中國城鎮化　是一場深刻的社會變革

問：無論在規模和速度上，中國城鎮化發展都令世界矚目。您對推動中國城鎮化的健康發展和所面對的挑戰如何看待？

答：2012年底，中國城鎮化率達到52.6%，已經有7億人口生活在城鎮。到2020年，城鎮人口預計將接近8億，城鎮化對中國和世界來說都是一個巨大機遇。8億人口將是一個巨大的市場，不僅僅是消費市場，也是投資市場。因為他們需要購買住房，購買制成品。而且中國各地發展階段不同、地域差別，也導致了需求的不同。十八大報告已經明確提出“城鎮化是現代化建設的歷史任務，是擴大國內需求的戰略重點”。通過改善2.6億農民工和可能加入到城鎮化進程的數億農民的公共服務，激發他們的消費潛力，可以帶動國內的消費需求和投資需求，進而確保國民經濟的穩步增長。所以，我相信在未來5-10年，中央政府將會出臺一系列相關政策，解決城鎮化和城市發展過程中面臨的問題。

我國城鎮化質量不高，主要在于我們的城市政府將大量的精力用于城市建設，而對人的城鎮化關注不夠。我國城鎮人口中包括了2億多農民工和7000萬城鎮間流動人口，他們并沒有享受和當地城鎮居民同等的公共服務水平，要解決這些問題就涉及到戶籍制度、土地制度、行政管理體制等諸多方面的改革內容。可以說中國城鎮化是一場深刻的社會變革。

我們也要清醒地認識到新型城鎮化拉動內需，啟動消費，將成為新的國民經濟增長引擎，但并非只涉及房地產行業。新型城鎮化核心問題就是城鎮化健康發展，從數量型的擴張轉到質量型的發展；第二是科學合理的布局和規劃，使大中小城市更合理吸納人口，而不至于使得某一類城鎮人口暴漲。此外，新型城鎮化還包括逐步穩固城鎮化進程以及可持續城鎮化發展道路。

還需要強調的是，未來中國必走可持續、綠色、低碳的城鎮化發展道路。為此，中國需要告別以短期行為促進城鎮發展的時代，通過改革來促進城鎮治理和規劃的完善，實現城鎮發展方式的轉型。

問：您認為應該如何更好地使農民轉為市民？如何解決城市新移民的公共服務問題？

答：城鎮化發展的核心是人的城鎮化，也就是要解決農村人口的轉移。但是很多人誤以為中央提出城鎮化就是要上項目，搞拆遷，趕農民進城，其實大錯特錯。推進城鎮化就是改革不合理的戶籍、土地以及行政管理體制，取消限制城鄉要素市場化流動的障礙，賦予已經進城就業和定居的農民工平等的享受城鎮居民公共服務水平的權利。

在戶籍制度改革方面，2011年的國務院有關文件已經明確地提出了，戶籍管理制度改革是中央事權。面對各地各城市的阻力，面對城市居民的反應，面對如此艱難的利益結構調整，僅僅靠溫和的方式是遠遠不夠的。因此當前推進城鎮化的改革必須要在中央大政方針基本明確的前提下，通過強制的辦法來推進，否則在地方利益的軟阻力下，很可能會功虧一簣。我們研究認為當前戶籍制度改革的重點和突破口在于已經在城鎮長期定居就業、舉家遷徙的外來人口，這些人口應該一次性放開解決。同時要逐步取消與戶籍相掛鉤的各項公共福利。

在公共服務方面，城市公共服務要逐漸向外來人口平等開放。同時也要承認我國城鎮化發展相對落后的現實，要降低各城市盲目追求政績效果的發展預期。這里既涉及到公共服務水準制定標準過高的問題，也涉及到基礎設施建設貪大求洋的問題。也就是說，要降低城市的門檻，給外來人口提供與他們收入、教育水平相適應的生存空間。政府既要加強公共服務，又要防止大包大攬，把一些可能由市場提供的服務內容交給社會。例如很多政府擔心保障性住房的問題，其實絕大部分農民工在城鎮就業，居住問題基本上已經被社會承擔了。

問：2012年5月，李克強副總理與歐盟主席巴羅佐在布魯塞爾簽訂了《中歐城鎮化伙伴關系共同宣言》。請您談談中歐城鎮化合作的出發點有哪些？您期望在《伙伴關系》框架下開展哪些領域的具體合作？

答：中國和歐盟城鎮化方面的合作是互利共贏的合作。《中歐城鎮化共同宣言》向國際社會釋放了一個信號，中國城鎮化發展將從戰略層面落實到實操層面，同時也在昭示，中國城鎮化問題的解決一定要與國際接軌。中國需要學習歐洲的先進經驗，以“互利、共贏”創造中歐城鎮化戰略合作的未來。

