孫健君的又一個“第一”

璐妮

民營影視業第一個吃螃蟹的人終于拍片了。緣由初試鋒芒，票房和口碑不甚理想，但，他的大片理念和制作技術的努力誠意可鑒，只是“中式大片”探索之路才剛剛開始。

“天意不可違”

《文化產業》：去年《天機·富春山居圖》（以下稱《天機》）完成剪輯后，您在博客里說“天機不可泄露”“天意不可違”“至于天意如何，上映見分曉”等等。您認為目前影片的反饋和票房是天意嗎？

孫健君：是。第一，觀眾買票看電影絕對是天意，看完后他們的反映也是天意。網上有很多負面評價，但我也聽了不同意見。這個“天意”還得跟“天時”相結合。“天意”是觀眾的接受度、口味、認知，是天天都在變化的。所以，我會傾聽各種聲音，并對來自于“天”的聲音做一個判斷。

《文化產業》：我到影院賞片時，座無虛席，畫面感官刺激，特技高超。是不是注重畫面的話，就會某種程度上忽略故事本身？作為導演兼編劇，拍片過程中您是如何來平衡二者關系的？

孫健君：通常來講，如果要過多地注重感官刺激，客觀上，確實容易妨礙情節的流暢、故事的敘事。但是，娛樂化商業片多半比較倚重強大的視聽震撼，這是商業片的必備元素。最高境界是合理的敘事、觀眾喜歡和易接受的故事、大量強化的視聽震撼的結合，就是完美無缺的大片。

退而求其次就有兩個選擇：一種是要故事，減少、刪掉驚心動魄的大場面；而《天機》就是另一個選擇，強刺激過多，人物多、場景多、情節多、情感的方式也多，還擰巴。如此各種各樣的多，一定會妨礙清晰、易被觀眾理解和接受的敘事方法，這是個矛盾。這個矛盾我沒調和好，所以才造成這么多人的吐槽，其實所有的吐槽都跟這個有關，也只跟這個有關。

我覺得，如果是一個專業人士憑良心去評估這部電影在技術方面的努力，一定會得出公正的評估結果，《天機》所有技術部門都是上乘的，做到了中國電影工業現階段的最高制作標準。只是說故事跟這些過于奢華，過于多的情節、人物、場景之間的矛盾，構成了觀眾的不適，這是我需要認真總結的。

《文化產業》：《天機》體現了中國電影工業的最高水準，和國際水準的差距在哪里？

孫健君：首先是系統性上。在美國，任何一種藝術上的努力都有技術人才、管理制度、標準流程的整體保證，而中國都是碎片化的，沒有整體性和連貫性。所以，《天機》的制作過程遭遇了巨大的系統化的挑戰。中國電影工業系統不支持高標準、高品質、大規模的影片。正因為如此，長達三年來，我們幾千人克服種種困難做到現在這個階段。經驗不如人家多，體系不如人家好，資金是人家的1/10，但是努力和效果這個性價比而言所有人都問心無愧。絕不完美，成績可嘉，誠意天鑒。

“電影夢且要做下去呢”

《文化產業》：您曾說過，做電影是最高理想。您是說當導演嗎？現在有沒有夢想成真的感覺？

孫健君：沒有。中國電影夢且要做下去呢。這個夢分三種：個人的某一部作品能成功是一種夢；一輩子去追求電影，一部一部做得更好是一種夢；制作能夠跟好萊塢影片抗衡的電影也是中國電影夢。如今，觀眾口味越來越多樣化，標準模糊，到底做什么電影才能讓觀眾叫好又叫座？所有導演、所有制片人，沒有一個人敢輕易說他有這個把握。

《文化產業》：您說和華仔首次討論電影劇本便達成共識——中國大片要有大情懷、大格局。影片上映后，您又表示“中國電影不能照搬好萊塢現成的格式和標準，多樣化的需求孵化多樣化的努力產生多樣化的電影，才是中國電影的未來”，這是否說明您對借鑒好萊塢模式有了新的認識？

孫健君：是的。好萊塢電影以服務本土觀眾為主，兼顧世界市場，形成了一些電影結構模式。新、奇、特、先、絕、美是中國大片成長的方向和目標。那么，用什么做到呢？必須從中國的主題、意識形態、審美、價值觀、文化元素、形象，挖掘能夠新、奇、特、先、絕、美，震撼驚艷世界的元素；而且，要有世界一流的技術支持，足夠的制作規模和資金支持，否則很難完成。

