熊曉鴿：VC是眼光投資

截至2011年，中國(guó)創(chuàng)業(yè)投資和私募股權(quán)投資機(jī)構(gòu)為4000多家，這一數(shù)字到2012年第三季度已經(jīng)上漲為7000多家，管理資本量超過(guò)兩萬(wàn)億元人民幣。據(jù)美國(guó)NVCA（美國(guó)風(fēng)險(xiǎn)投資協(xié)會(huì)）的數(shù)據(jù)顯示：2011年，美國(guó)股權(quán)投資完成交易3564起，共計(jì)投資233.44億美元，當(dāng)年股權(quán)投資支持的上市企業(yè)為53家。同期，中國(guó)完成2200起交易，投資金額達(dá)406億美元，創(chuàng)投和私募股權(quán)投資機(jī)構(gòu)支持企業(yè)上市數(shù)量達(dá)171家。2011年當(dāng)年投資總量和活躍度，中國(guó)首超美國(guó)。

提到風(fēng)險(xiǎn)投資（Venture Capital，簡(jiǎn)稱VC）在中國(guó)的從無(wú)到有，就不能不提這個(gè)最早將西方技術(shù)風(fēng)險(xiǎn)投資實(shí)踐引入中國(guó)的人——美國(guó)國(guó)際數(shù)據(jù)集團(tuán)（IDG）全球常務(wù)副總裁兼大中華區(qū)董事長(zhǎng)、IDG資本（前IDG創(chuàng)業(yè)投資基金）創(chuàng)始合伙人熊曉鴿。

“風(fēng)險(xiǎn)投資”這一概念在中國(guó)的紅火離不開本土高科技產(chǎn)業(yè)界的一個(gè)個(gè)財(cái)富神話。騰訊、百度、搜狐、攜程、搜房……幾乎有點(diǎn)名頭的互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)都曾與IDG“結(jié)緣”。眾多的財(cái)富神話背后，IDG資本扮演著重要的角色。

2012年，我們即將走過(guò)，但世界經(jīng)濟(jì)卻依然沒有走出陰霾，雷曼兄弟轟然倒塌的余音猶然在耳，F(xiàn)acebook上市首日破發(fā)帶來(lái)拋售恐慌。雪上加霜的是，近一年中概股遭狙擊，負(fù)面效應(yīng)似乎在短期內(nèi)堵死了后續(xù)公司的赴美上市之路，這讓以赴海外IPO為重要退出途徑的VC/PE（Private Equity）機(jī)構(gòu)遭遇寒流。然而，在“中國(guó)風(fēng)投第一人”熊曉鴿臉上看到的卻是洋溢的幸福、言談中彌散著的信心。

二八定律

“永遠(yuǎn)相信‘二八定律’，做VC絕對(duì)不要跟風(fēng)。”

“我們最值錢的財(cái)富就是賠了20家左右的公司，賠得很心痛，但是我們學(xué)到了很多的教訓(xùn)。”

計(jì)算機(jī)世界（下文簡(jiǎn)稱計(jì)世）：不論國(guó)內(nèi)還是全球，這兩年互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)整體情況都不是很好，與之相生相伴的VC的日子也不太好過(guò)。很多投進(jìn)去的錢看不到回報(bào)。最近團(tuán)購(gòu)、視頻網(wǎng)站以及電商長(zhǎng)時(shí)間看不到盈利都證實(shí)了這一判斷，甚至有說(shuō)法將今年定義為“中國(guó)VC的倒閉元年”，你同意這個(gè)說(shuō)法嗎？

熊曉鴿：這個(gè)說(shuō)法我目前還不能確定，但是有一點(diǎn)，我一直認(rèn)為所謂成功只不過(guò)是稍稍超越“二八定律”而已。我們這些做投資的人，投10個(gè)公司，能取得兩個(gè)以上成功的成績(jī)，就很不錯(cuò)了。

