何映宇


標(biāo)志性的白色棒球帽,帽檐上方,繡著紅色五角星閃著理想的光芒。紅旗還在飄揚(yáng),沒(méi)有固定方向,革命還在繼續(xù),老崔更有力量!
坐在記者面前的崔健,甚至比照片上更顯得年輕,和他的Rap搖滾一樣,語(yǔ)速極快,誰(shuí)說(shuō)老崔老矣尚能飯否?崔健,這位中國(guó)搖滾的領(lǐng)軍人物,不僅要舉辦全國(guó)巡回演唱會(huì),明年還要公映他自己導(dǎo)演的第一部故事長(zhǎng)片《藍(lán)色骨頭》(和演唱會(huì)同名)。又唱又導(dǎo),精力旺盛,哪有一點(diǎn)甘居幕后退居二線的意思?
他對(duì)待記者的態(tài)度溫和,但一談到音樂(lè)問(wèn)題就寸步不讓立場(chǎng)鮮明。你能明顯地感受到他的棱角,他身上堅(jiān)硬的骨頭。
到底是中國(guó)搖滾教父,他對(duì)自己的判斷充滿自信:“我不愿意看記者的,我更愿意看一個(gè)普通讀者對(duì)我的評(píng)論。我知道我自己的位置。”這么多年,他在堅(jiān)持,真唱、音樂(lè)中的不妥協(xié)、歌詞中的銳利鋒芒,都告訴你,他是不變的崔健,正如他自己說(shuō)的:“如果一個(gè)人沒(méi)有堅(jiān)持的話,那是一種恥辱。”
《寬容》中,他直接唱:“去你媽的,我去你媽的,我背后罵著你。”《混子》里有這樣的歌詞:“所以有人說(shuō)我們是沒(méi)有教養(yǎng)的一代混子,真要是吃點(diǎn)苦我準(zhǔn)會(huì)哭鼻子,下海掙點(diǎn)錢(qián)兒又TM不會(huì)裝孫子。”老崔依舊不給情面,想唱就唱,像一把刀子,挖著你的虛偽,觸動(dòng)你的神經(jīng)。
不過(guò)變化也不是一點(diǎn)都沒(méi)有。音樂(lè)方面他早已是公認(rèn)的大師,電影導(dǎo)演方面,他可是個(gè)新手。這部93分鐘的電影《藍(lán)色骨頭》可以說(shuō)是崔健第一部真正意義上的電影,會(huì)不會(huì)和他的音樂(lè)一樣,充滿力量?充滿沖擊力?
藍(lán)色的天空給了我無(wú)限的理性
看起來(lái)卻像是忍受
只有無(wú)限的感覺(jué)才能給我無(wú)窮的力量
爸爸 我就是一個(gè)春天的花朵
正好長(zhǎng)在一個(gè)春天里
因?yàn)槲业墓穷^也是藍(lán)的
——崔健《藍(lán)色骨頭》
崔健覺(jué)得這樣的歌詞沒(méi)有那么凄美,更能表達(dá)他現(xiàn)在真實(shí)的感受,象征革命的紅色沒(méi)有太多的激動(dòng),黃色的肉體已經(jīng)把靈魂埋沒(méi),只有藍(lán)色,像那靜靜的高高的天空,讓你有飛翔的沖動(dòng),讓藍(lán)色浸潤(rùn)你的骨頭,化身為鳥(niǎo),冷冷地俯視這蕓蕓眾生。
就像他不用微博,卻透過(guò)經(jīng)紀(jì)人的微博了解這個(gè)世界:“來(lái)自微博的很多消息都是作秀,他們把微博作為媒體去表演自己,知心的話,他用不著放到微博上去。我不去養(yǎng)它,但是我會(huì)去看它,有些消息是公開(kāi)媒體上看不到的,可以從微博上獲取這些渠道的消息。”
崔健說(shuō)他來(lái)上海其實(shí)很頻繁,有時(shí)候甚至一年兩次,只是多為參加一些小型的演出,大型的演唱會(huì),這是20年后的第二次。1992年時(shí),崔健還只有31歲,今年,他51歲了,年過(guò)半百老當(dāng)益壯,老崔還是那個(gè)高蹈的、理想主義的崔健。在中國(guó),小崔不小,老崔不老,骨頭都是硬的,真正的搖滾長(zhǎng)在他的骨頭上,和他的身體、嗓子、靈魂,合二為一。
黑暗才是真正的自由
《新民周刊》:加上兩部短片,你已經(jīng)拍了三部電影了,這兩年怎么會(huì)對(duì)電影這么感興趣?一直有個(gè)當(dāng)導(dǎo)演的夢(mèng)想?