《共同宣言》涉及的內容十分廣泛，從公共服務體系、基礎設施建設投融資體制以及城市治理等，是全方位的合作。對中國來講，這是一次全面的學習過程。歐洲城鎮在文化歷史的傳承、規劃體系的完備、管理和經營城市的理念科學等方面，有很多值得我們學習的經驗。也就意味著中國要告別以短期行為促進城鎮發展的時代，通過改革來促進城鎮治理和規劃的完善，實現城鎮發展方式的轉型。

借鑒歐洲城市發展經驗，中國需放棄很多傳統的城市管理理念，從加強公共服務入手，改革城市治理結構，更多引用市場化機制來促進中國城鎮發展。改善民生，加強公共服務，轉換發展機制，實現城鎮發展模式轉型，實際上是要在全面學習借鑒歐洲經驗的同時，通過改革根除我國城鎮發展過程中的弊病，這應該是中歐城鎮化戰略合作對中國的意義所在。

問：您在一次研討會上曾指出，中國很多城市學習歐洲的城市發展往往流于表面，您認為如何才能真正地學好和借鑒歐洲經驗？

答：這么多年來，我們有無數的政府代表團、市長、官員到歐洲來學習，但是學習到的都是表面的東西，比如說，把巴黎的草坪移到中國，但是許多缺水的地方還是建草坪。我們把大量的表面的大樓、廣場移到中國，甚至并沒有學習到實質的管理內容。現在我們中國地上建筑現代化水平已經非常高，但是地下基礎設施建設方面還很滯后；我們道路建設發展迅速，但是道路管理方面還很不科學，道路與城市功能結合還很弱。這些都說明我們在城市管理、對人的公共服務等方面還有許多要學習的地方。

在這一輪的中歐城鎮化合作中，要將合作建立在務實的基礎上，真正地了解歐洲發展的精髓。

第一類合作在城市治理方面，這個思路和觀念是非常重要的。歐洲每個城市都是平等的，而中國城市存在嚴重的等級化問題，大型城市比中小型城市擁有更多的資源。在制度、規劃思想、城市管理等方面的學習需要我們站在一個頂層設計和宏觀改革基礎上去學習，并且在學習之后有大量的政策跟進調整，才有可能產生實質性的效果。

第二類合作是關于歐洲的一些理念。我們也試圖探討，比如通過會議、培訓、互訪、交流、專家講座等等形式來加強中歐之間的合作和交流，使實質性的、更有助于中國城市化進步的科學技術、行政管理的內容更好地介紹到中國，甚至包括大量的投資引入到中國。另外，還可建立城市和城市間點對點合作。比如說瑞典的馬爾默（Malmo），西班牙的艾爾維利亞（Elviria），還有哈馬比（Hammarby）一系列的歐洲城市和中國城市形成對比。

看到歐洲的經驗后，我們在提出合作的前景時應該明確自己現在應該做什么、能做什么、怎么做——這點比實際開展更多的合作內容更重要。

問：您1月底參加了2013冬季達沃斯世界經濟論壇。期間，您與世界經濟論壇相關負責人就共同主辦“第五屆中國城鎮化高層國際論壇”磋商相關合作事宜。請問這次高層國際論壇將重點關注哪些具體問題？將邀請哪些領域的嘉賓？是否也可視它為中歐城鎮化合作與對話的一次契機？

答：2012年，城市和小城鎮改革發展中心與世界經濟論壇“都市發展的未來”簽署了長期的戰略合作協議。合作最重要的內容之一就是，今年3月30日-31日在上海聯合舉辦“中國城鎮化高層國際論壇”。雙方將邀請國際專家、中國頂尖專家、學者參會。共同發掘城鎮化過程中存在的問題和解決問題的方法。不僅僅在中國推廣經驗，也將中國的經驗推廣到全世界。

這次論壇將圍繞中國城鎮化發展中的一些關鍵問題進行討論，比如提升城鎮化發展質量、財稅體制、農民工市民化、城市投融資、綠色低碳城市、智慧城市、城市交通等。本次論壇將邀請中國城鎮化發展的政策制定者、國內頂尖學者、地方政府管理者和企業家共同討論中國城鎮化發展問題，同時還將邀請國際知名學者、國際機構代表、跨國公司企業家，傾聽他們對中國城鎮化發展問題的看法。

歐盟相關代表也將參與到本次論壇中，他們會帶來一些歐洲城鎮化發展的經驗，這對中國城鎮化發展將非常有借鑒意義；而來自歐盟的一些企業家希望通過本次論壇，尋找中歐城鎮化合作的商機。中國企業家也可以通過與歐盟政府管理者和企業家的對話，推動中國企業加強與歐盟的合作，讓中國的企業更好的走向世界。本次論壇的召開將為中歐城鎮化合作搭建一個對話平臺，通過這種方式進一步推動和深化中歐合作。