中國(guó)創(chuàng)業(yè)板推出以后，我們發(fā)現(xiàn)上市的公司基本上都是有10年左右的經(jīng)營(yíng)歷史，制造業(yè)的比較多，或者叫科技制造。一般都沒有特別了不起的專利，也沒有一種模式上特別領(lǐng)先的東西。同時(shí)，讓人們看到另一點(diǎn)：創(chuàng)業(yè)板企業(yè)基本上都有五六十倍，甚至百倍以上的市盈率（P/E）。我認(rèn)為這是不正常的。高P/E給人們?cè)斐闪艘粋€(gè)誤解：創(chuàng)業(yè)板只要上市都能夠發(fā)財(cái)。由此，就出現(xiàn)了很多跟風(fēng)的VC，想在上市上面搏一把的VC。創(chuàng)業(yè)板推出到現(xiàn)在正好3年時(shí)間，而一個(gè)基金的投資期就是3年，3年之后要進(jìn)行下一輪融資再投資。創(chuàng)業(yè)板帶出來(lái)的這些跟風(fēng)型VC，現(xiàn)在投資期已過(guò)，如果融不到新的基金，那么基金倒閉是極有可能的。

以IDG為例，我們?cè)谥袊?guó)做了20年的投資，回過(guò)頭一算的話，大概30%以上的投資項(xiàng)目給我們賺到了很多錢，也就是說(shuō)有30%以上的成功率，剩下的投資項(xiàng)目雖然不會(huì)賠錢，但賺的錢有限；而真正失敗的不到10%。

計(jì)世：不到10%的失敗率，按照“二八定律”來(lái)看的話，應(yīng)該算是很好的成績(jī)了。但從目前世界的整體經(jīng)濟(jì)環(huán)境看，VC“全身而退”并不是一件容易事，今年對(duì)VC來(lái)說(shuō)似乎并不是“好年景”？

熊曉鴿：2012年，IDG有3個(gè)IPO退出，4個(gè)Trade Sale（股權(quán)轉(zhuǎn)讓）退出。今年是我們歷史上最好的年景之一。2010年正好趕上金融危機(jī)，但我們那一年成功退出的項(xiàng)目最多，是我們最好的一年。我并非“幸災(zāi)樂(lè)禍”，但市場(chǎng)低迷、金融危機(jī)，對(duì)優(yōu)秀的風(fēng)投公司來(lái)說(shuō)，恰恰是大顯身手的好機(jī)會(huì)。

我還是用“二八定律”來(lái)說(shuō)事兒。到2012年三季度，中國(guó)共有7000多家基金。這么多基金說(shuō)明籌到錢是很容易的，但最難的是擁有優(yōu)秀的團(tuán)隊(duì)。這里指的“團(tuán)隊(duì)”不是公司，而是管理基金的人。如果一個(gè)基金至少需要4個(gè)有經(jīng)驗(yàn)的管理者的話，這樣算下來(lái)， 7000個(gè)基金就需要2.8萬(wàn)多個(gè)很有經(jīng)驗(yàn)的管理者。目前的中國(guó)我們看不可能，中國(guó)不要說(shuō)7000個(gè)，真正有經(jīng)驗(yàn)的700個(gè)都不到。一個(gè)合格的團(tuán)隊(duì)要有人能夠把基金獨(dú)立地管理得很好，這樣的人是很少的。

7000個(gè)基金，按照二八定律，前20%大概有1400個(gè)，1400的前20%就是280個(gè)。我看，現(xiàn)在的這些基金公司能留下280家持續(xù)經(jīng)營(yíng)下去，能繼續(xù)融到資就很不錯(cuò)了。所以，對(duì)我們這個(gè)團(tuán)隊(duì)來(lái)講，我們的目標(biāo)是“永遠(yuǎn)努力”，爭(zhēng)當(dāng)行業(yè)的領(lǐng)先者，否則就跟其他的基金一樣被關(guān)掉。

