王堅：阿里巴巴為什么會“去IOE”

過去的一年間，高調(diào)的阿里巴巴賺足了眼球。

從“雙十一”191億元的巨額交易額，到閃電般地拆分成七家公司、25個分支機構(gòu)，再到在金融業(yè)的肆意擴張，和移動互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域的大舉收購……馬云構(gòu)建的阿里生態(tài)圈，正在從城邦成長為“帝國”。

事實上，在阿里巴巴從城邦到“帝國”的這一系列高調(diào)動作的背后，實則都與一位低調(diào)的人有關(guān)，他就是王堅。

2008年，王堅加盟阿里巴巴成為集團(tuán)首席架構(gòu)師，即現(xiàn)在的首席技術(shù)官。這位前微軟亞洲研究院常務(wù)副院長被馬云定位為：將幫助阿里巴巴集團(tuán)建立世界級的技術(shù)團(tuán)隊，并負(fù)責(zé)集團(tuán)技術(shù)架構(gòu)以及基礎(chǔ)技術(shù)平臺搭建。

在加入阿里后，帶著技術(shù)基因和學(xué)者風(fēng)范的王堅就在阿里巴巴集團(tuán)提出了被稱為“去IOE”（在IT建設(shè)過程中，去除IBM小型機、Oracle數(shù)據(jù)庫及EMC存儲設(shè)備）的想法，并開始把云計算的本質(zhì)，植入阿里IT基因。

這些工作將阿里IT發(fā)展策略從依賴“商業(yè)軟件”、到擁抱“開源軟件”最終演變?yōu)閾碛袕姶蟮淖灾骷夹g(shù)和云計算服務(wù)能力，更為2009年“阿里云計算有限公司”的成立埋下伏筆。2011年7月28日，阿里云自主研發(fā)的“飛天”云計算平臺開始以公共云計算服務(wù)的方式對外提供云計算商業(yè)服務(wù)。靈活的IT支撐起阿里集團(tuán)的業(yè)務(wù)閃變，并在淘寶、支付寶等核心業(yè)務(wù)之外，勾勒出了新的極具潛力的盈利模式——云服務(wù)。

2012年10月，阿里云開發(fā)者大會上，王堅曾宣稱：“阿里云能在24個月內(nèi)實現(xiàn)收支平衡。”10個月過去了，在接受《商業(yè)價值》采訪時，他依然堅持這句承諾。作為阿里巴巴在IT領(lǐng)域的觸角，對“阿里云”的未來充滿了想象。

與此同時，王堅最初提出的“去IOE”的想法，一天都沒有停止過。甚至，阿里巴巴的“去IOE”運動引發(fā)了大型企業(yè)IT底層建設(shè)的新思潮，也使IBM、Oracle等國外大型廠商在中國倍感轉(zhuǎn)型壓力。

“平臺、金融和數(shù)據(jù)”是馬云承諾阿里集團(tuán)的三大業(yè)務(wù)，阿里集團(tuán)的IT格局支撐起這三大業(yè)務(wù)的發(fā)展；“阿里云”則成為阿里巴巴延伸向更多中小企業(yè)的重要IT觸角。帶著對阿里巴巴IT布局的探究，《商業(yè)價值》出版人劉湘明在杭州阿里云總部與阿里巴巴首席技術(shù)官、阿里云總裁王堅展開對話。

2012年的“雙十一”，阿里創(chuàng)造了191億元的日交易額，阿里云平臺處理了淘寶和天貓20%商家的訂單。淘寶順利挺過“雙十一”的大流量和交易，有哪些關(guān)鍵的問題必須解決？

淘寶“雙十一”關(guān)鍵要解決三個問題：支付問題，淘寶自身的問題和淘寶客戶的問題。

支付的問題難點在銀行，淘寶和天貓的總銷售額有191億，交易筆數(shù)1億零280萬筆，對于淘寶來說，一共有多少筆結(jié)算金額是非常重要的，因為在銀行承擔(dān)不了的前提下，需要盡可能在支付寶完成交易，支付寶的技術(shù)能力決定了系統(tǒng)的承載能力。“雙十一”表明了支付寶的支付系統(tǒng)是世界一流的。

以前，一旦出現(xiàn)銀行支持不了，支付寶會對交易進(jìn)行排隊，延遲交易。但“雙十一”的交易量太大，延遲時間太長會產(chǎn)生很大的用戶體驗問題，所以支付寶提前做了活動鼓勵客戶先把錢充到支付寶里，這筆錢的規(guī)模當(dāng)時達(dá)到了幾十億，緩解了銀行的壓力，再加上原來用戶在支付寶里的錢，使得當(dāng)天的交易順利進(jìn)行。

