獨(dú)特人生來源于規(guī)則的打破——吳彤專訪

“我的人生機(jī)遇太特殊了……無論是作為一個流行歌手，還是中國傳統(tǒng)音樂世家的一分子，甚至一位普通的中國民樂家在西方社會，我都能夠按照自己的方向往前走。我不愿意按照某一種既定的規(guī)則往前走，我想這是我音樂生涯的特殊性?！?——吳彤

2013年10月16日，馬友友的絲綢之路合奏團(tuán)在卡內(nèi)基音樂廳上演了十五周年音樂會。在非常國際化的樂團(tuán)編制中，我們看到了吳彤——代表中國樂器笙，一直活躍在西方舞臺上的演奏家。有趣的是，稍微了解吳彤的人都知道，他不僅僅成長于中國傳統(tǒng)音樂世家，又是一位著名的流行歌手。還在中央音樂學(xué)院進(jìn)行專業(yè)學(xué)習(xí)時，他便和同學(xué)創(chuàng)建了后來頗有名氣的“輪回樂隊”，并擔(dān)任樂隊主唱。在2000年，一次偶爾的契機(jī)，讓他遇到了馬友友，之后他便應(yīng)邀成為了“絲綢之路”的一位演奏家，不僅吹奏各種管樂，更為樂團(tuán)創(chuàng)作和改編各種樂曲。問起他的音樂之路，他說他一直在尋找一條道路，能夠?qū)Φ闷鹱约喝松鷻C(jī)遇的道路。

- 余倩 - 吳彤

您出生于音樂世家，五歲便開始學(xué)習(xí)音樂，能談?wù)勀窃趺撮_始音樂生涯以及您的家庭對您的影響嗎？

小的時候是我的父親引導(dǎo)我走上音樂的道路。當(dāng)時覺得我的父親對我過分嚴(yán)厲了，有時是被迫的，覺得缺少了很多與童年小伙伴們一起玩的時間。我的父親是民族管樂器的制作人，所有的民族管樂器他都會演奏。他是一位樂器改革家、制作家，是“宏音齋笙管制作技藝”（國家級非物質(zhì)文化遺產(chǎn)）的第三代傳人，所以我們家庭在民族音樂方面都是一脈相承的。我們家是滿族，滿族的禮數(shù)很多，所以民族音樂的師承和傳統(tǒng)文化都是融合在一起的。例如，在音樂學(xué)習(xí)上，拜老師就像拜師傅那樣，我父親帶的徒弟也都像我的哥哥一樣。

我的父親在1996年去世了，從他去世以后我就感覺自己長大了，也開始理解小時候他對我那么嚴(yán)厲是希望我能夠更好地把握未來的機(jī)會，這些傳統(tǒng)的手藝也是父親留給我一生的禮物。我跟父親的交流不多，更多的是在他去世后，我開始反思他當(dāng)時的心情是怎樣的。父親去世那年，我二十五歲，感覺我父親的那個年代已經(jīng)過去了。當(dāng)時正是搖滾樂隊紅紅火火的時候，我也開始做搖滾樂，每天都在創(chuàng)新，突破傳統(tǒng)。

笙是很特別的一件中國樂器。為什么會選擇它作為自己的樂器？其實(shí)是笙選擇了我。我五歲開始學(xué)笙，直到十二歲才喜歡上笙，當(dāng)時得了全國比賽的第一名。開始有一陣子是亂吹，因為每天被迫要練琴。我父親要上班，同時又想監(jiān)督我練琴，于是他就每天留下五六盤磁帶，每盤磁帶都能錄一個小時，我要錄下自己練琴的過程。既要吹出聲來，我又不想重復(fù)，所以我就開始即興。當(dāng)我閉上雙眼開始即興演奏的時候，感覺自己好像創(chuàng)造了一段音樂的旅行，自己帶著自己去旅行，想象自己的心情，自己的狀態(tài)，把自己的感覺表達(dá)出來，突然間感覺自己多了一門語言。雖然我失去了和其他孩子一起玩耍的機(jī)會，但我發(fā)現(xiàn)自己跟自己的談話也是挺有意思的。

我覺得音樂的主動表達(dá)是挺重要的。在你創(chuàng)造了自己的一種語言之后，你不會覺得自己練習(xí)音樂是被迫的。任何一種事情如果你覺得是被迫做的，你都會失去興趣；當(dāng)你主動地認(rèn)為這件事情我很感興趣，是我要做的，我很喜歡這個，那就會不一樣了。