《文化產業》：如果下次拍電影，您會怎樣做？

孫健君：我可能會在編劇、敘事方式、結構方面下更多功夫，因為這方面觀眾反映是最差的。只有做了才能測試市場和觀眾的反映。那么，下次完全按這次的反映調整嗎？可能又錯了，因為觀眾又變了?？梢徊侩娪耙?，你誤以為了解了觀眾的需求，可三年后人都變了。所以，需要有三年提前量的市場預判，很難。我們特別渴望中國電影市場日益穩健，而不是大起大落、一驚一乍，不是偶然的成功，成功都不知道是為什么成功。

《文化產業》：目前《天機》正在做國際市場推廣，發行分成是怎樣的？對此您是否有信心？

孫健君：信心是一個階段性的信心，這次發行目前正式簽約100多個國家和地區，發行特色都是保底分成，五五分成，只有美國例外，因為它的市場營銷費用比較高。保底收益高于一般中國電影的營銷收益，所以我們對國際發行起步非常滿意，這是第一步，而且是中國商業片通過國際主流的商業渠道進軍國際市場非常成功的一步。但是，離中國電影在世界上大賣，大于中國市場的收益還遠著呢。

“電影永遠見仁見智”

《文化產業》：有人說，好電影和好票房是兩回事。對此您怎么看？

孫健君：其實好電影需要從三個角度來講：第一是觀眾的反映，但觀眾是多種人群組成的，不可能調眾口。你想讓誰說好，你為誰去做，這個事需要分析。這是我認為的觀眾角度。

第二是市場角度，從投資人、運營人角度來看，市場反映、投資性價比、票房受益很重要，而這個好是市場的好。

第三種好是專業影評人的好，就像裁判給體操和游泳打分，你得把電影分解成20多個面，從主題到內容、到影像的技術品質、到服裝、道具、化妝、音樂、聲音、3D效果、演員的表演、動作的設計，這些東西分門別類地說，這個是真正的專業評價。

所以，電影永遠是“仁者見仁，智者見智”，沒有統一的標準。觀眾可以簡單地說一個片子好或者壞，略有專業知識的人和負責任的媒體不可以這么說。

《文化產業》：現在電影有哪些創新的盈利模式？廣告發行和票房在整個盈利里占比如何？

孫健君：美國影片中廣告贊助的收益通常來講占10%，中國影片中廣告贊助現金貼補量非常小，廣告贊助植入不是一個主要的盈利模式。但對中國電影來說不可缺，不單單是現金，更重要是市場資源的互動。在電影上映前，廣告客戶可以把它的資源跟電影營銷捆綁互動，更重要的是有一些社會資源是用錢換不來的，比如迪拜的拍攝、A380的拍攝，杭州的拍攝，沒有政府的支持，即使你有錢也拍不了。我覺得觀眾應該客觀地看待中國電影現在的窘境，從拍電影的難度去思考這個問題。

《文化產業》：您認為，“大片看美國，小片看本土”現象背后的原因是什么？我國電影業又該如何去突破？

孫健君：大片看美國是因為其投資規模、制作質量，全球營銷、運營體系極為強大。幾十年來，包括桀驁不遜的法國、意大利和德國觀眾也不得不接受悲催的現實：去年戛納電影節的口號是向瑪莉蓮·夢露——一個好萊塢性感炸彈致敬。

中國只能做自己的大片。那么，什么是中國式大片？一是有中國式情懷、中國式價值觀、中國式文化生活元素，包括場景、服化道具等等。第二，必須國際化，包括國際化的制作經驗、運營經驗、國際市場。因為國內現在的電影市場只能支持兩千萬美金左右的所謂大片，在投資規模、制作工藝水準上都不可能跟美國大片抗衡，僅靠國內市場回收成本的風險又太大。美國近來的幾部大片在國內沒人看，但在國際市場上賺得幾倍于它的投資。所以，打通國際國內市場對于中國式大片的制作成本、投資回收和未來運營空間是一個必備基礎，中國式大片和國際化大片是一個銅板的兩面，必須兼備。

