訪談星吧

人與獅子

中國財(cái)富：你對獅子這種狂熱的愛，究竟從何而來？

星巴：我小時候在貴州山區(qū)長大，那時候我就覺得猛獸對人其實(shí)是友好的。只要它沒從你身上感受到威脅，就不會攻擊你。我經(jīng)常和各種有毒、沒毒的蛇一起玩兒，從來都沒被咬過。

后來在電視上看見獅子，就總是做夢，一座小石山，石山上有棵金合歡樹，一只雄獅趴在山上，兩眼望著草原。就這個夢，反復(fù)出現(xiàn)。

第一次去非洲，我在馬賽馬拉保護(hù)區(qū)看到幾乎一樣的情景，當(dāng)時就有種很震撼的感覺，全身毛孔都張開了，好像是觸電一樣。我感覺我前世就是一只獅子，我是一只披著人皮的獅子。

中國財(cái)富：看來你和保護(hù)區(qū)的獅子們之間已經(jīng)有了很強(qiáng)烈的情感紐帶。

星巴：是的，時間一長，感情自然就出來了，互動也很多。獅子的記憶非常好，如果你從小把它養(yǎng)大，三五年之后再回去，它還是認(rèn)得你的。

中國財(cái)富：那你從來沒有害怕過它們嗎？

星巴：沒有，我從來不害怕。這幾年里，我也沒有遭遇過什么野生動物的襲擊。我理解別人對獅子的恐懼，這是人類的本能。人類都是從非洲走出來的，獅子曾是非洲的王者，控制著人類的數(shù)量。

中國財(cái)富：可是現(xiàn)在反過來了，人類影響著獅子的數(shù)量。

星巴：是的。現(xiàn)在人類已經(jīng)失去控制，全球人口升到70億，快要把地球撐爆了。但獅子的數(shù)量卻急劇下降，整個非洲不到3萬只，肯尼亞只有1500只。

中國財(cái)富：獅子間的搏斗，不應(yīng)該遵循物競天擇的自然發(fā)展嗎？

星巴：如果沒有人類的干涉，大自然會自然調(diào)節(jié)整個生態(tài)系統(tǒng)，獅子的數(shù)量、生育率和生老病死都會在一個相對平衡的生態(tài)系統(tǒng)里進(jìn)行。可是現(xiàn)在人類對自然的影響太大了，整個生態(tài)都處于不平衡狀態(tài)：食草動物數(shù)量很多，食肉動物卻很少，獅子在食物鏈的頂端，數(shù)量更少。我們必須救治這些受傷的獅子，再不救，獅子很快就要滅絕了。

中國財(cái)富：救助工作有什么困難嗎？

星巴：我們希望對受傷的獅子進(jìn)行就地治療，但是沒有足夠的車輛，通信器材、衛(wèi)星電話、GPS導(dǎo)航設(shè)備也很缺乏。保護(hù)區(qū)的設(shè)備很落后，缺藥、缺獸醫(yī)，資金也不夠。這么大的保護(hù)區(qū)，我們只有一個獸醫(yī)，五臺車。手機(jī)信號不好，互相之間沒法聯(lián)系。

非洲路

中國財(cái)富：剛?cè)シ侵薜臅r候，有什么困難嗎？

星巴：最開始的時候，很難得到信任，被認(rèn)為是偽裝的盜獵者，來非洲偷象牙和犀牛角。我當(dāng)時感到特別悲哀，覺得我放棄了這么多，卻得不到理解。后來我越來越多地參與到當(dāng)?shù)氐囊氨９ぷ骼铮J(rèn)識了很多科學(xué)家，非洲當(dāng)?shù)氐暮谌伺笥岩残湃瘟宋摇Ｈツ觊_世界野生動物保護(hù)大會的時候，大會主席在發(fā)言里說：“星巴先生是第一個不因經(jīng)商來到肯尼亞的中國人”。我覺得這是對我很大的鼓舞。

中國財(cái)富：中國人在非洲的形象怎樣？

星巴：和當(dāng)?shù)氐陌兹丝茖W(xué)家與非洲居民熟悉之后，我才知道他們最初對我的誤解，是出于對中國人的偏見。曾經(jīng)有個加拿大CBC的女記者給我寫信，說她想要來馬賽馬拉和我一起工作，幫我宣傳野生動物保護(hù)。我說好，很歡迎。她待了三天，走的時候依依不舍，才跟我坦白：她是想來做揭露我的，因?yàn)椴幌嘈胖袊藭矸侵拮鲆吧鷦游锉Ｗo(hù)。