計(jì)世：“永遠(yuǎn)努力”或者說(shuō)保持在前20名的關(guān)鍵點(diǎn)是什么？

熊曉鴿： 管理基金，最最重要的一點(diǎn)是這個(gè)團(tuán)隊(duì)擁有多少經(jīng)驗(yàn)，這是非常重要的！說(shuō)到經(jīng)驗(yàn)，最重要的就是你的團(tuán)隊(duì)汲取了多少教訓(xùn)——失敗的教訓(xùn)。我一直跟別人說(shuō)，我們最值錢的財(cái)富就是我們賠了20家左右的公司，賠得很心痛，但是我們學(xué)到了很多的教訓(xùn)。這二十幾個(gè)失敗的教訓(xùn)，能夠讓我們未來(lái)的投資不再吃這個(gè)虧，或者吃同樣虧的幾率會(huì)更小。 第二點(diǎn)，一個(gè)優(yōu)秀的團(tuán)隊(duì)，首先應(yīng)該是擅長(zhǎng)學(xué)習(xí)的團(tuán)隊(duì)。向各行業(yè)的專家們學(xué)習(xí)，合伙人之間互相學(xué)習(xí)，向國(guó)內(nèi)外的同行們學(xué)習(xí)。

眼高“手低”

“IDG在中國(guó)20年間的成功經(jīng)驗(yàn)之一，就是我們認(rèn)真地遵循了眼高‘手低’的原則。”

“任何一個(gè)事情變成價(jià)格戰(zhàn)的時(shí)候，你就不可能有快速成長(zhǎng)。”

計(jì)世：你認(rèn)為成功的VC應(yīng)該具備的基本素質(zhì)是什么？

熊曉鴿：眼高“手低”。我說(shuō)的這個(gè)眼高“手低”： “眼高”是你要站位高，對(duì)市場(chǎng)看得比別人遠(yuǎn)一點(diǎn)；“手低”是指要俯下身扎扎實(shí)實(shí)地去做這個(gè)事情。

在中國(guó)做投資，想做到“手低”需要遵循四點(diǎn)原則。第一，需要有對(duì)市場(chǎng)的分析判斷，這里不是說(shuō)只簡(jiǎn)單地看一些報(bào)告，自己要對(duì)市場(chǎng)的規(guī)模、競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手進(jìn)行調(diào)研；第二，要對(duì)技術(shù)和產(chǎn)品進(jìn)行踏踏實(shí)實(shí)的研究，做很多的功課，這些都叫“手低”；第三點(diǎn)就是管理團(tuán)隊(duì)，要和項(xiàng)目團(tuán)隊(duì)的成員談得很細(xì)，互相有很多的了解，做到這樣才能成功；第四點(diǎn)，也是很關(guān)鍵的一點(diǎn)，就是進(jìn)入的時(shí)間，就像我之前提到的，做VC“跟風(fēng)”是賺不到錢的。

我個(gè)人一直認(rèn)為，IDG在中國(guó)20年間的成功經(jīng)驗(yàn)之一，就是我們認(rèn)真地遵循了“眼高手低”這一原則。

計(jì)世：IDG的投資這些年有了很大的調(diào)整，從專注開始投資高科技企業(yè)，到后來(lái)轉(zhuǎn)投傳統(tǒng)的創(chuàng)業(yè)型企業(yè)，甚至如家、漢庭這樣的服務(wù)業(yè)、酒店業(yè)。是否高回報(bào)率的高科技題材越來(lái)越少了？

熊曉鴿：不能這樣講，我剛才說(shuō)過(guò)不能跟風(fēng)的問(wèn)題。當(dāng)年我們投如家，后來(lái)又投了漢庭經(jīng)濟(jì)型酒店，在當(dāng)時(shí)還是酒店行業(yè)的藍(lán)海，是縫隙市場(chǎng)。現(xiàn)在這種經(jīng)濟(jì)型酒店到處都是，像7天、速8等等，大家比拼的無(wú)非就是哪家更干凈一點(diǎn)點(diǎn)，房間能免費(fèi)上網(wǎng)，區(qū)別其實(shí)已經(jīng)很少了，快捷酒店的藍(lán)海馬上就變成了紅海。