《文化產業》：您說中國電影市場格局在未來5-10年必然會變化，這些變化具體指什么？

孫健君：指的是觀影人群不斷量變后，觀影需求逐步穩定，形成供求關系在時間和空間的均衡。中產階級愿意看什么片，小資愿意看什么片，都有定制，并能足量、適度、準時地放到市場上，形成相對均衡穩定的供求關系和成熟穩定的電影市場。這有利于中國電影市場和電影人預判觀眾需求，同時觀眾能在任何時間找到自己喜歡看的電影，這就是中國電影未來格局。五年未必能形成。

“嚴肅對待娛樂業”

《文化產業》：1993年回國創辦公司，作為中國民營影視業第一個吃螃蟹的人，當年是什么觸動您從事民營影視業的？

孫健君：在美國十年，很多國內傳媒影視行業的人到美國考察，他們說改革開放最后一塊希望之地就是文化?？晌?0年前回來的時候“文化產業”這個詞都沒有，文化是一個事業，一個喉舌，電影市場幾乎沒有。于是，我們懷揣的電影夢不得不擱淺，做了一檔《環球影視》的電視節目，幫助中國觀眾、電影人了解世界電影狀況。其實我不一定算是第一個吃螃蟹的人，可能是最早的民營公司之一，回國是我必然的選擇，在美國沒有發展空間，想做中國的文化，做自己的東西，就必須回來。

《文化產業》：派格太合的商業模式是什么？您想把它打造成什么樣的公司？

孫健君：我越來越認識到文化必須從墻上和廟里走出來，走到消費領域來。文化巨大的娛樂化商業價值遠遠沒有被開發到極致。中國電影一年的總收入不及一個樓盤，說明中國娛樂行業的體量還是很小的。怎么在商業消費領域放大娛樂的價值，回收娛樂創造的價值？這是我想要做的，派格太合未來的定位是娛樂商業化和商業娛樂化，而內容只是把娛樂在消費領域回收的一個工具。

《文化產業》：從事影視業多年，您認為中國未來影視業有什么發展趨勢？

孫健君：供求關系的理性化，這不是趨勢，是必須的目標。我們應該系統、全面、專業地研究市場需求，需求是上帝。對于觀眾而言，娛樂是可以隨心所欲、任意發飆喜怒哀樂的；專業人士則應該以嚴肅的態度對待娛樂行業，它是嚴肅認真的市場行為，兩個標準和態度是不能一樣的。整體來講，中國未來需要專業人士對市場進行預判，指導中國電影市場的規范化、規模化、系統化發展，這是必然趨勢。

“沒有遺憾，只有感恩”

《文化產業》：從古典音樂愛好者到大提琴手，到大學教師，到國外碩士研究生，到攝影愛好者，到投身影視業，到如今當導演，身份角色不停轉換，您是一直在尋找真正熱愛的東西，還是喜歡挑戰未知、尋求刺激？

孫健君：我從來沒有轉換角色，派格太合也是我實現夢想的工具，在公司，我第一個頭銜是首席創意官，有發揮不完的創意渴望?；貒?0年，我總想做一點前人沒做過的、有一定標準的東西。我的第一臺晚會是《為中國喝采》；第一個紀錄片是《共和國外交風云錄》；第一個電視節目是《環球影視》；第一個脫口秀節目是《東方夜談》；第一個展覽是奧運會的中國移動館；第一個4D動感電影是《世博會的石油夢想》。我做過的事都有時代局限性下的難度。第一，我喜歡這種挑戰，第二，我也覺得大事情更容易得到各界資金的支持，更容易得到空間去釋放極致化的創意和想法。這部電影也是如此，不是因為好大喜功，而是覺得小事更難做。

《文化產業》：您業余時間喜歡做些什么？

孫健君：我工作和業余幾乎不分家，而且很沉湎于和各種各樣的人聊各種各樣創意。別人花錢尋求這樣的滿足感，而我一邊工作一邊享受這種過程。

《文化產業》：您覺得自己的成就和遺憾分別是什么？

孫健君：我沒有遺憾，只有感恩。這么多機會給了我，這么多人愿意跟我一塊嘗試冒險，而且很多情況下，我們的冒險還是有一個比較好的結果，包括這部影片有很多經驗和教訓可以汲取。我們在中國電影技術和制作經驗方面大有收獲，無怨無悔。到目前為止，我做過的一切事情都是自愿的，老天給了我太多的恩賜。很多人有很多夢想，卻根本連碰的機會都沒有，而我有一個空間去發揮，很知足。