第二，淘寶自身的挑戰(zhàn)在于面對突然出現(xiàn)的并發(fā)流量和意外情況的發(fā)生，如何保持系統(tǒng)的穩(wěn)定性完成天文數(shù)字的交易成為難題。就像電影院雖然修了安全通道，但一出事很可能會傷到人，緊急情況下用戶的行為沒有辦法預(yù)測的。淘寶也是一樣，容量設(shè)計理念是按照假想的客戶使用模式設(shè)計的，但在意外情況下，無法預(yù)測用戶行為，本來沒有流量的地方，可能會突然跑出一個嚇人的流量，淘寶無法用真實的用戶演習(xí)，任何一個局部的問題會變成一個全局的問題，這個就是困難的地方。

“雙十一”當(dāng)天阿里巴巴集團(tuán)近千名技術(shù)和業(yè)務(wù)人員坐在一層，用一個指揮體系處理問題，準(zhǔn)備了500種預(yù)案，因為現(xiàn)場出現(xiàn)問題再去解決肯定來不及，一個回車鍵敲錯了，可能那個系統(tǒng)就癱瘓了。

第三，淘寶客戶的問題主要通過阿里內(nèi)部的技術(shù)力量解決客戶面臨的問題，比如“聚石塔”項目，是指賣家在天貓和淘寶上的全部交易流程都部署在阿里云上完成。

過去在從淘寶鏈接到賣家的后臺系統(tǒng)過程中，由于IT基礎(chǔ)設(shè)施薄弱，賣家系統(tǒng)切換和數(shù)據(jù)不通可能會使交易失敗。“雙十一”有一句話是說“20%的交易量是在云上完成”，這是說有20%賣家的后臺系統(tǒng)部署在阿里云上。以往買家買一個東西只需要點擊一下支付，這個動作會指向兩條IT路徑：一是連接支付寶，保證有錢可以完成支付；另外則是進(jìn)入賣家的ERP，賣家需要知道自己是否有庫存，并減掉相應(yīng)貨品數(shù)量。把賣家的ERP系統(tǒng)完全架設(shè)在云上，這件事的難度和意義比只解決因為網(wǎng)站流量擴容要大，因為從發(fā)票打印和發(fā)貨都要通過這個系統(tǒng)，不同的ISV（獨立軟件開發(fā)商）也在其中起了關(guān)健的作用，讓人們體會到一個生態(tài)的價值。

賣家把ERP挪到云上，也證明了對云計算的信任，今年的目標(biāo)能讓70%～80%的交易在云上，這不僅僅是為客戶節(jié)約成本，更是幫助賣家提升了賺錢的概率。這件事的本質(zhì)反映了：云計算是一場改革，給客戶創(chuàng)造業(yè)務(wù)價值的意義，遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過了成本本身。

阿里云、天貓和淘寶的技術(shù)體系是怎樣的，與阿里云有著怎樣的聯(lián)系？阿里集團(tuán)的技術(shù)是如何演變的？

支付寶、天貓和淘寶、阿里云的實際技術(shù)應(yīng)用確實有所不同，我們也一樣會遇到所有公司都會有的挑戰(zhàn)，但我們很幸運阿里巴巴整個技術(shù)體系是協(xié)同在一起的。

阿里整體技術(shù)的協(xié)同效率可以用幾個關(guān)鍵的事例來說明：第一是在“去IOE”過程中逐漸建立起對技術(shù)方向的認(rèn)同和協(xié)作，當(dāng)淘寶剛開始做這件事的時候，沒有技術(shù)、產(chǎn)品和業(yè)務(wù)等各團(tuán)隊的相互協(xié)同，這是一件不可能的事；第二是在2011年，阿里集團(tuán)所有的技術(shù)后臺運維和運營部門都集中在首席技術(shù)官下面的一個技術(shù)保障部，原來在不同子公司和事業(yè)部的人，從工具到理念都需要融合，結(jié)果表明這樣對適應(yīng)集團(tuán)業(yè)務(wù)的快速發(fā)展和變化是很成功的，并且能夠用這樣的方法駕馭大型互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)對技術(shù)服務(wù)的挑戰(zhàn)。這一過程中，我們經(jīng)歷的技術(shù)挑戰(zhàn)和付出的學(xué)費可以成為其他企業(yè)的借鑒。第三則是業(yè)務(wù)驅(qū)動的技術(shù)合作，淘寶“聚石塔”項目、支付寶“聚寶盆”項目等，都是在業(yè)務(wù)驅(qū)使下使得各自客戶的IT系統(tǒng)與阿里云“飛天”平臺自然協(xié)同的結(jié)果。

