立足于“打”就能贏

1982年，擔任中國駐美國大使館商務處秘書時，他就開始跟洋人打反傾銷官司；1997年1月至2003年8月，擔任中國五礦化工進出口商會副會長期間，他專職跟歐美打官司。

跟洋人打了30多年交道，他在歐美大名鼎鼎，洋人稱其為中國“反傾銷第一人”。

他就是中國世貿組織研究會常務理事、清華大學中美關系研究中心高級研究員周世儉。

“我是把他們看透了。”6月10日，周世儉接受《中國經濟周刊》專訪，暢談中國如何應對歐盟光伏產品雙反。

對歐盟不能僅限于“談”

《中國經濟周刊》：在歐盟宣布對華光伏產品雙反的同時，我國也宣布對歐盟葡萄酒進行雙反調查。但商務部否認這是中方的強硬回擊。對此，您怎么看？

周世儉：商務部對進口葡萄酒進行雙反調查的這個舉措，在我看來就是報復性措施；但是官方不這么說，就是想給歐洲留個臺階下。

《中國經濟周刊》：我國對歐盟的葡萄酒進行雙反調查，這個做法有效嗎？

周世儉：有效，但還不夠。我一貫主張，我們應該采取“以打促談”的政策，不能只把希望寄托在“談”上。我們要立足于“打”，以“打”求和。

葡萄酒打的正好是法國、意大利等4個力挺制裁我們的國家，主要是法國，而葡萄酒是法國的支柱產業，為法國人提供了75000份工作，中國從歐洲進口的葡萄酒60%來自法國。這次我國針對葡萄酒的雙反調查絕對是正確的，恰恰集中打到了法國身上。

《中國經濟周刊》：據您了解，目前官方持什么樣的態度？

周世儉：現在官方的意見是用“打”來配合“談”，還沒有下決心堅決去“打”。以我個人幾十年的談判經驗來看，必須以“打”促談。現在商務部相關人士還在跟歐盟進行談判，希望在8月6日之前能達成協議。我認為光寄希望于“談”，兇多吉少。

年底終裁，投票出現平局就是我們輸

《中國經濟周刊》：臨時反傾銷稅在國際上普遍存在嗎？我們該如何理解歐盟這一舉措？

周世儉：臨時反傾銷稅的確切名稱叫保證金。這個保證金其實不是讓中國企業交，而是要征歐洲當地進口商的稅。之所以叫保證金，因為按照法律規定，年底的最終裁決才算數，初裁就是交保證金。到最后終裁，如果不是反傾銷，之前所交的保證金就要退還給進口商；如果終裁結果是反傾銷，而終裁比例比保證金幅度低，多退少補。比如終裁比例是9%，那多交的兩個點要退還給進口商。如果終裁比例是15%，差額的這部分就得補交。雖然不是中國企業交稅，但是所起的作用是一樣的。歐洲人一看征稅了，要是能買別的國家的光伏產品就不買中國的了，這樣我們的光伏產品就出不去了，工廠就要關門，工人就要下崗、失業。其實，從6月6日初裁那天起，就已經起到了阻擋我國的光伏產品進入歐洲的作用了。

《中國經濟周刊》：為什么還有這兩個月的期限？

周世儉：之所以要延長兩個月，就是歐盟要拿這個作為一個討價還價的底牌，逼著中國機電商會讓步。同時，這兩個月也是在我國強大的壓力下做出的讓步，稅率從47.6%壓到了11.8%，尤其是李克強總理親自出面施加壓力的結果。

《中國經濟周刊》：根據歐盟反傾銷調查程序，歐盟委員會年底的投票至關重要，這里面有什么需要注意的事項？

周世儉：反傾銷最后的關鍵是年底的終裁，終裁之前27個國家代表要投票，投票是一針見血的。目前看，27個國家中14個國家反對就能起到作用。據我所知，現在商務部也讓各個駐歐洲使館的人員在做工作，但工作一定要做扎實，一定得要他們有明確表態。需要注意的是，在7月1日之后，克羅地亞加入了歐盟成員國，這樣就變成28個國家了，到時就得有15個國家明確表示反對才管用，14：14都不行。歐盟實行的是一國一票制、簡單多數通過的方式，即棄權視為同意采取反傾銷措施。這一點包括美國的反傾銷法跟歐盟都是一樣，美國國際貿易委員會有6個委員，當出現3：3平局的時候，我們認為是達成平局，但是美國法律規定外國企業敗訴。這里面沒有道理可講。這也提醒我們要多長個心眼。

歐洲沒能力、沒資格和我們打貿易戰

《中國經濟周刊》：這一次由歐盟對華光伏產品雙反引發的貿易摩擦，您能否預測一下最終的結果？

周世儉：只要中國政府肯立足于“打”就能贏。就怕有些人一直抱著“談”的想法，即便是跟他們談，也一定要在“打”的基礎上去談。我認為葡萄酒這一招還不夠狠。我們手里的牌有的是，比如汽車、手機，再加上空客，這幾個哪一項都是幾百億的金額。真要動這個，我認為我們就勝了。

其實，以“打”取勝的案例有不少，比如1983年，美國單邊限制了我國的紡織服裝進口，當時的領導人是鄧小平，他當時就拍了桌子，說停止購買美國的糧食，結果芝加哥谷物交易所的糧食價格暴跌。我當時在美國大使館，負責東美農產品的貿易，當時的美國小麥協會會長威爾遜、大豆協會會長理查德都來找我，我說你們要是解決了對我們紡織服裝的限制，我們才有錢購買你們過剩的糧食。當時我國對美國紡織品的出口占1/3，我要求他們回去做工作，結果他們回去后就給農場主寫信，讓農場主給各州的議員寫信，最后是各州的議員一起都進行反對。在內外壓力下，美國向中國讓步，允許中國的紡織品每年進口增長4個點。幾十年前中國跟美國打的紡織服裝貿易戰，就是這么打贏的。

還有1995、1996年的知識產權談判，當時的美國代表揚言要制裁中國。我國代表說你制裁我就報復你，然后召集我們開會。怎么報復？首先就拿美國的農產品開刀。這一招立竿見影。美國是最務實的民族，馬上跟我們達成了協議。

光伏這件事我們也要搞對等報復，歐盟制裁我國的光伏產業超過200億美元，這是全世界有史以來最大的反傾銷案。我們打他的葡萄酒才10多億美元，根本不對等，所以必須加碼打痛他們，他們才能老實。

《中國經濟周刊》：在您看來，這次的貿易摩擦會否引起貿易戰？

周世儉：應該不會，即便有貿易戰，我們也不怕。現在歐洲經濟這么差，沒有能力、也沒有資格跟我們打貿易戰。

《中國經濟周刊》：基于目前光伏產業的現狀，您是否看好中國光伏企業的未來？

周世儉：我看好。國家改變政策了。而且國家現在之所以這么重視光伏產業，主要是這個案子的金額確實太大了。光伏產業，國家一定要扶植，而且要充分利用歐洲多數企業。據說歐洲有450多家企業都站出來反對，因為我國生產的太陽能電池板的多晶硅是從歐洲進口的，現在竟然不允許我國出口太陽能電池板了，那我們也不買歐洲的多晶硅了，這樣歐洲生產多晶硅的工廠就要關門。就是要告訴歐盟，如果制裁中國的光伏產業，結果是雙輸，中國得不到便宜，歐洲也得不到便宜。