這是投資低科技含量創(chuàng)業(yè)項(xiàng)目的弊端，被投的企業(yè)沒有特別高的門檻，大家開始做了以后難免會(huì)遭遇價(jià)格戰(zhàn)。任何一個(gè)事情變成價(jià)格戰(zhàn)的時(shí)候，就不可能有快速成長(zhǎng)。這種情況要就看團(tuán)隊(duì)執(zhí)行快還是慢，進(jìn)入市場(chǎng)快、執(zhí)行能力強(qiáng)就能掙錢，否則就很難說(shuō)了。

計(jì)世：我們發(fā)現(xiàn)，現(xiàn)在資本市場(chǎng)上投資額度越來(lái)越大，投資企業(yè)的階段越來(lái)越晚，甚至已經(jīng)蔓延到了pre-ipo階段，這種價(jià)格戰(zhàn)會(huì)給市場(chǎng)帶來(lái)怎樣的影響？

熊曉鴿：這種情況我們經(jīng)常遇到。比如IDG在看一些項(xiàng)目，談好是10倍的P/E進(jìn)來(lái)，但是別人會(huì)說(shuō)：IDG給你10倍，我可以給你15倍或者20倍。當(dāng)然我們的經(jīng)驗(yàn)更多一點(diǎn)，能夠給被投公司提供更多的服務(wù)。但錢就是錢，很多企業(yè)寧可選擇雖然沒有什么經(jīng)驗(yàn)，但卻可以給他15倍錢的。但是，股票發(fā)行定價(jià)就在十五六倍，幾年鎖定期過(guò)后股價(jià)很可能就又下來(lái)了，這樣的話還投他做什么？如果變成純粹價(jià)格競(jìng)爭(zhēng)的話，誰(shuí)都賺不到錢。所以，碰到這種價(jià)格戰(zhàn)的時(shí)候，我們一定不去做。

所謂的P/E腐敗就是這么來(lái)的。好的項(xiàng)目少，一旦遇到了就使出渾身解數(shù)地要進(jìn)來(lái)，但是你這樣不計(jì)后果地進(jìn)來(lái)以后，是很難賺到錢的。

眼光投資

“VC應(yīng)該叫‘眼光投資’，Vision Capital。”

“3年以后，當(dāng)國(guó)內(nèi)3G用戶達(dá)到3億人的規(guī)模時(shí)，移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)公司一定會(huì)大規(guī)模爆發(fā)。”

計(jì)世：隨著創(chuàng)業(yè)板的推出，尤其是電商、團(tuán)購(gòu)這些新興互聯(lián)網(wǎng)業(yè)態(tài)的興起，大有“風(fēng)投”變 “瘋投”之勢(shì)，動(dòng)輒幾千萬(wàn)、上億美元的投資，而且到了第四、第五輪投資，對(duì)于這一現(xiàn)象你怎么看？

熊曉鴿：的確比較瘋狂，尤其熱衷做pre-ipo，很多是用VC的錢在做PE的事。投PE因?yàn)樯虡I(yè)模式已經(jīng)出來(lái)了，投了會(huì)比較放心，其實(shí)這種是不適合VC投的。所以，有人講PE投資不是私募股權(quán)投資，而是市盈率的投資。他是在算算術(shù)，小學(xué)生都會(huì)算。本來(lái)是需要眼光的事情，現(xiàn)在變成算算市盈率就可以投資了，不可能取得很好的回報(bào)。

所以，人們管VC （Venture Capital）叫風(fēng)險(xiǎn)投資，實(shí)際上是不對(duì)的，VC應(yīng)該叫“眼光投資”，Vision Capital。因?yàn)閂C是在做最早期的一筆投資，從某種程度上來(lái)說(shuō)，后面的風(fēng)險(xiǎn)是很難測(cè)的，沒有眼光就不敢擔(dān)風(fēng)險(xiǎn)。所以說(shuō)，用做VC的錢去投PE的那些基金，他們看到的是，創(chuàng)業(yè)板上的那些公司都是大賺之后退出，但是他們都忘了一點(diǎn)，這些公司都有10年以上經(jīng)營(yíng)的時(shí)間，很難取得像創(chuàng)業(yè)3～5年公司那樣的高成長(zhǎng)率。風(fēng)投基金的壽命一般是10年，通常的投資期為3年，投完以后再去融第二只基金，這樣才能夠持續(xù)地做下去，融不來(lái)第二筆，3年后基金就死掉了。