1991年，當(dāng)您還在中央音樂學(xué)院學(xué)習(xí)笙的時候，您和同學(xué)一起組建了“輪回樂隊”，樂隊相當(dāng)成功。當(dāng)時是什么原因促使你們決定成立這樣一個搖滾樂隊？

大家都是音樂學(xué)院的學(xué)生，都處在一個叛逆的年齡。在傳統(tǒng)音樂和古典音樂的影響下，大家都很希望能夠有新的音樂嘗試。當(dāng)時我們最早聽到了八十年代的鄧麗君，聽到了崔健、貓王、邁克爾·杰克遜，之后又聽到了搖滾，如空中鐵匠（Aerosmith）、邦·喬維（Bon Jovi）、金屬樂隊（Metallica），感覺他們的風(fēng)格完全打破了自己之前對音樂的感受。因為演奏傳統(tǒng)音樂時，更多的是體驗音樂的一種風(fēng)格、味道，是在音樂的神韻上，這種神韻專注于唱腔的模仿和風(fēng)格的把握，是一種細(xì)膩的味道；而流行音樂則是一種撲面而來的節(jié)奏，這種節(jié)奏聽起來簡單，但能令你的身體搖擺起來，這完全是一種生理上的反應(yīng)。當(dāng)時我們一方面感覺自己做的這么復(fù)雜的古典音樂反而沒有這么好，而流行音樂我們很容易就可以做到，我們的貝斯手本身就是低音大提琴手，一位吉他手是單簧管專業(yè)的，另一位吉他手是學(xué)習(xí)薩克斯的，鼓手本身就是學(xué)習(xí)打擊樂的；另一方面發(fā)現(xiàn)其實(shí)在這種簡單的音樂節(jié)奏背景之上，還需要把握共同的價值觀，共同的要表達(dá)的角度和語言，要去提煉和升華，這是在歌曲創(chuàng)作方面的挑戰(zhàn)。所以從我們接觸到流行音樂的那天起，我們選擇了一條主動表達(dá)的路。那個時候，我們也正處在叛逆的年齡，希望能夠主動地發(fā)言。

你是如何在流行和傳統(tǒng)間找到平衡的？在“輪回”的你和在“絲綢之路”的你，哪個更接近本色的你？

傳統(tǒng)和流行都是我的表達(dá)方式，關(guān)鍵是你如何去選擇，怎樣去表達(dá)。我一直憑著自己的興趣在做事情。如果說跟隨前人成功的經(jīng)驗，那我可能成為一名獨(dú)奏家，因為我從小就是一路得獎成長起來的：從區(qū)冠軍、市冠軍、全國冠軍到拿金牌，代表中央音樂學(xué)院附小、附中、大學(xué)出去演出，之后代表國家，代表中國的文化在西方舞臺上這么多年，其實(shí)我也可以選擇做一個獨(dú)奏家或者一個樂團(tuán)首席。當(dāng)然，我也可以選擇教學(xué)，我從中央音樂學(xué)院畢業(yè)時，學(xué)校有邀請我留任做老師，但是我覺得在舞臺上更有激情，教學(xué)可以緩一緩。我覺得教書是一件很了不起的工作，但目前我沒有這么多的經(jīng)驗、耐心和智慧，也還未做好準(zhǔn)備投入到教學(xué)中，幫助年輕的孩子們成長。

如果說作為一名搖滾主唱和創(chuàng)作者，又有很多的模式可以走，例如做一個中國一線的樂隊，做一名一線的歌手或者一個著名的公司的老板，以及做自己的品牌都是可以的。當(dāng)時“輪回”樂隊在地下熬了差不多整整十年才真正浮出水面，被主流媒體認(rèn)可，有一個大的舞臺讓大家演出。對于中國的搖滾樂而言，那個年代是最黃金的年代，第一有基點(diǎn)，因為正處于一個社會變革的時期；第二，大家可以有時間做很多創(chuàng)作的工作，因為我們從來不是一個很商業(yè)的樂隊，大家沒有花心思在推廣和制造新聞上，我們更愿意在音樂上不斷地改變。其實(shí)，“輪回”在中國的搖滾樂界是很有代表性的，包括在與民族音樂的融合上。當(dāng)我們作為一個一線樂隊出現(xiàn)在舞臺上的時候，有更多的人聽到了我們的音樂，感覺也很好。2000年的時候，樂團(tuán)被主流媒體接受，而我也因此認(rèn)識了友友，打開了西方世界的大門。

