熊群力：成為國家的頂梁柱是我們的使命

《國企》：在剛剛完成的天宮一號與神舟九號載人交會對接任務中，中國電科做出了突出貢獻。你對中國電科的表現如何評價？

熊群力：在此次天宮一號與神舟九號載人交會對接任務的八大系統中，中國電科是測控通信系統的主要力量，同時承擔了發射場系統、運載火箭系統、飛船系統、航天員系統、著陸場系統等大系統的裝備、元器件的研制和生產。應該說，中國電科發揮了軍工電子“國家隊”的中堅作用。

中國電科的兩屆領導班子，在十年的組建、建設、發展過程中，取得了輝煌的成績，銷售收入和利潤不斷攀升。同時，中國電科在預警機等一系列國家重大工程中碩果累累。在國資委科技創新排名中，中國電科地位顯著提高。

《國企》：離開中國電科六年之后，你又回來了。離開的這六年給了你什么感受？

熊群力：重新回到這里，看到中國電科這些年所取得的成績，我感到十分高興。

對中國電科的感受，我想用兩句話來形容。第一，離開這六年的時間，中國電科總體發展很好，從各類指標數據就能看出。第二，中國電科還可以發展得更好。因為，中國電科需要做的事情還有很多。或者說，我們現在離國資委提出的世界一流的企業目標還有差距。

以科技為例，可以肯定中國電科是國內一流的。但有多少科研成果或者科技水平是世界一流呢？哪怕是躋入世界領先行列呢？在電子信息技術領域里有些最基本的東西，即使做軍工也不可回避，那就是集成電路、軟件、計算機、通信，這些是支撐信息技術、信息裝備和信息產業的基礎性東西，這方面我們整個國家在國際產業鏈中都處于非常弱勢的地位。

國家非常希望中國電科能成為創新型國家的支柱，那么我們至少在電子信息技術領域里面應該成為國家的頂梁柱，這是使命，是責任。

《國企》：對于中國電科這樣一個帶有明顯軍工色彩的企業，你認為該如何實現轉型和發展？

熊群力：不管是軍工企業還是以民品為主的企業，都應該是一個市場中的企業，都是社會主義市場經濟體制、市場經濟中的一個主體成員。

從這個角度來講，所謂轉型，如果是指轉到現代企業制度，我認為這是企業發展的必由之路。像中國電科這樣既有軍工產業，同時民品產業又逐漸成為主體的企業，仍然是市場經濟的重要一員。所以中國電科向現代企業轉型是必然，當然，要根據具體問題探討相應的實現途徑和方法。

《國企》：你如何理解并實施“集團主導、所為基礎”的經營管理模式？

熊群力：集團公司在學習科學發展觀以后制定的“二次騰飛”發展戰略，其中提到“一個轉變”，就是經營管理模式要從“以所為本”向“集團主導、所為基礎”轉變。

我覺得這個提法提得特別好。以所為本，從歷史上講，有他的客觀合理性。集團在組建之初，集團并不具備主導能力，所以以所為本發展，讓所先走一步，充分調動所的積極性。但是，十年過去了，現在提出“集團主導、所為基礎”的經營管理模式，非常符合電子信息產業的發展規律，符合企業發展規律，也符合中央的要求。

中央提發展方式轉變，其核心內容就是從以前粗放式的發展到集約式的發展，也就是現代科學技術的發展，尤其是電子信息技術領域的發展，傳統的、粗放的、分散的發展已經不能適應現代化發展的要求了。

《國企》：中國電科的核心價值觀是\"國家利益高于一切\"，未來愿景是“打造世界一流的電子產品供應商、信息技術體系的集成商和電子信息服務商”。打造一流企業與國家利益會有沖突嗎？

熊群力：不會，把“國家利益高于一切”作為核心價值觀，這是我們的基本定位和責任，也是我們的使命。

從國家的角度來看，國家需要有一支自己的經營隊伍；從企業的角度看，即使是國家的企業，也要講效益。

追求效益最大化是企業的基本使命。但在特定歷史時期，國企為了解決特定的歷史問題，在國家利益與企業利益出現沖突時，必須將國家利益放在首位。例如，災難來臨，國企特別是央企，不能去考慮要什么樣的合同、投入多少、利潤多少的問題，此時，你得把黨和人民的利益，把人民群眾的生命財產作為你的首要任務，去抗震救災。

《國企》：國家利益與企業本能如何平衡？

熊群力：國家利益高于一切，并不影響企業向追求一流的目標邁進，相反，這會促使企業會做得更好。你看美國的那些大公司，平時沒有體現出來，但是真正到了國家利益受到威脅的時候，他絕對首先保證國家利益。其實，不僅僅是美國的企業，美國的很多公眾都能做到這一點。這方面值得我們學習。

我們的戰略規劃綱要里很明確，我們的核心價值觀就是國家利益高于一切，就是說我們做事情、處理問題、解決問題，要把國家利益當成最重要的事情，不能損害國家利益。

當然，“國家利益高于一切”和“國家利益就是一切”是有本質區別的。我所說的“高于一切”，是指國家利益是最高境界、最高層面的。企業利益，職工利益也非常重要，要兼顧。在國家利益和企業利益必須有所取舍的情況下，我們一定毫不猶豫地選擇國家利益。

《國企》：有專家在討論國企改革的問題時提出，要將央企分為效益類和非效益類。他們認為，對這種非效益類的央企進行考核時，在現有領域中不應該追求完全的經濟指標。結合中國電科實際，你如何看待這樣一種說法？

熊群力：我并不認同這種說法。即使是西方的所謂的完全市場經濟化的企業，也不都只有經濟指標。就是說只要是企業，他就應該是以市場經濟為主要指標。但是即使是最發達地區的市場經濟中的企業，也不完全是利益導向，也要講社會責任。

軍工企業仍然是競爭性行業，因為任何一項軍工任務，都是由很多軍工企業去完成。中國電科屬于行業翹楚，但也仍然面臨競爭。這就需要經濟指標的考核。只是，在特定時候，經濟指標的權重是不是可以小一點？或者說，在某些特定的時段，或者特定的領域，或者特定的項目上，是以經濟指標為主，還是以政治指標為主，可以靈活考量。

例如這次的“神九”項目，我們既把他當成一個重大的科技工程，又看作是重大的政治工程。我們確實不能完全考慮以效益為主，而是要考慮如何確保這個任務圓滿、順利、安全地完成。

《國企》：近一年來，中國電科走向了大闊步改革之路。你理想中的中國電科應該達到什么目標？

熊群力：國資委提出“做強做優中央企業、培育具有國際競爭力的世界一流企業”。這對中國電科來說，既是機遇，是挑戰，也是使命。

我想，我們有責任、有義務、也有能力去考慮中國電子信息產業的未來，考慮中國創新型國家的電子信息技術創新。從這個角度來講，通過轉型升級，我們有信心、有決心、有耐心，做強做優中國電科，最終實現“國內卓越、世界一流”的企業目標。