崔健:我一直對(duì)電影感興趣,喜歡看電影,看了大量電影,電影看多了之后會(huì)感覺(jué)不解饑渴,想自己動(dòng)手才過(guò)癮。
《新民周刊》:哪些導(dǎo)演對(duì)你產(chǎn)生了影響?
崔健:昆丁·塔倫蒂諾和馬丁·斯科塞斯。
《新民周刊》:覺(jué)得自己拍的是搖滾電影嗎?
崔健:我覺(jué)得我的作品在精神和形式上都很難界定,精神上可能是搖滾電影,但是形式上不是。精神上,我之前拍的8分鐘短片《修復(fù)處女膜時(shí)代》那部肯定是搖滾電影,《成都,我愛(ài)你》原名叫《川桑巴》,我想要表現(xiàn)的是武術(shù)和西方文化的交流融合,當(dāng)然和武術(shù)和音樂(lè)有關(guān)系,但它不是搖滾電影。
《新民周刊》:《成都,我愛(ài)你》有什么敏感嗎?
崔健:在電影中,男主人公是個(gè)武癡,打傷過(guò)很多人,但是在愛(ài)情面前,他是個(gè)弱者。有那么一個(gè)鏡頭,當(dāng)女孩見(jiàn)到她的這位情人加仇人時(shí),她說(shuō):“乳房、屁股、陽(yáng)光,這種桑巴,是不是比武術(shù)更有力量?”但是這句話最后被強(qiáng)行拿下來(lái)了。不知道為什么,你看過(guò)桑巴舞就知道,那是種強(qiáng)調(diào)人體美的藝術(shù),講究節(jié)奏、音樂(lè)、陽(yáng)光和歡樂(lè)。女孩的意思是,你最后被我征服,那么是不是桑巴舞比武術(shù)更有力量?我要表達(dá)的是這個(gè)意思,但是最后這句話不能說(shuō)!
《新民周刊》:之前你還演過(guò)好幾部電影,比如張?jiān)摹侗本╇s種》、俞鐘的《我的兄弟姐妹》和姜文的《太陽(yáng)照常升起》,演員的身份和導(dǎo)演的身份對(duì)電影的感受是不是完全不同?
崔健:在攝影機(jī)前面太痛苦了,還是躲在攝影機(jī)后面有一種自由感。這也是我的一點(diǎn)感悟:并不是所有暴露在陽(yáng)光下的都是美好的,有時(shí)候,黑暗才是真正的自由!
之前我都是本色表演,像張?jiān)遣俊侗本╇s種》,和張?jiān)熬褪呛门笥眩o我拍過(guò)《快讓我在雪地上撒點(diǎn)野》的MV,后來(lái)我們就拍了《北京雜種》這部半紀(jì)錄片式的電影,我演我自己就好了。但是我還是喜歡導(dǎo)演這個(gè)身份,在攝影機(jī)后面我覺(jué)得踏實(shí)。到今天,我已經(jīng)拍了三部電影。第一部《修復(fù)處女膜時(shí)代》8分鐘、第二部《成都,我愛(ài)你》32分鐘(和陳果、許秦豪各拍一段組成一部故事長(zhǎng)片),這一部《藍(lán)色骨頭》93分鐘,我正在進(jìn)入電影的世界,掌握電影的秘密。
《新民周刊》:用了新人尹昉,也用了老將毛阿敏,演員方面的新老搭配是怎么考慮的?你和毛阿敏的音樂(lè)完全是兩個(gè)領(lǐng)域的,怎么會(huì)請(qǐng)到她來(lái)演呢?