計(jì)世：你在融第二只基金的話，投資人肯定會(huì)看你的公司，以及現(xiàn)在市場(chǎng)處在什么情況之下。

熊曉鴿：中國(guó)資金投資機(jī)會(huì)非常多，我給你3年時(shí)間，投進(jìn)去的錢沒有一點(diǎn)賺回來(lái)的意思，我還不如去買一個(gè)好的房地產(chǎn)項(xiàng)目，尤其是房地產(chǎn)這些年還挺賺錢的。所以說(shuō)，為什么中國(guó)房地產(chǎn)一大熱投資界就會(huì)暗淡。第一，出資人覺得房子買了不會(huì)降價(jià)；其次，他會(huì)想：我給你1000萬(wàn)，3年以后不會(huì)有什么動(dòng)靜，你還讓哥們兒再等個(gè)10年。這10年間這筆資金沒有辦法周轉(zhuǎn)了。

計(jì)世：IDG在中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)投資界享有較高聲譽(yù)，也是VC進(jìn)入較早的機(jī)構(gòu)。最近很多報(bào)道顯示，VC對(duì)互聯(lián)網(wǎng)處于想投又不敢投的狀態(tài)。就此，你更看好互聯(lián)網(wǎng)未來(lái)哪一塊業(yè)務(wù)？

熊曉鴿：現(xiàn)在已經(jīng)不是那個(gè)以PC為主的互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)業(yè)時(shí)代了，今后更多的機(jī)會(huì)是在移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)。但是移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)成規(guī)模還需要有一定的時(shí)間。

移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)我們投了20多個(gè)公司，我認(rèn)為3年以后，國(guó)內(nèi)3G用戶達(dá)到4億以上的規(guī)模時(shí)，這一類公司一定會(huì)有巨大的爆發(fā)。我建議移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)先不要著急考慮賺錢，可以先燒一下VC的錢。

對(duì)于未來(lái)移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的商業(yè)模式，如何利用這個(gè)網(wǎng)絡(luò)盈利？這個(gè)問(wèn)題目前還沒有得到解決。我并不看好互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代的廣告模式，移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)未來(lái)的盈利方式應(yīng)該是廣告之外的模式，比如內(nèi)容收費(fèi)等。

老麥識(shí)徒

“他一天到晚都在閱讀很多東西，你問(wèn)他很多問(wèn)題，他基本上沒有不知道的，他是我一生中最重要的一個(gè)導(dǎo)師。”

“沒有老麥，我也不會(huì)走上風(fēng)投這條路。”

計(jì)世：很有意思的一個(gè)現(xiàn)實(shí)是，IDG在中國(guó)投資的網(wǎng)站數(shù)量和投資綜合收益都是名列前茅的，但其在美國(guó)本土卻是一家專門從事媒體投資和市場(chǎng)調(diào)查的公司，幾乎沒有人知道它是做風(fēng)險(xiǎn)投資的。當(dāng)初，麥戈文先生支持你在中國(guó)做VC的時(shí)候，中國(guó)還不知道VC為何物。從你的角度來(lái)評(píng)價(jià)一下麥戈文先生是怎樣的一個(gè)人？

熊曉鴿：到2012年11月6日，我在IDG已工作了21年，能夠認(rèn)識(shí)麥先生非常幸運(yùn)。到今天為止，我一直認(rèn)為他確實(shí)是個(gè)很了不起的人物，很有智慧，很有遠(yuǎn)見，很善于學(xué)習(xí)，而且非常的勤奮。我自認(rèn)為是一個(gè)非常勤奮的人，但與他一比，我差遠(yuǎn)了。他的記憶力也非常好，他一天到晚在看很多的東西，他的塊頭大，腦袋也大，你問(wèn)他很多問(wèn)題，他基本上沒有不知道的。他是我一生中最重要的一個(gè)導(dǎo)師，我跟他學(xué)了很多東西。如果一定要找尋一些他不知道的，就是中國(guó)文化上的一些細(xì)節(jié)。