我一直在尋找一條道路，能夠?qū)Φ闷鹞业娜松鷻C(jī)遇。我的人生機(jī)遇太特殊了，生活在傳統(tǒng)音樂的世家，又有一個十分特殊的流行音樂、搖滾音樂的背景，然后很幸運(yùn)地被中國的音樂界知道，又非常幸運(yùn)地接觸了西方古典音樂、跨界音樂的平臺。我覺得，無論是作為一名流行歌手，還是中國傳統(tǒng)音樂世家的一分子，甚至一位普通的中國民樂家在西方社會，我都能夠按照自己的方向往前走。我不愿意按照某一種既定的規(guī)則往前走，我想這是我音樂生涯的特殊性。

是什么機(jī)緣讓您加入絲綢之路的？

1999年時，我在美國有個巡演，當(dāng)時盛宗亮邀請我到密西根音樂學(xué)院的作曲系做個介紹中國民族管樂器的講座。我?guī)Я耸募褡鍢菲饕约皹菲鞯南嚓P(guān)歷史資料過去，每件樂器我都是一邊介紹，一邊演奏的，因為我父親是中國樂器的改革家，是最好的制作師之一，所有最好的演奏家他都認(rèn)識。他讓我跟這些獨(dú)奏家去學(xué)習(xí)，拜在他們的門下，所以基本上我學(xué)的每件樂器都是跟最好的老師學(xué)的。

這個講座結(jié)束后，盛宗亮就覺得特別驚奇——中國居然有這樣一個人，同時還是一名歌手。當(dāng)時，他正在與友友策劃“絲綢之路”，就問我是否愿意加入。之后友友給我發(fā)出了邀請，我就來美國參加了“絲綢之路”的工作坊。當(dāng)時我并不了解“絲綢之路”究竟是一個怎樣的樂團(tuán)，只是知道友友要做一個項目，我也想看看古典音樂這樣高度的音樂家，他們的世界、生活是怎樣一個狀態(tài)。沒有想到友友給了我一個更人性化的音樂平臺?！敖z綢之路”給我?guī)淼母嗟氖侨伺c人之間的尊重和在音樂上的這種執(zhí)著，讓我體會+SW8CIYj9+h5QX6F6P0Vow==到了當(dāng)你愿意和一個陌生人去接近的時候，你首先應(yīng)該給予他充分的尊重。

“絲綢之路”的成員非常國際化，與“絲綢之路”的合作對你的個人創(chuàng)作和音樂生涯帶來了什么影響？

我覺得中國人習(xí)慣于示強(qiáng)，喜歡弘揚(yáng)民族文化，要振興、要復(fù)興，習(xí)慣于這種文化的自信。我覺得這個很重要，我們應(yīng)該知道自己的文化。在剛開始與“絲綢之路”合作時，我也是這樣想的。之后，我開始體會到，在覺得自己文化強(qiáng)大的時候，更需要的是一個敞開的視野。

在剛剛結(jié)束的在卡內(nèi)基音樂廳上演的“絲綢之路十五周年”音樂會是對我而言挑戰(zhàn)最大的一場，因為演出的都是我最不擅長的部分，基本上沒有一個作品是我改編的?？础敖z綢之路”之前的幾十場演出，其中我改編了很多作品，包括中國傳統(tǒng)的樂曲、中國民歌、琵琶曲、江南絲竹、陜北民歌等，也包括我自己創(chuàng)作的作品，這些都是我非常自信地可以表達(dá)的作品。在卡內(nèi)基的音樂會上，我用笙吹很多不同的音樂，吹猶太的音樂、印度的冥想、阿拉伯的音階，這些都是笙之前從來沒有做過的。西班牙的六拍子、七拍子、九拍子，這些對于傳統(tǒng)的笙的曲目都是很少見的，但是為什么我們不能做呢？所以絲綢之路給我們帶來的是一個非常寬闊的、敞開的平臺，只要你感興趣，你就可以做。

剛剛加入“絲綢之路”時，您遭遇的最大的挑戰(zhàn)是什么？

剛開始最大的困難是語言，因為音樂更多的是深層的困難。深層的困難指的是，當(dāng)大家演奏的時候，如果沒有互相的尊重，你們就不能一起演奏，這是更精神層次的，若不能互相激發(fā)，音樂就可能是一潭死水。但是，當(dāng)大家有尊重的前提的時候，音樂就是國際語言。