崔健:這次我們找了尹昉這樣一個(gè)新人來(lái)演主人公鐘華,因?yàn)槲覀円氖且粋€(gè)電腦黑客的角色,尹昉演得比較自然,有些演員來(lái)試戲,演得特別用勁,那不是我要的感覺(jué)。
毛阿敏只是來(lái)客串,這對(duì)她來(lái)說(shuō)不是個(gè)事。如果像你說(shuō)的我和她是兩個(gè)領(lǐng)域的話,那么我們是互助的,更深層地談創(chuàng)作的話,我們還是一個(gè)領(lǐng)域的。每首歌都是個(gè)故事,每首歌都能拍個(gè)小電影,不論是搖滾還是非搖滾,我和張?jiān)倪^(guò)MV,起伏、開(kāi)始、副歌、高潮,到最后,或者痛哭流涕或者悲劇,文藝的結(jié)構(gòu)其實(shí)差不多。
《新民周刊》:這次可以說(shuō)是你第一次正兒八經(jīng)地拍電影拍故事長(zhǎng)片,整個(gè)過(guò)程都很順利嗎?
崔健:我是按照詩(shī)歌體來(lái)寫(xiě)作《藍(lán)色骨頭》的劇本大綱的。我在做《給你一點(diǎn)顏色》專輯的時(shí)候,滿腦子里都是故事,我就把這些故事串起來(lái)就成了這部電影。我先寫(xiě)了個(gè)詩(shī)歌體大綱,然后由專業(yè)編劇寫(xiě)成可以拍攝的劇本,最后我發(fā)現(xiàn),還得靠我寫(xiě)最后一稿。因?yàn)樗械漠?huà)面都在我腦子里。我在找攝制組成員的時(shí)候,我發(fā)現(xiàn),只要找有經(jīng)驗(yàn)的、氣場(chǎng)合得來(lái)的就可以了。真正拍攝的時(shí)候,我必須得說(shuō)我要感謝杜可風(fēng),他是非常有經(jīng)驗(yàn)的攝影師。我是用人不疑疑人不用,既然你這么有經(jīng)驗(yàn),那你拍得越多越好,再加上副導(dǎo)演的幫助,所以還是很順利。我直到剪輯的時(shí)候才真正知道電影這個(gè)行業(yè)是什么樣的,很多人說(shuō)“三分拍七分剪”,真是這樣。我在剪輯的時(shí)候我才發(fā)現(xiàn),很多東西我都在失控,氣候壓力、攝制組的時(shí)間壓力使我不得不妥協(xié),事后我才發(fā)現(xiàn),這種妥協(xié)會(huì)對(duì)電影造成影響,但是在拍攝的時(shí)候我非常順利。我們甚至提前了一個(gè)星期就結(jié)束了,我們這個(gè)團(tuán)隊(duì)做事很利索,把省下來(lái)的錢(qián)用到后期,當(dāng)然,失控的問(wèn)題我們?cè)谟脛e的方法彌補(bǔ)過(guò)來(lái)。
《新民周刊》:演唱會(huì)和電影都叫《藍(lán)色骨頭》,為什么這么喜歡這個(gè)名字?或者說(shuō)希望用音樂(lè)來(lái)幫助電影做宣傳?
崔健:有可能是反過(guò)來(lái),是電影在幫助音樂(lè)吧。歌我老早就寫(xiě)好了,其實(shí)是改編自《迷失的季節(jié)》這首歌,是《給你一點(diǎn)顏色》這張專輯中的藍(lán)色元素,那張專輯中的紅色元素就是《紅先生》,這三首歌的背景都是一首歌,就是《迷失的季節(jié)》。我覺(jué)得《迷失的季節(jié)》有點(diǎn)太凄美了,它是寫(xiě)給上一代人的歌,缺乏勵(lì)志感,我需要從年輕人的視角來(lái)看這個(gè)時(shí)代,我只是希望我的電影和演唱會(huì)里也有勵(lì)志的情緒在里面。
有人說(shuō)你們是不是在演唱會(huì)剪個(gè)片花出來(lái),我在考慮,如果剪得好就拿出來(lái),剪得不好就算了,第一印象還是非常重要。
不聽(tīng)沒(méi)有資格評(píng)判
《新民周刊》:在《中國(guó)好聲音》中,有一場(chǎng),梁博在那英陪同下到你排練場(chǎng)來(lái)看你,后來(lái)他得了冠軍,有很大的爭(zhēng)議,你覺(jué)得他是名副其實(shí)的冠軍嗎?