在風(fēng)投方面，其實(shí)麥先生在我認(rèn)識(shí)他之前也想做，他1985年就開始做風(fēng)投，最開始跟他的太太一起在日本做，后來(lái)與一家英國(guó)的風(fēng)投公司合并了。

我在美國(guó)做記者的時(shí)候接觸到風(fēng)險(xiǎn)投資，當(dāng)時(shí)就對(duì)VC這個(gè)事情非常感興趣。1992年我剛剛回到國(guó)內(nèi)，一回來(lái)先幫IDG談下了網(wǎng)絡(luò)世界的合作項(xiàng)目。同年，我跟麥先生提出在中國(guó)開展風(fēng)險(xiǎn)投資業(yè)務(wù)。我雖然在美國(guó)接觸過(guò)，但畢竟沒有過(guò)任何實(shí)際經(jīng)驗(yàn)，是典型的“沒吃過(guò)豬肉，只見過(guò)豬跑”。因此，麥先生放手讓我去做，還是需要很大勇氣的。因此，我覺得，我能走上風(fēng)險(xiǎn)投資這條路非常感謝麥先生；當(dāng)然，由于我們?cè)趪?guó)內(nèi)率先開創(chuàng)了高科技風(fēng)險(xiǎn)投資的先河，最終也為IDG取得了很好的回報(bào)。

計(jì)世：你在IDG的這21年，老麥對(duì)你在中國(guó)風(fēng)投的事情上干涉得多嗎？

熊曉鴿：老麥?zhǔn)浅鲑Y人，他只是制定一些規(guī)則。老麥這一點(diǎn)非常好，就是非常放手，這也是我和他之間合作比較開心的一個(gè)重要原因。

其實(shí)，他干涉也是沒有用的。我們的目的是幫他賺錢，他對(duì)市場(chǎng)沒有我們熟悉，對(duì)產(chǎn)品沒有我們熟悉，對(duì)團(tuán)隊(duì)他也無(wú)法深入去了解。老麥?zhǔn)俏覀兊腖P（有限合伙人），不是GP（一般合伙人），他就是給我們錢，我們按照事先約定的規(guī)則管理這筆錢，然后我們分紅。但是，很感謝的一點(diǎn)是他把自己的很多經(jīng)驗(yàn)傳授給我。

計(jì)世：站在你個(gè)人的角度，你認(rèn)為自己在中國(guó)VC界能夠做到這個(gè)地位與老麥的影響有多大？

熊曉鴿：最主要還是他的支持，他很信任我們。我們的錢從1993年開始投，第一個(gè)IPO是在1996年，但那時(shí)我們持有的叫法人股，所以不能從股市上退出，拿不到現(xiàn)金，只是看著高興。等我們做法人股轉(zhuǎn)讓退出的時(shí)候，已經(jīng)是投資7年以后的事情了。

老麥經(jīng)驗(yàn)多，那個(gè)時(shí)候我們投的項(xiàng)目雖然多，但沒有去投地產(chǎn)，沒有去炒股票。他作為出資人規(guī)定一些事情，比如哪些項(xiàng)目不能做，超過(guò)了多高額度的資金一定要報(bào)董事會(huì)。如果我拿著錢到處去做那些機(jī)會(huì)性的投資，就變成了投機(jī)了，就變性了。所以說(shuō)要跟LP保持一個(gè)比較好的溝通，這個(gè)溝通不是“拍馬屁”，而是讓他對(duì)你能夠了解和理解，能做到這些就是很好的事情。就像我們現(xiàn)在一樣，我們的投資人多了，我還是得同樣去跟他們進(jìn)行溝通。