2000年，當(dāng)我第一次到美國的時候，我非常擔(dān)心，因為1994年從中央音樂學(xué)院畢業(yè)后，我很少練琴，主要專注在唱歌上。我拿到了很多作品，例如賈達(dá)群的《漠墨圖》，當(dāng)時覺得非常難，現(xiàn)在看起來已經(jīng)是很簡單了。一下子拿到了六七部這樣的作品，需要演奏管子、塤，笙，而且每部作品都是首演。我記得趙季平、譚盾、盛宗亮、劉索拉都來看“絲綢之路”的工作坊，他們看到我都很驚訝，也很驕傲能有這樣一個人在舞臺上演奏這么多的樂器。

另外最大的挑戰(zhàn)是，我的語言不通，在舞臺上演奏音樂之后，我就是個啞巴，那樣其實(shí)過了很多年。好在“絲綢之路”給了我一個環(huán)境，大家都會非常耐心地聽我非常生澀的英語，用最簡單的、他們不習(xí)慣的、但我能聽得懂的方式跟我細(xì)細(xì)分析，讓我理解我要做什么。

還有，“絲綢之路”不厭其煩地邀請我創(chuàng)作新的作品，與芝加哥交響樂團(tuán)合作時，他們甚至在我講述自己的作品時給我請了翻譯。他們給了我很多的耐心和鼓勵，“絲綢之路”讓我真正地了解到，在一個人際關(guān)系并不是很容易的社會中，可以有這樣一個組織，讓大家自由地發(fā)揮，不斷地去開發(fā)自己的理想。

能談?wù)勀c馬友友之間的合作經(jīng)驗嗎？

友友是我在我父親之后遇到的另外一位人生當(dāng)中很重要的老師，但這位老師從來沒有對我說“我來教你”。他用非常愉快的方式，比如音樂上的交流、舞臺上的默契，甚至更多的是鼓勵來引導(dǎo)和影響我。演出時，有時我會錯下音，他會故意在重復(fù)的時候也錯一下那個音，那是為了告訴觀眾，也許作曲家就是那樣寫的。他會關(guān)心我的父母怎樣，我的家庭如何，他會記住我家里每個人的名字，每次到北京他都會盡可能到我家探望我的母親。在音樂上，他是嚴(yán)格的，但這種嚴(yán)格是出于他對于音樂的興趣。我覺得友友展現(xiàn)出來的不僅是一位大師的風(fēng)采，而是一個人若想成為一位大師，應(yīng)該享受自己的工作，應(yīng)該對自己所做的工作充滿無盡的熱情和勇氣，充滿了強(qiáng)烈的好奇和興趣。

2013年11月，您將和馬友友一起來中國演出，包括上海、廣州和武漢，能簡單介紹下您演出的曲目嗎？

這次我將和友友、余隆以及中國的幾個樂團(tuán)在上海、武漢、北京演出趙林的作品《度》（Duo），作品講的是玄奘西行取經(jīng)的故事。這部作品是為大提琴和笙而作。大提琴和笙，一個是西方樂器、一個是東方樂器，一個是低音樂器、一個是高音樂器。這部作品想講述的是人的、玄奘的或普通人的兩面性：人性的和精神層次的。因為玄奘在追求精神理想的時候，一直在與人性的部分談話。人也有著兩方面，作品更注重表達(dá)的是執(zhí)著與精進(jìn)，是一段精神的旅行。

最后，您對學(xué)習(xí)笙的學(xué)生有什么建議嗎？

我覺得笙可能會成為下一個除了古箏、琵琶外，被西方廣泛認(rèn)知的中國樂器，因為它有口琴、管風(fēng)琴、手風(fēng)琴影響的背景，西方人要理解它并不是很難。同時，它又有特別強(qiáng)烈的東方文化，它是誕生于土生土長的中國雅樂的背景。笙既可以演奏與西方非常不同的雅樂，同時又具有特別強(qiáng)烈的現(xiàn)代的可能性。它的節(jié)奏、和聲，無論演奏爵士、流行還是搖滾，都有很大的空間。它的未來取決于我們是否有足夠的心思和開闊的眼界把它演奏出適合于二十一世紀(jì)、國最先鋒的實(shí)驗音樂。

年輕人如果愿意掌握一門中國的傳統(tǒng)樂器，同時又希望這件樂器可以為他在世界上打開一扇門的話，我覺得笙應(yīng)該會提供非常好的機(jī)會。而且笙與鋼琴一樣，可以培養(yǎng)固定音高，從而讓你的音準(zhǔn)很好。如果只是作為業(yè)余愛好，吹笙也可以練習(xí)你的氣息，對健康和演唱都有幫助。