小組討論二：亞洲國家都可以跟中國一起發展

嘉 賓：

越南人民報網副主任 黎光韶

越南新聞報助理總編輯 武 全

新加坡海峽時報記者 張清麗

主持人：人民論壇雜志中旬刊主編 杜美麗

地點：人民日報社9號樓第8會議室

時間：6月8日下午18：00—19：00

“越南人也關心中國的發展，你的發展也是我的一個機會”

人民論壇記者杜美麗：越南有多少人會關注中國的報道？越南人民如何看待中國的和平發展？

黎光韶：看到中國發展比較高興。

杜美麗：西方人對中國的看法有分化，有的人喜歡、有的人不喜歡，還有的人無所謂。在你們的國家情況如何？

黎光韶：中越兩國山水相連、是鄰國，越南人也關心中國的發展。大家和平共處、友誼合作，團結互利，大家都有互補的合作，你的發展也是我的一個機會，機會共享。

武全：中國與越南有很多相似的地方，特別在文化方面。考試前父母帶孩子去祈禱，這和中國是一樣的。我本人也有這種想法。這次考察團到防城港時，我看到孔子像，還爭取時間去拜了拜。

現在在越南比較流行的關于中國的是文學和文化方面的。越南以前將中國古代的書籍進行翻譯，目前在越南的中央電視臺也在播放中國的連續劇?！段饔斡洝访磕甓疾シ?。

黎光韶：還有電影《大紅燈籠高高掛》也很有名。現在越南人學習外語，第一會學英語，其次是中文。

“亞洲地區的每一個國家都可以跟中國一起發展”

人民論壇記者張瀟爽：也就是說，目前越南國內的輿論氛圍，整體上認為中國的發展并不會威脅到越南的發展？

黎光韶：看官網的報道更準確、全面。人民報網在去年開通了中文版，希望你們通過我們的網站，多了解越南。越通社也有中文版的網絡。我跟中國人接觸了十幾年，我自己也經常跟中國這邊接觸，我們年初接待了中國的訪越代表團，大家的看法在來了之后也發生了轉變，感受到了兩個國家的友誼。

張瀟爽：新加坡國內輿論對此持什么樣的態度？

張清麗：我覺得我身邊的人，我的朋友，都是很支持中國的發展的，因為我們都是華人，（態度）沒有大的分化。當然，這也可以分成兩種，有一種是沒有興趣的，他們對時事或者國際的報道，都不感興趣，所以他們事實上并沒有關注到中國的發展。可是另外一種，就是支持中國的，想看到中國發展，認為亞洲地區的每一個國家都可以跟中國一起發展，所以我覺得沒有太大的分化?？墒亲鳛槊襟w從業者，有時我們寫文章的時候就會作一些分析，看中國的發展、還有它的崛起是如何做到的。所以我們有一些同事認為，中國喜歡講和平發展，這是很吸引眼球的言辭。但是最近有（發生）一些領土紛爭，也會有很強硬的表態，從這些事件可以看出中國的民族主義還是很強。比如，最近中國的人民日報刊發了一個文章，是關于釣魚島問題的表態；跟印度的領土糾紛也是近期發生的事。所以有些人認為，中國隨著發展也會跟美國一樣的，比較aggressive（侵略性的），比較provocative（挑釁的）。但是我們還是會偏向中國，比較支持中國的發展。

張瀟爽：是這樣的，其實在我們中國國內，總會覺得我們的外交政策、外交口徑太溫和了，沒有強烈地表達出我們的利益。但是周邊國家和美國等，會覺得我們的外交政策太“aggressive”了，國內的認識和國外的認識存在反差。新政府上臺后，他們傳遞出新理念，如中國夢，表示中國要把自己的事情辦好，也要更多地參與到世界事務當中，讓世界更美好，由此而提出世界夢。這樣的理念，對于中國的國際形象，有沒有幫助？

張清麗：中國夢聽起來很好聽，但是怎么實現的就還沒有確定。大家還在拭目以待。

“中國夢作為一個提振人心的東西，還有必要進一步明晰化”

人民論壇記者袁靜：在新加坡，七成以上都是華人，但也有馬來人、印度人。中國崛起，在其他族群看來，是跟華人密切相關的，會不會因為這樣的原因，華人會受到其他族群的質疑和懷疑？

張清麗：不會，我們都是新加坡人。

張瀟爽：曾經看到一些新加坡媒體的報道，分析中國發展到當前階段，需要一些提振人心的東西。在您看來，中國夢是否可以提振士氣？

張清麗：我的一個馬來西亞的同事講，昨天遇到一個年輕的中國女生，問，你的中國夢是什么？她說，只有有錢的人和有權力的人才有資格談中國夢。她也講她想出國留學，不想留在國內。所以，中國年輕人究竟怎么想？會不會不相信中國夢可以實現？中國夢作為一個提振人心的東西，還有必要進一步明晰化。中國夢是怎么實現的，難道只是依靠經濟發展？新加坡比較好的地方就是個人有了好成績，就可以上更好的大學，關系啊、門路啊不是那么重要。如果沒有關系，還是可以到好的學校，有好的工作。所以重點是大家可以平等地實現夢想，能力要比關系重要。

人民日報對外聯絡部徐波：這兩天中國正在進行高考，這就是很多中國人平等實現夢想的重要平臺。中國的很多領導人也是出身貧寒，但正是通過高考他們才走上了中國的政治舞臺，成為領導核心?，F在有一個很流行的電影叫做《中國合伙人》，講的就是中國農村的孩子，怎么通過自己的能力，考上大學，實現自己的夢想，創造一個大的商業集團。

張瀟爽：現在外交方面，對于和平發展，新領導人上臺之后有很多很有意思的提法，比如，“鞋子合不合腳，只有穿了才知道”，“和平猶如空氣和陽光”，“已所不欲，勿施于人”，對于中國新一屆領導人具體的言論和舉措，新加坡媒體有沒有比較多的關注和報道？

張清麗：新加坡的中文報媒會報道得多一些，英文報還沒有看到太多的相關內容。新加坡民眾比較關注的中國新領導人是習近平，他更加自信，很有信心，跟其他領導人可以開玩笑，不是那么板著臉。但對他還沒有形成非常明確、非常深刻的印象。事實上，很多時候，我們會說，新加坡的模式有東方的內涵，也有西方的東西，就是一個新的模式，中國其實可以借鑒。