砍掉風(fēng)險：企業(yè)家如何不敗？：對話北京中銀律師事務(wù)所主任趙曾海

文/劉真真 郭強

成也蕭何敗也蕭何

趙曾海：近幾年因民間融資出問題的民營企業(yè)家實在不少。第一代企業(yè)家身上體現(xiàn)的膽識和冒險精神尤為難能可貴。這也暴露了這些企業(yè)家的致命傷。他們的成功更多的是依靠個人膽識和當(dāng)時社會經(jīng)濟轉(zhuǎn)軌所帶來的競爭不激烈甚至沒有競爭的社會環(huán)境，而不是良好的企業(yè)管理、健全的企業(yè)制度和優(yōu)秀的企業(yè)文化，因此，這些企業(yè)家往往后勁乏力，所經(jīng)營的企業(yè)隨著外部環(huán)境的變化而慘遭淘汰。

最后，在命運上，第一代企業(yè)家歷經(jīng)波折，幾經(jīng)坎坷，其命運始終受到國家政治環(huán)境和政策變動的支配。改革開放之初，國家法律的缺位使得企業(yè)家們可以長袖善舞，揮灑自如，從而在當(dāng)時商機遍地，產(chǎn)品短缺，幾乎沒有任何競爭對手的情況下，僅憑一個好的項目或者生產(chǎn)一種好的產(chǎn)品就一舉成功。

然則成也蕭何，敗也蕭何，也正是由于正式法律的缺乏，使得這些企業(yè)家們的命運更多地受到國家政治環(huán)境和政策變動的影響。法律和政策的區(qū)別在于前者更具有穩(wěn)定性和權(quán)威性，而政策則具有易變性和隨意性。法治，是法律之治。在法治完善的社會里，人們可以清楚地預(yù)料到自己行為的后果。而相反，在一個社會主要靠政策來管理的時候，企業(yè)家的冒險行為往往成為國家政策朝令夕改的犧牲品。無論是在過去、現(xiàn)在，還是可預(yù)見的將來，關(guān)系在中國企業(yè)家的成功中都扮演著重要的角色。我國社會在傳統(tǒng)上就是關(guān)系社會，生活在其中的人都處在一個個以血緣、地緣等為紐帶的關(guān)系圈子中。利用社會關(guān)系規(guī)避法律的確是迅速發(fā)財?shù)慕K南捷徑，但是，拋開此種致富方法的風(fēng)險和成本不說，隨著經(jīng)濟轉(zhuǎn)型的完成和法律體系的完善，關(guān)系資源終究不能成為支持企業(yè)家可持續(xù)發(fā)展的主要力量。因此，中國企業(yè)家最終仍須走出一條健康合法的發(fā)展道路來。

中國商人：有的企業(yè)家為了擴大公司發(fā)展，設(shè)立多家企業(yè)，不惜以虛構(gòu)注冊資本或抽逃出資等違法手段來達(dá)到目的。虛構(gòu)注冊資本罪和抽逃出資罪已經(jīng)成為企業(yè)家屢屢觸及的高壓電線，對此您認(rèn)為其形成原因是什么以及企業(yè)家更好的發(fā)展出路是什么？

趙曾海：從根本上說，規(guī)避出資風(fēng)險，企業(yè)家需要著眼長遠(yuǎn)發(fā)展。違法出資反映了企業(yè)家的急躁心理和僥幸心態(tài)。風(fēng)物長宜放眼量，只有把眼光放長遠(yuǎn)了，考慮到企業(yè)十幾年，甚至幾十年、上百年的未來發(fā)展，企業(yè)家也就不會糾纏于一時之得失，不會為短期的利益喪失理智，鋌而走險了。

如果上海女首富孫鳳娟著眼于企業(yè)的可持續(xù)發(fā)展，而不去虛構(gòu)注冊資本和抽逃出資，也許她就不致落到如此境地。

商人與“狼”共舞之道

中國商人：一個民營企業(yè)的倒掉，會牽出一大批涉嫌貪腐的官員，“官員與企業(yè)”命運攸關(guān)的現(xiàn)象反映出一個長期存在的問題，這種民營企業(yè)依靠官員獲得快速發(fā)展的模式，往往被社會指責(zé)為“官商勾結(jié)”。大連萬達(dá)集團董事長王健林在清華企業(yè)家講堂公開表示大連萬達(dá)集團從來沒行過賄，說做中國商人應(yīng)“親近政府、遠(yuǎn)離政治”。您認(rèn)為一個民營企業(yè)家與官員之間應(yīng)如何保持一種“距離上的美感”，從而實現(xiàn)企業(yè)的長期安全發(fā)展建立在法律和道德允可的基礎(chǔ)上？