崔健:我覺(jué)得梁博確實(shí)是自己寫(xiě)歌的人。他到我排練現(xiàn)場(chǎng),彈著琴唱給我聽(tīng)他寫(xiě)的歌,我覺(jué)得確實(shí)不錯(cuò)。
我當(dāng)時(shí)并不想?yún)⑴c這種活動(dòng),我甚至提出你們攝像機(jī)能不能不來(lái)?或者那英你也別來(lái),讓梁博一個(gè)人來(lái)我愿意見(jiàn)他。他們說(shuō)這不可能。我又不會(huì)那么苛刻,把人家轟出去,這么著就答應(yīng)錄了這么一段。
實(shí)際情況就是他們到了我的排練場(chǎng),梁博這孩子確實(shí)有才華,他確實(shí)能夠?qū)懜瑁覍?xiě)得非常好,演奏的能力也特別強(qiáng),這種年輕人不鼓勵(lì)你鼓勵(lì)誰(shuí)啊?
梁博能奪冠呢,我覺(jué)得可能也有點(diǎn)他堅(jiān)持自己風(fēng)格的原因在。我聽(tīng)說(shuō)有的選手風(fēng)格老轉(zhuǎn)移,一會(huì)唱靈歌,一會(huì)唱R&B,一會(huì)唱流行,一會(huì)唱爵士,只有梁博從頭到底一個(gè)風(fēng)格,特踏實(shí)。到最后和觀眾互動(dòng)的效果就出來(lái)了。這節(jié)目是一互動(dòng)節(jié)目,設(shè)計(jì)這節(jié)目的是一專家,荷蘭人,他研究過(guò)大量的電視節(jié)目,最后做出這樣一個(gè)特別能調(diào)動(dòng)觀眾積極性的節(jié)目,更準(zhǔn)確地說(shuō),梁博的成功是這個(gè)節(jié)目的成功。什么超女快男,好多選秀節(jié)目都從國(guó)外引進(jìn)的模式,某種程度上它們是一種硬性的科學(xué),你怎么樣真正調(diào)動(dòng)觀眾,不論是受教育程度不高的觀眾還是知識(shí)分子,都會(huì)忘乎所以。這樣的選秀,仔細(xì)聽(tīng)沒(méi)有音樂(lè),你要看的是人物的故事,而不是聽(tīng)他們的音樂(lè)(音樂(lè)也不是他們自己的),命運(yùn)悲慘然后一夜成名,這是個(gè)夢(mèng)啊!
流行歌,周璇、鄧麗君我能評(píng)論,別人我真不能評(píng)論沒(méi)發(fā)言權(quán),并不是說(shuō)我清高我鄙視他們看不起他們,我不聽(tīng)他們的音樂(lè)我怎么評(píng)論他們啊?我當(dāng)然關(guān)注的是有力量、富有創(chuàng)造力的音樂(lè),流行歌我不了解,我根本就沒(méi)有接觸過(guò)他們的音樂(lè),他們感動(dòng)聽(tīng)眾的點(diǎn)和我錯(cuò)位。
我要是說(shuō)話不客氣,要我朋友那就直接罵街了,那什么音樂(lè)?那都是垃圾音樂(lè)。我的《給你一點(diǎn)顏色》專輯里有一首《小城故事》,我有個(gè)朋友一聽(tīng)到鄧麗君就說(shuō):“你把錄音機(jī)關(guān)了。”我說(shuō)往下聽(tīng)啊后面還有我的歌呢。我身邊那些真正用生命研究節(jié)奏研究技術(shù)的人堅(jiān)決抵制這種音樂(lè),我沒(méi)有那么極端,但是他們是我尊敬的音樂(lè)人。
《新民周刊》:《中國(guó)好聲音》其他的歌手你有接觸過(guò)嗎?