企業(yè)原來的軟件和硬件資源無法滿足未來發(fā)展需求，這是每個企業(yè)都會碰到的問題，也是互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)發(fā)展的必經(jīng)一環(huán)。

阿里最早依賴商業(yè)軟件，從擁有20多個節(jié)點的Oracle RAC數(shù)據(jù)庫集群（當(dāng)時是亞洲最大），到成為開發(fā)使用開源軟件MySQL最好的企業(yè)之一，到研發(fā)自己的關(guān)系數(shù)據(jù)庫OceanBase，也已用在了不同的業(yè)務(wù)場景。從用Oracle做處理數(shù)據(jù)，到用Hadoop集群（是業(yè)內(nèi)單個機群節(jié)點數(shù)最多的Hadoop機群），再到用自己飛天平臺上的ODPS。這樣的演變路徑也表明：商業(yè)軟件、開源軟件跟自有技術(shù)永遠(yuǎn)是一個搭檔，對于不同企業(yè)來說，只是百分比的問題。對大的互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)自有技術(shù)變得非常重要，阿里巴巴的許多自有技術(shù)，如飛天的核心平臺通過云計算的方式開放給別人，所以云計算是適合許多企業(yè)的另一種方式。我相信在未來，對許多企業(yè)來講，“云計算+自有技術(shù)”會變得越來越重要。

2013年5月17日，阿里集團(tuán)支付寶最后一臺IBM小機下線，整個阿里集團(tuán)告別IBM小機；7月10日，淘寶廣告系統(tǒng)的Oracle數(shù)據(jù)庫下線，可以說阿里巴巴“去IOE”戰(zhàn)略取得階段性勝利。為什么“IOE”對互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)的發(fā)展是—個問題？阿里“去IOE”取得成功的關(guān)鍵是什么？

不同的人在理解“去IOE”的原因是不一樣的。我最怕將“去IOE”的原因歸結(jié)到兩個極端：一是單純變?yōu)槠髽I(yè)成本問題，二是簡單地變成一個是否用國外產(chǎn)品和技術(shù)問題去討論。成本降低是“去IOE”最先能夠看到的，但最根本的原因是在互聯(lián)網(wǎng)時代，不只是互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)，絕大部分企業(yè)對計算需求難以通過IOE提供的技術(shù)來滿足了，IOE約束了企業(yè)長遠(yuǎn)的發(fā)展；技術(shù)路徑上依賴于專用的硬件設(shè)備比較危險， 隨處可以買到的Commodity PC的架構(gòu)長遠(yuǎn)來講對于阿里則是最安全的。

微軟、IBM、Oracle、英特爾等公司是軟件時代信息技術(shù)的巔峰代表，而在互聯(lián)網(wǎng)成為全球產(chǎn)業(yè)基礎(chǔ)和戰(zhàn)略重點的今天，谷歌、亞馬遜、Facebook和蘋果成為了新一代互聯(lián)網(wǎng)信息技術(shù)的代表。新一代信息技術(shù)的核心就是云計算，即通過互聯(lián)網(wǎng)高效、方便、可靠、低價地提供海量計算能力。微軟、IBM、Oracle等已經(jīng)無法滿足阿里集團(tuán)業(yè)務(wù)發(fā)展的需求，阿里集團(tuán)必須全力發(fā)展自有技術(shù)。

理論上只要計算能力夠，“IOE”就一定能去掉！但實際上“去IOE”這件事有技術(shù)挑戰(zhàn)和風(fēng)險?！叭OE”不是簡單改變軟件和硬件本身，用新的軟硬件取代舊的軟硬件，用新的技術(shù)取代舊的技術(shù)，而是用云計算徹底改變IT基礎(chǔ)架構(gòu)，最關(guān)鍵的問題是用云計算取代軟件來處理數(shù)據(jù)。

“IOE”是軟件時代或是“買計算機”時代的產(chǎn)物。到云計算時代，則變成買“計算”的時代，“‘去IOE’最好的解決方式是采用云計算，而不是買來一臺新的機器替代掉原有機器?！边@是一個行業(yè)的變化而不是策略的選擇，這件事情的挑戰(zhàn)是你心里是否接受所謂的“私有云”的消失，從信任傳統(tǒng)軟硬件廠商到信任云計算是一種安全的服務(wù)。

為什么阿里能夠率先成功？我認(rèn)為有3點重要原因：一是企業(yè)的決心是否足夠強大；二是這場運動是否能夠堅持到底，并愿意承擔(dān)技術(shù)上、組織上的各種風(fēng)險；三是要想清楚是否有合適的人去完成這個使命。從 “去IOE”，也看得出阿里巴巴在技術(shù)上做了大量的投入，當(dāng)然也包括飛天云計算平臺、數(shù)據(jù)庫、云OS操作系統(tǒng)等。