趙曾海：權(quán)和錢想來是形影不離的兩兄弟。俗話說，有權(quán)就有錢，有錢也就有了權(quán)。在處于兩者關(guān)系中的官員和企業(yè)家，前者手握公共權(quán)力，能左右社會稀缺資源的分配；后者擁有物質(zhì)財富，能滿足人的物質(zhì)欲望。因此，權(quán)和錢的交易在監(jiān)督制度不健全的社會中必然大規(guī)模地存在。

在改革開放30年的體制轉(zhuǎn)軌過程中，社會急劇變化，公共權(quán)力強大而不受制約。在這樣大的社會背景下，企業(yè)家牽扯其中也就不足為奇了。他們可以獲得與權(quán)力結(jié)盟產(chǎn)生的暴利，當(dāng)東窗事發(fā)，這些企業(yè)家也就成了權(quán)力的殉葬品。

酒店管理信息系統(tǒng) （Hotel Management Information System，簡稱 HMS）是以酒店員工為主導(dǎo)，利用現(xiàn)代信息技術(shù)支持酒店業(yè)企業(yè)經(jīng)營、管理和決策的人機系統(tǒng)。其作為現(xiàn)代酒店管理的一個輔助系統(tǒng)，具有開放性、層次性。同時酒店信息管理系統(tǒng)呈現(xiàn)出專業(yè)化、集團化、集成化、標(biāo)準(zhǔn)化發(fā)展趨勢[7]。

因此企業(yè)家要與政府保持良性互動，得到政府支持就不至于被搞倒。

中國商人：國外很多企業(yè)家在做企業(yè)的時候會設(shè)立一個企業(yè)法律風(fēng)險管理控制體系，而國內(nèi)企業(yè)很少有，多數(shù)企業(yè)是有一個法律顧問，顯然，在企業(yè)發(fā)展到一定規(guī)模，在法律風(fēng)險規(guī)避、管理、控制等問題上是跟不上的，為什么這么多企業(yè)或者企業(yè)家對待這個問題不夠重視？你有什么看法和建議？

趙曾海：企業(yè)法律風(fēng)險管理與防控體系的建設(shè)十分必要，如西門子在德國搶注“Hisense”商標(biāo)并要求海信支付4000萬歐元商標(biāo)轉(zhuǎn)讓款。這就需要我國企業(yè)迅速建設(shè)起法律風(fēng)險管理體系。據(jù)統(tǒng)計，歐美企業(yè)平均壽命40年，日本企業(yè)平均壽命30年，中國企業(yè)平均壽命7.3年，中國民營企業(yè)的平均壽命僅2.9年，中國每年約有100萬家民營企業(yè)破產(chǎn)倒閉。法律風(fēng)險會給企業(yè)帶來巨大損失。中國企業(yè)家沒有真正意識到企業(yè)法律風(fēng)險的致命傷害，仍然存在僥幸心理，認(rèn)為自己可以避過相關(guān)法律風(fēng)險。

法律風(fēng)險范圍廣泛，法人治理結(jié)構(gòu)、上市并購 、技術(shù)服務(wù)、勞動人事、合同管理、國際貿(mào)易、應(yīng)收賬款、職務(wù)犯罪、知識產(chǎn)權(quán)等諸多領(lǐng)域，都存在法律風(fēng)險隱患。法律風(fēng)險處理成本高，由于沒有法律風(fēng)險管理體系，往往是錯過化解糾紛的最佳時機，加上目前中國的司法環(huán)境，導(dǎo)致處理成本高，且出現(xiàn)結(jié)果的不確定性。

企業(yè)家需要補法律風(fēng)險常識

中國商人：一個企業(yè)家的成長過程是很艱難甚至是坎坷的，做企業(yè)面臨很多困境和問題需要去克服，去創(chuàng)新才能穩(wěn)固長青發(fā)展,往往，一些企業(yè)良性發(fā)展到一定規(guī)模，暴露出很多問題，甚至有的企業(yè)家不惜鋌而走險最終走上犯罪道路，你是怎么看待這個問題的？為什么有些企業(yè)家辛辛苦苦打拼成功還要冒險以身犯法？