崔健:沒(méi)接觸過(guò),但是我覺(jué)得他們的能力都非常強(qiáng),一個(gè)是一個(gè)。我記得哈林說(shuō)過(guò)一句,他說(shuō)他組里那幾個(gè)唱爵士的太好了,他都教不了他們。他說(shuō)得特別客觀,甚至可以說(shuō)他們幾個(gè)導(dǎo)師只是在選人而已,把那些優(yōu)秀的苗子選出來(lái)。
《新民周刊》:只聽(tīng)具有革命性的音樂(lè)?比如說(shuō)周杰倫這樣的音樂(lè)類型你平時(shí)聽(tīng)嗎?怎么評(píng)價(jià)?
崔健:周杰倫我聽(tīng)得比較少,我覺(jué)得他的音樂(lè)R&B多一些,他給我的印象并不在于創(chuàng)新的部分而在于R&B,但是他做得很好,而且他混搭進(jìn)非常傷感的中國(guó)元素,很不錯(cuò)。我聽(tīng)得比較少,還不能很準(zhǔn)確地評(píng)論他,真要評(píng)論那恐怕也不是公正的評(píng)論。
有人說(shuō)我的音樂(lè)沒(méi)有以前尖銳,他們不聽(tīng),他們不聽(tīng)沒(méi)有資格評(píng)判。我音樂(lè)的批判性比以前強(qiáng)一百倍,我急就急在這上面,要說(shuō)尖銳,誰(shuí)還敢在我的實(shí)驗(yàn)里面說(shuō)“尖銳”兩字?不是我不尖銳,而是你們屏蔽掉我的尖銳。所以那些不聽(tīng)我們音樂(lè)的人也沒(méi)有資格評(píng)論我們。
我是受限制的,那些流行歌手不受限制,把受限制的和沒(méi)受限制的群體放在一塊比較合適嗎?公平嗎?商家呢,都愿意跟著沒(méi)麻煩的,誰(shuí)愿意跟著老崔啊?老崔一有麻煩他們的錢(qián)就白付了,這也是不公平。
搖滾音樂(lè)和流行音樂(lè)有相同性也有不同性。有人在酒吧里聽(tīng)了我一首《混子》他就急了,他說(shuō)老崔怎么開(kāi)始罵我呀,從今以后我的專輯再也不聽(tīng)。我看到過(guò)相關(guān)的報(bào)道就說(shuō)這事。搖滾樂(lè)有一種非常重要的功能就是批判,流行音樂(lè)娛樂(lè)性的一面容易把這種批判精神屏蔽掉。他就喜歡《一塊紅布》、《花房姑娘》,《混子》他不喜歡就屏蔽掉,《紅旗下的蛋》、《盒子》都有罵街的部分,玩Hip-Hop的不罵街那是Hip-Hop么?歌功頌德那是Hip-Hop么?那叫搖滾樂(lè)嗎?我還是那句話:搖滾樂(lè)是榮耀生命的,不是榮耀歷史的,也不是榮耀體制的。
我不愿意復(fù)制自己
《新民周刊》:這么多年,其實(shí)你的風(fēng)格變化不大,還是Rap搖滾為主,歌迷一代一代在變化,有沒(méi)有想過(guò)自己的音樂(lè)也做一些改變?