現(xiàn)在很多傳統(tǒng)企業(yè)都在談“互聯(lián)網(wǎng)化”，從你的視角來看，傳統(tǒng)企業(yè)要實現(xiàn)“互聯(lián)網(wǎng)化”，有哪些需要把握的關(guān)鍵點？

IT變局背后的真正推手是互聯(lián)網(wǎng)。這就是為什么我說“用云計算”的本質(zhì)是“用互聯(lián)網(wǎng)”，企業(yè)的IT和業(yè)務(wù)都離不開互聯(lián)網(wǎng)，互聯(lián)網(wǎng)的特質(zhì)和沖擊使傳統(tǒng)企業(yè)IT無法應(yīng)對。如果你的企業(yè)永遠(yuǎn)跟互聯(lián)網(wǎng)沒有關(guān)系，10年之后，很難想象企業(yè)會是什么樣子。云計算作為一種公共服務(wù)，它的前提是互聯(lián)網(wǎng)無處不在，今天，手機上網(wǎng)甚至比找一個電源插座要容易了，這就是革命。

云計算是一種公共服務(wù)，當(dāng)計算變成一種服務(wù)能力時，對于企業(yè)而言買“計算機”的時代變成了買“計算”服務(wù)的時代。為什么計算變成公共服務(wù)？可以從兩個角度看云計算，從用戶角度看，今天你只要擁抱互聯(lián)網(wǎng)你就要用云計算，如果你覺得互聯(lián)網(wǎng)跟你沒關(guān)系你可以不用。第二，在第一的前提下，你又不想買服務(wù)器，這就是云計算真正給社會帶來的價值。這是真正的變革，因為云計算的計算能力變成一個公共服務(wù)的時候，一定是超過了以往任何的計算技術(shù)對社會產(chǎn)生巨大的影響。

從這個角度講，阿里云平臺在幫助各種類型的企業(yè)做了一個轉(zhuǎn)型，這些企業(yè)又帶動了他的客戶做了一次轉(zhuǎn)型，在我的理解實際上是幫助了這些企業(yè)做了一次互聯(lián)網(wǎng)的轉(zhuǎn)型，云計算是可以把一家傳統(tǒng)公司變成一家互聯(lián)網(wǎng)公司。你想這件事情，他不只是給IT節(jié)省了一點成本，他實際上做的是轉(zhuǎn)型的事情，你在云計算上面就可以重新思考你的一些業(yè)務(wù)的問題，重新思考你的一些很多事情該怎么做了。

你堅稱阿里云能在24個月內(nèi)實現(xiàn)收支平衡，你的信心來自哪里？

阿里云的客戶涉及消費電子、公共衛(wèi)生、能源管理、媒體、電子商務(wù)、電子政務(wù)、移動互聯(lián)網(wǎng)等眾多行業(yè)，服務(wù)著數(shù)億計的互聯(lián)網(wǎng)用戶。阿里云的客戶類型可以從不同維度描述。第一個維度是“大小”，可以是一個人的公司，也可以是像聯(lián)想那樣的大型集團(tuán)企業(yè)。第二從行業(yè)維度，有傳統(tǒng)的互聯(lián)網(wǎng)公司，還有移動互聯(lián)網(wǎng)公司，比如手游公司。還有一些傳統(tǒng)企業(yè)，比如杭州九陽股份有限公司。這類傳統(tǒng)企業(yè)的IT不是一次搬上來的，是一點點移上來的，有個過程的。從合作的角度考慮，有我們的直接客戶，因為阿里云沒有銷售，我們?yōu)檫@些企業(yè)開設(shè)賬號后，他們有能力自己到阿里云的平臺上。第二類，通過商派這樣的ISV幫助更多的企業(yè)來到到阿里云的平臺。

云計算可以把一家傳統(tǒng)公司變成一家互聯(lián)網(wǎng)公司，這件事情不僅節(jié)省了IT成本，更重要的是在云平臺上，企業(yè)可以重新思考自己的業(yè)務(wù)問題。中國的企業(yè)如果不能背靠背，是沒有希望的，我非常佩服很多企業(yè)能夠信任我們把它的東西放在我們上面。今天敢于擁抱云計算的企業(yè)是值得敬仰的。云計算帶給企業(yè)的想象力和空間是不可想象的，這件事情才真的是革命！

（更多詳細(xì)對話內(nèi)容可登陸商業(yè)價值網(wǎng)站www.businessvalue.com.cn）