趙曾海：風(fēng)險不可怕，可怕的是無知。企業(yè)家落馬是企業(yè)家法律風(fēng)險爆發(fā)的結(jié)果。法律風(fēng)險，僅僅是企業(yè)家承擔(dān)的遭受不利損失的可能性。事實上，企業(yè)家從事的是高風(fēng)險事業(yè)，其身份和工作本身決定了企業(yè)家不可能完全擺脫法律風(fēng)險。法律風(fēng)險的存在并不意味著企業(yè)家必然遭致不利損失，也不是說企業(yè)家在法律風(fēng)險下必然落馬。法律風(fēng)險的存在是否轉(zhuǎn)化為對企業(yè)家產(chǎn)生不利損失的結(jié)果，取決于是否存在法律風(fēng)險爆發(fā)的主客觀條件。因此，企業(yè)家在面對與其職業(yè)如影隨形的法律風(fēng)險時，不是無所作為的。相反的，企業(yè)家可以通過減少、消除法律風(fēng)險產(chǎn)生和爆發(fā)的條件，達(dá)到減少甚至消除法律風(fēng)險的目的。總之，在企業(yè)家法律風(fēng)險管理事業(yè)上，企業(yè)家是大有可為的。

中國商人：我發(fā)現(xiàn)一個有趣的現(xiàn)象，國外很多律師政治前途很輝煌，很多律師最后成為杰出的政治家，比如，美國的里根總統(tǒng)、克林頓總統(tǒng)，包括現(xiàn)在的總統(tǒng)奧巴馬、國務(wù)卿希拉里。您是怎么看待這個現(xiàn)象的？這和國家的法律體系有關(guān)聯(lián)？在我國律師好像從政的很少，倒是有不少律師是從警察、檢察官、法官轉(zhuǎn)行作為律師的，這說明了什么？

趙曾海：希拉里和奧巴馬競選總統(tǒng)的時候，有篇文章點擊率很高，即《兩個老師之戰(zhàn)》，其中指出“希奧“之間存在的某些差別，如希拉里以前是給富人代理，奧巴馬則是替窮人打官司，奧巴馬才是美國律師政治傳統(tǒng)的再現(xiàn)，人民歡迎老師政治家。這一分析令人耳目一新，開闊了政治思路。真正的政治家應(yīng)當(dāng)踐履的根本價值追求是為公眾服務(wù)的精神，這與老師實現(xiàn)社會正義的核心職業(yè)價值是相通的。當(dāng)然，我們一方面要認(rèn)清資本主任民主的虛偽性和局限性，不必過于羨慕；另一方面就價值取向而言，從政是否就是律師的最高職業(yè)理想和境界，似乎也可進(jìn)一步討論。目前我國律師的“從政”之路似乎業(yè)已鋪開。據(jù)全國律協(xié)統(tǒng)計表明，目前在中國各級人大中，律師代表超過800人。此前舉行的十一屆全國人大和政協(xié)會議上，有22名律師代表和委員在這里履行代表職責(zé)或參政議政。其人數(shù)比上屆全國人大和政協(xié)增長了80%以上。回到現(xiàn)實，對于我國絕大多數(shù)律師而言，從政之夢似乎還是顯得比較遙遠(yuǎn)，不必急于求成或好高騖遠(yuǎn)，應(yīng)當(dāng)腳踏實地，干好本職，為維護(hù)公民權(quán)利和推動法治進(jìn)步奔走吶喊。

中國商人：作為全國知名的資深律師，您經(jīng)手過很多的企業(yè)家經(jīng)濟犯罪的案例，在您經(jīng)受或者看到的這些案子中，您覺得企業(yè)家遇到的最常見的犯罪問題是哪些？對企業(yè)家經(jīng)營企業(yè)面臨的法律風(fēng)險上，您有什么好的建議？

趙曾海：例如紅帽子企業(yè)產(chǎn)權(quán)危機處理不好，就會給企業(yè)和個人帶來巨大損失；民營企業(yè)家“原罪”的法律風(fēng)險；企業(yè)家民間融資法律風(fēng)險；企業(yè)家資本運作法律風(fēng)險，企業(yè)家破產(chǎn)法律風(fēng)險以及企業(yè)家財產(chǎn)繼承法律風(fēng)險等等。

企業(yè)家應(yīng)當(dāng)每年定期為自己的企業(yè)進(jìn)行法律風(fēng)險評估，對自己的企業(yè)進(jìn)行定期的“體檢”。律師在獲得被評估企業(yè)的同意之后，入駐企業(yè)并對目標(biāo)企業(yè)進(jìn)行法律風(fēng)險事項調(diào)查并出具《法律風(fēng)險評估報告》的一項預(yù)防性法律服務(wù)工作。通過審查企業(yè)的組織結(jié)構(gòu)、股權(quán)結(jié)構(gòu)、治理結(jié)構(gòu)、公司章程、公司各項許可證照、內(nèi)部管理制度、業(yè)務(wù)流程、財務(wù)管理制度和流程、對外重大合同簽署的決策和流程、勞動合同管理、固定資產(chǎn)管理、知識產(chǎn)權(quán)管理等，并對之分別進(jìn)行法律風(fēng)險評估。