崔健:不同年齡段的人是不同的。比如我和我這個(gè)年紀(jì)的人就有代溝,他們問(wèn)的問(wèn)題我回答不了,他們問(wèn)我:“什么是搖滾樂(lè)?”我回答不了。我當(dāng)年的同學(xué)問(wèn)我,什么是搖滾樂(lè),我說(shuō):“回家問(wèn)你孩子去。”所以相比之下年輕人好一些。他們也許說(shuō)我不喜歡搖滾樂(lè),但是最起碼知道什么是搖滾樂(lè)。年輕人呢,老說(shuō)你就應(yīng)該寫(xiě)《一塊紅布》、《花房姑娘》這樣的歌,別把我們丟棄,怎么不帶我們玩了?他們說(shuō)我不愛(ài)聽(tīng)你現(xiàn)在新的歌,什么《藍(lán)色骨頭》,搞什么我聽(tīng)不懂的把戲?什么《紅旗下的蛋》,什么蛋?你罵人呢?但是我不愿意復(fù)制自己!
《新民周刊》:上一張專輯《給你一點(diǎn)顏色》是2005年的事了,專輯一直出得很慢,是特別注重自己專輯的質(zhì)量所以這么慢?
崔健:我不想玩數(shù)量上的游戲,我特別看重的是質(zhì)量而不是數(shù)量,我最接受不了的就是復(fù)制自己,如果要復(fù)制自己,我寧愿做個(gè)壞的實(shí)驗(yàn)者,不成功的實(shí)驗(yàn)者,所以我的速度比較慢。這個(gè)過(guò)程需要積累,需要積累之后的再宣泄,這是需要時(shí)間的。當(dāng)然也有硬件上的原因,我沒(méi)有一個(gè)固定合作的制作人,我大量的時(shí)間都花在做自己專輯的制作人上了。
但是我的工作并沒(méi)有停滯。我這些年拍了三部電影,一個(gè)短片、一個(gè)中片,一個(gè)長(zhǎng)片,我估計(jì)明年我會(huì)發(fā)三張專輯,一張個(gè)人專輯、一張電影原聲帶、一張搖滾與交響樂(lè)合作的專輯,所以明年我會(huì)很忙。
《新民周刊》:你剛剛說(shuō)到質(zhì)量,對(duì)中國(guó)音樂(lè)的現(xiàn)狀怎么看?覺(jué)不覺(jué)得這是個(gè)數(shù)量戰(zhàn)勝質(zhì)量的時(shí)代?
崔健:中國(guó)現(xiàn)在不需要數(shù)量,需要質(zhì)量,各行各業(yè)都需要質(zhì)量。一個(gè)沒(méi)有質(zhì)量的民族只能消費(fèi)其他民族的質(zhì)量,模仿別人,我們現(xiàn)在需要?jiǎng)e人來(lái)模仿我們,需要?jiǎng)e人心服口服。我的作品可能會(huì)失敗,可能不夠理想,但是我一定要做我自己,我不想拿出沒(méi)有質(zhì)量的作品。現(xiàn)在中國(guó)人掙錢(qián)比外國(guó)人多,通過(guò)復(fù)制。
你看現(xiàn)在香港、臺(tái)灣的制作人,到美國(guó)去錄音做唱片,本來(lái)是覺(jué)得美國(guó)錄音室便宜,可是一到美國(guó)才發(fā)現(xiàn),美國(guó)錄音師不好使,人家不會(huì)做假唱。美國(guó)音樂(lè)家太強(qiáng)了,把話筒擺好錄音就完了。我們的歌手到了美國(guó),美國(guó)錄音師說(shuō),我們還要做別的嗎?他們一看,確實(shí),玩軟件修音還得說(shuō)香港、臺(tái)灣的錄音師更牛,他們付出的勞動(dòng)更多,因?yàn)樗麄兡馨巡粫?huì)唱歌的做成會(huì)唱歌的。音樂(lè)圈很多很多奇怪的現(xiàn)象,這都是需要揭露,需要你們媒體曝光的。有多少看似美好的事情背后太多黑暗,行賄、受賄、給紅包、做交易、包電臺(tái),這都是早就發(fā)生過(guò)的事。那些沒(méi)有熱情對(duì)文化產(chǎn)業(yè)負(fù)責(zé)任的人,都在墮落,都應(yīng)該曝光!可是沒(méi)人管這些事。
如果我犯這樣的錯(cuò),我希望年輕人起來(lái)砸爛我,才能給年輕人機(jī)會(huì),給公平機(jī)會(huì)。