中國財(cái)富：她的質(zhì)疑在國內(nèi)也是很普遍的吧。大家也會問：你為什么要去非洲做野保？

星巴：我曾經(jīng)寫過一篇博客，列了十個幫助非洲的理由。我想，保護(hù)非洲是全球的責(zé)任，因?yàn)樗鞘澜缟献詈笠黄瑑敉粒堑厍蚬餐募覉@。更何況公益無國界，為什么不能去非洲呢？中國現(xiàn)在是世界第二大經(jīng)濟(jì)國，應(yīng)該承擔(dān)起保護(hù)非洲的責(zé)任。

中國財(cái)富：國人為什么會有這樣的疑問？

星巴：在非洲的時候，我也和歐美國家來的民間野保組織交流，他們國家的公民就從來沒有這樣的疑問。沒有人問他們?yōu)槭裁床幌劝衙绹纳姜{和灰熊保護(hù)好了再來保護(hù)非洲的動物，從來沒有。只有我們中國人會質(zhì)疑自己的公民走出國門去做動物保護(hù)，我覺得這個很奇怪。我們整個民族的價值取向是有問題的，中國人沒有站在地球的高度來看這些問題。

中國財(cái)富：你在非洲做野生動物保護(hù)，有什么經(jīng)驗(yàn)可以被借鑒？

星巴：非洲設(shè)立的私人保護(hù)區(qū)是目前世界上最有效的野生動物保護(hù)模式。在非洲，個人可以購買大片土地，把它設(shè)為自然保護(hù)區(qū)。通過發(fā)展生態(tài)旅游和野生動物研究，實(shí)現(xiàn)保護(hù)區(qū)的可持續(xù)發(fā)展。對于闖入私人保護(hù)區(qū)的盜獵者，工作人員也是有權(quán)開槍的。

中國財(cái)富：你們做野生動物保護(hù)，會不會和當(dāng)?shù)鼐用裼欣鏇_突？

星巴：沖突是有的。六年做野保的經(jīng)驗(yàn)告訴我，只有尋找到一種讓當(dāng)?shù)厝耸芤娴哪Ｊ讲拍苷嬲Ｗo(hù)野生動物。“生態(tài)旅游”就是一個很好的模式，肯尼亞和南非等國已經(jīng)有了成功的經(jīng)驗(yàn)。我們鼓勵當(dāng)?shù)鼐用癜淹恋啬贸鰜碜鲆吧鷦游锉Ｗo(hù)區(qū)，發(fā)展生態(tài)旅游之后，經(jīng)營者和居民按比例分成。這樣一來，少了人為放牧對環(huán)境的破壞，也讓居民獲得了收益，是可持續(xù)的。此外，教育也很重要。我們現(xiàn)在希望能夠籌集資金在當(dāng)?shù)厣鐓^(qū)建學(xué)校，鼓勵他們和野生動物和諧相處。

中國財(cái)富：非洲政府對野生動物保護(hù)是怎樣的態(tài)度？

星巴：非洲法律是支持反盜獵的，政府很有決心，也很歡迎民間組織的參與。肯尼亞總統(tǒng)就有句很著名的言論：“我們肯尼亞沒有石油和礦產(chǎn)資源，我們只有自然環(huán)境和野生動物，現(xiàn)在，我們的政府沒有能力解決好所有的問題，懇請世界各國的朋友來肯尼亞幫助我們一起保護(hù)環(huán)境保護(hù)野生動物。”

中國財(cái)富：怎么看待過去六年在非洲的生活？

星巴：基金會成立之前，一直是我自娛自樂。最開始只是因?yàn)槲蚁矚g獅子，想去非洲和獅子待在一起。后來發(fā)現(xiàn)獅子的瀕危處境，就覺得自己應(yīng)該去幫助他們。它的生存環(huán)境正被人類不斷破壞，我作為“半人半獅”，有更大的責(zé)任從人類的角度幫助它們，抵御少數(shù)人對環(huán)境的破壞。

中國財(cái)富：會一直在非洲待下去嗎？

星巴：是的，我現(xiàn)在很遺憾，覺得自己去得太晚了，如果能夠早十年就好了。等小星巴長大一些、漢語基礎(chǔ)打好了，我也想把她接來非洲，她也喜歡這里。

（實(shí)習(xí)生張玉對本文亦有貢獻(xiàn)）