的外債在你那里放著，對你們能產(chǎn)生什么不利影響？” 這個高度，包括我們講利益共同體，美國人是承認(rèn)的。

新民周刊：你認(rèn)為在外資并購上產(chǎn)生爭議的根源是什么？

王志樂：我認(rèn)為根源和最關(guān)鍵的是時代變了。原來的時代可以概括為戰(zhàn)爭、革命、對抗。現(xiàn)在這個時代可以概括為和平、發(fā)展、合作。無論中央十二五規(guī)劃，還是胡錦濤的講話，全都在強調(diào)，當(dāng)今時代仍然是和平、發(fā)展、合作的潮流。

要是仍然停留在原來那個時代，把世界看做兩個集團的對抗，就會認(rèn)為跨國公司是帝國主義的工具，并購就是為了實現(xiàn)經(jīng)濟侵略。

如果認(rèn)識到整個時代潮流變了，那么這些跨國的投資是促進(jìn)和平發(fā)展的主要的力量。而且我還有一個概念，跨國公司正在變成全球公司，也就說，這些公司的利益，已經(jīng)大于在本國經(jīng)營的利益，海外成長的重要性提高了，如果海外不能成長，它的企業(yè)可能就完了。

比如通用汽車，去年申請破產(chǎn)保護(hù)的時候很困難，但為什么上海那部分它不丟？因為中國是它唯一成長的市場。所以金融危機之后，它申請完破產(chǎn)保護(hù)，就把海外發(fā)展中心轉(zhuǎn)移到上海。這么一來，它和中國就形成了利益共同體。中國請它來，有利于我們的經(jīng)濟發(fā)展。它到中國來，也有利于它的發(fā)展。對中國來講，通用不僅不是經(jīng)濟安全的破壞因素，反而成了中國經(jīng)濟安全的積極因素。希望中國穩(wěn)定，希望中美不要有矛盾。

新民周刊：中國辛苦成長起來的本土品牌，被外資大舉收購。如果企業(yè)家抵制住套現(xiàn)誘惑，也許有機會能做成世界聞名的百年品牌，而不是半路夭折？你是否會擔(dān)心，像高盛這樣的外資投行通過并購，掌控中國農(nóng)畜產(chǎn)品的定價權(quán)，侵害國家的經(jīng)濟命脈？

王志樂：經(jīng)過30年，中國應(yīng)該上一個新的高度了，更成熟地站在一個更高的立場上去看世界，不要再把中國國內(nèi)的品牌看做神圣不可侵犯的。你這個品牌只在中國這個區(qū)域市場有知名度，在全球不行。而且市場已經(jīng)全球化了，你干嘛要把市場只局限在中國？去政治化了，也方便我們自己去收購。

具體到豬肉價格，我認(rèn)為根源在于政府放了太多的流動性出去，這些錢不在這里漲，就在那里漲。這事要自我批評，不要罵別人。2009年前，中國房價也沒漲那么多，為什么2009年以來翻了一番？這不都是咱們自己鬧的？

新民周刊：我們很多本土品牌被外資收購后就雪藏了。這是不是外資通過并購來消除競爭對手的一個手段？

王志樂：咱們動不動就說外資把中國品牌雪藏了。我就反問，如果你收購了一個外國品牌，那個品牌不如你，你會不會繼續(xù)？為什么吉利收購了沃爾沃，還想用它的牌子？因為它比你值錢。這是經(jīng)濟規(guī)律，不要說成是外國人對中國品牌如何，老是把企業(yè)問題上升到國家高度。

我曾經(jīng)跟一位企業(yè)老總說：你總這么鼓吹是民族品牌，將來一旦想開放，和外國人合作的時候，你不就被動了嗎？他倒苦水說：“有段時間想和意大利一家企業(yè)合作，已經(jīng)有人罵我賣國了。我說句實話，怎么有利我怎么干。以前打民族旗號，是因為國家會給我錢。”看，這就是企業(yè)家。

新民周刊：長年以來你都“頑固”地堅持這樣的觀點，是不是受到過很多抨擊？我看到網(wǎng)友經(jīng)常點名譴責(zé)你是“賣國”。

王志樂： 有的，2006年我寫過一篇比較重要的文章《外資并購與國家安全》，主要觀點就是認(rèn)為外資并購對中國經(jīng)濟安全不存在威脅，這是對中國有利的事。結(jié)果就被罵了。中國人喜歡動不動拿賣國來罵，現(xiàn)在我可以反罵他：愛國賊。表面上是愛國，實際上不符合中國長遠(yuǎn)利益。

企業(yè)家們是支持我的。2006年中央黨校《學(xué)習(xí)時報》登了我一篇旗幟鮮明的文章談徐工的案子，有10家央企領(lǐng)導(dǎo)打電話請我去。當(dāng)時我還以為他們要批評我的觀點，結(jié)果10位老總?cè)侵С治业摹?/p>

2006年以來，我明顯感覺輿論不對了。雖然商務(wù)部實際上是支持我的觀點，但是他們也受到了很大的壓力。

但是從去年以來，國務(wù)院在這個問題上徹底改變了。國務(wù)院去年4月6日發(fā)布的9號文《關(guān)于進(jìn)一步做好外資并購的若干意見》里面，明確提出鼓勵外資并購。并且在去年以來，停止了4個文件的執(zhí)行。一個是科技部牽頭的關(guān)于自主創(chuàng)新企業(yè)認(rèn)定。認(rèn)定標(biāo)準(zhǔn)認(rèn)為外資企業(yè)的產(chǎn)品不算自主創(chuàng)新。這一條違反了中國加入WTO給外資不低于中國企業(yè)待遇的承諾，所以國務(wù)院就要求科技部修正。今年7月1日還有財政部的3個文件停止執(zhí)行，是關(guān)于政府采購自主創(chuàng)新產(chǎn)品的。聯(lián)想收購美國公司后，馬上面臨了一個挑戰(zhàn)，它不能享受國內(nèi)企業(yè)待遇了。當(dāng)時他們非常惱火：“我響應(yīng)國家的號召走出去，結(jié)果把我看作了外國公司。”雖然這事后來解決了，但也說明我們現(xiàn)在的觀念、制度，是不利于企業(yè)全球化了。作為外資企業(yè)，聯(lián)想前幾年不能進(jìn)入政府采購，今年把這政策停止執(zhí)行，說不定會給它帶來一個新的機會。

對中國而言，時代觀、公司觀、產(chǎn)業(yè)觀都要轉(zhuǎn)變，轉(zhuǎn)變以后，擁抱全球化，融入全球化。只有這么做，才能把全球的資源往中國引。為什么國外也罵全球化，因為他們在這個過程中被邊緣化了。而中國在全球化中獲利最大，我們不要自我否定。