訪談星吧

人與獅子

中國財富：你對獅子這種狂熱的愛，究竟從何而來？

星巴：我小時候在貴州山區長大，那時候我就覺得猛獸對人其實是友好的。只要它沒從你身上感受到威脅，就不會攻擊你。我經常和各種有毒、沒毒的蛇一起玩兒，從來都沒被咬過。

后來在電視上看見獅子，就總是做夢，一座小石山，石山上有棵金合歡樹，一只雄獅趴在山上，兩眼望著草原。就這個夢，反復出現。

第一次去非洲，我在馬賽馬拉保護區看到幾乎一樣的情景，當時就有種很震撼的感覺，全身毛孔都張開了，好像是觸電一樣。我感覺我前世就是一只獅子，我是一只披著人皮的獅子。

中國財富：看來你和保護區的獅子們之間已經有了很強烈的情感紐帶。

星巴：是的，時間一長，感情自然就出來了，互動也很多。獅子的記憶非常好，如果你從小把它養大，三五年之后再回去，它還是認得你的。

中國財富：那你從來沒有害怕過它們嗎？

星巴：沒有，我從來不害怕。這幾年里，我也沒有遭遇過什么野生動物的襲擊。我理解別人對獅子的恐懼，這是人類的本能。人類都是從非洲走出來的，獅子曾是非洲的王者，控制著人類的數量。

中國財富：可是現在反過來了，人類影響著獅子的數量。

星巴：是的。現在人類已經失去控制，全球人口升到70億，快要把地球撐爆了。但獅子的數量卻急劇下降，整個非洲不到3萬只，肯尼亞只有1500只。

中國財富：獅子間的搏斗，不應該遵循物競天擇的自然發展嗎？

星巴：如果沒有人類的干涉，大自然會自然調節整個生態系統，獅子的數量、生育率和生老病死都會在一個相對平衡的生態系統里進行。可是現在人類對自然的影響太大了，整個生態都處于不平衡狀態：食草動物數量很多，食肉動物卻很少，獅子在食物鏈的頂端，數量更少。我們必須救治這些受傷的獅子，再不救，獅子很快就要滅絕了。

中國財富：救助工作有什么困難嗎？

星巴：我們希望對受傷的獅子進行就地治療，但是沒有足夠的車輛，通信器材、衛星電話、GPS導航設備也很缺乏。保護區的設備很落后，缺藥、缺獸醫，資金也不夠。這么大的保護區，我們只有一個獸醫，五臺車。手機信號不好，互相之間沒法聯系。

非洲路

中國財富：剛去非洲的時候，有什么困難嗎？

星巴：最開始的時候，很難得到信任，被認為是偽裝的盜獵者，來非洲偷象牙和犀牛角。我當時感到特別悲哀，覺得我放棄了這么多，卻得不到理解。后來我越來越多地參與到當地的野保工作里，認識了很多科學家，非洲當地的黑人朋友也信任了我。去年開世界野生動物保護大會的時候，大會主席在發言里說：“星巴先生是第一個不因經商來到肯尼亞的中國人”。我覺得這是對我很大的鼓舞。

中國財富：中國人在非洲的形象怎樣？

星巴：和當地的白人科學家與非洲居民熟悉之后，我才知道他們最初對我的誤解，是出于對中國人的偏見。曾經有個加拿大CBC的女記者給我寫信，說她想要來馬賽馬拉和我一起工作，幫我宣傳野生動物保護。我說好，很歡迎。她待了三天，走的時候依依不舍，才跟我坦白：她是想來做揭露我的，因為不相信中國人會來非洲做野生動物保護。

中國財富：她的質疑在國內也是很普遍的吧。大家也會問：你為什么要去非洲做野保？

星巴：我曾經寫過一篇博客，列了十個幫助非洲的理由。我想，保護非洲是全球的責任，因為它是世界上最后一片凈土，是地球共同的家園。更何況公益無國界，為什么不能去非洲呢？中國現在是世界第二大經濟國，應該承擔起保護非洲的責任。

中國財富：國人為什么會有這樣的疑問？

星巴：在非洲的時候，我也和歐美國家來的民間野保組織交流，他們國家的公民就從來沒有這樣的疑問。沒有人問他們為什么不先把美國的山獅和灰熊保護好了再來保護非洲的動物，從來沒有。只有我們中國人會質疑自己的公民走出國門去做動物保護，我覺得這個很奇怪。我們整個民族的價值取向是有問題的，中國人沒有站在地球的高度來看這些問題。

中國財富：你在非洲做野生動物保護，有什么經驗可以被借鑒？

星巴：非洲設立的私人保護區是目前世界上最有效的野生動物保護模式。在非洲，個人可以購買大片土地，把它設為自然保護區。通過發展生態旅游和野生動物研究，實現保護區的可持續發展。對于闖入私人保護區的盜獵者，工作人員也是有權開槍的。

中國財富：你們做野生動物保護，會不會和當地居民有利益沖突？

星巴：沖突是有的。六年做野保的經驗告訴我，只有尋找到一種讓當地人受益的模式才能真正保護野生動物。“生態旅游”就是一個很好的模式，肯尼亞和南非等國已經有了成功的經驗。我們鼓勵當地居民把土地拿出來做野生動物保護區，發展生態旅游之后，經營者和居民按比例分成。這樣一來，少了人為放牧對環境的破壞，也讓居民獲得了收益，是可持續的。此外，教育也很重要。我們現在希望能夠籌集資金在當地社區建學校，鼓勵他們和野生動物和諧相處。

中國財富：非洲政府對野生動物保護是怎樣的態度？

星巴：非洲法律是支持反盜獵的，政府很有決心，也很歡迎民間組織的參與。肯尼亞總統就有句很著名的言論：“我們肯尼亞沒有石油和礦產資源，我們只有自然環境和野生動物，現在，我們的政府沒有能力解決好所有的問題，懇請世界各國的朋友來肯尼亞幫助我們一起保護環境保護野生動物。”

中國財富：怎么看待過去六年在非洲的生活？

星巴：基金會成立之前，一直是我自娛自樂。最開始只是因為我喜歡獅子，想去非洲和獅子待在一起。后來發現獅子的瀕危處境，就覺得自己應該去幫助他們。它的生存環境正被人類不斷破壞，我作為“半人半獅”，有更大的責任從人類的角度幫助它們，抵御少數人對環境的破壞。

中國財富：會一直在非洲待下去嗎？

星巴：是的，我現在很遺憾，覺得自己去得太晚了，如果能夠早十年就好了。等小星巴長大一些、漢語基礎打好了，我也想把她接來非洲，她也喜歡這里。

（實習生張玉對本文亦有貢獻）