部門利益與部門社會責任

馮應馨

部門利益與部門社會責任

馮應馨

■ 專家名片

曹和平：

著名經濟學家，北京大學經濟學院教授、博士生導師。研究方向：發展經濟學、發展金融理論。

長期以來，地方政府都沉浸于單純追求經濟效益的狂熱之中，各地GDP紛紛上揚。2013年末到2014年初，厚重的霧霾一次次的籠罩京津冀、長三角、珠三角，久久難以驅散。人們終于意識到，環境污染問題已積重難返。霧霾的爆發只是冰山一角，地下水污染、土壤重金屬污染、固廢危險品污染……環境問題已被忽視了太久。但環境問題的解決絕非一日之功，它需要社會各界重新找回本應堅守的職責。為此，本期特與長期研究發展經濟學的曹和平先生進行了一次對話。

中華環境：您曾撰文指出霧霾肆虐是各個部門的共同失職所造成的，此言論引起了社會共鳴，我們作為倡導大環保理念的媒體更有同感。

曹和平：過去一直認為霧霾就是環保部門的問題，但后來才發現，環保部門只是承擔國家一項任務的職能部門，就環保來保護環境和管理環境。但我們同時還發現，很多環境污染形成的過程是在環保部門之外。

如果把環保部門比喻成醫院，那么來醫院治療的患者其實多數已進入了病變的后期、甚至是末期。也就是說，環保部門是終端管理，也許在單個污染指標監管上會顯示出效果，但對于大面積分散的環境破壞行為則難以發揮效力。比如對工廠排污行為環保部門依法處罰，但若對隨地吐痰的行為也挨個去罰款，顯然是極不經濟的事情，也不可能做得到。這種情況下，環保部門的作用遠遠沒有學校教育和媒體引導更為有效。

中華環境：您的這個比喻很恰當，因為患者的病灶形成是沒有監管的條件下形成的，其最終的治療效果還要看病的程度，若已經病入膏肓，到了醫院來，三兩天想治愈簡直是天方夜譚。

曹和平：所以環境問題的解決不能只依靠環保部門，病來如山倒，病去如抽絲，污染、尤其是深重的污染需要全社會綜合治理，環保部門只起到社會監督者的責任。

中華環境：隨著環境保護越來越被重視，國家對各部門、各地的環境保護要求會越來越高，可以預見環境治理將是未來的一個工作重點。按照慣性思維，地方“跑部錢進”會不會把精力花在開藥方、尋求治理項目上，隨著環保任務的加重，在心照不宣的“潛規則”驅動下，成為某種利益的新一輪增長點。

曹和平：這個話題是與責任意識互動的道德意識話題。

在經濟學上，把此類問題稱為“道德風險”。即人們一旦獲得某一方面的安全保障，其努力程度便會驟降，這種行為在“貸款”和“保險”領域最為普遍。還拿環保來說，各個地方政府和部門都在急切的申請國家對于環境治理的經費。但不論申請預算做的多么細致，一旦資金到賬，多數都會被挪作他用。這樣一來，雖然花了大筆的費用，但環境問題不但無法解決，還將會持續惡化。類似的道德風險，在社會各個領域都有存在。

經濟學上有一個制度設計，要求人們的激勵方向要和政府的激勵方向相一致，才能夠解決“道德風險”所帶來的問題。我們可以把經濟發展和環境保護計為地方政府的雙重目標。當經濟水平有所提高，但卻造成環境污染時，綜合指標便會下降，該屆政府和干部的考評也會隨之降級。也就是說，當自身利益和國家利益同時與環境的好壞相掛鉤時，便形成了激勵相容的設計模式。

中華環境：不論是環境頑疾治理難，還是地方政府“跑部錢進”的狹隘擴張思維，都暴露出各地政府、各部門多少存在著各掃門前雪的小農意識，只專注于自身的建設和發展，對于國家利益、國家未來的持續發展不能自覺承擔責任，甚至承擔應該的責任，這是個深層次的大問題，與我們深厚的農耕文化意識有關。在目前國家倡導生態文明的大背景下，各部門、各級政府該如何擺脫利益觀念，樹立生態文明的責任意識？

曹和平：我們搞經濟學的，可能與媒體或其他領域不太一樣，我們不認為道德變量能夠改變人們的利益追求方式?！暗赖氯恕痹敢馊ド偃永?，減少環境污染，但“經濟人”追求的是利益最大化，這也是市場經濟條件下不可避免的。所以我們更愿意用經濟的手段來規避風險行為，而不是道德的手段。文化大革命很大程度上就是因為過度依賴道德手段而造成的。所以說，道德變量是有限制的，只有與經濟變量相結合，才能達到理想的結果。

中華環境：面對市場化程度越來越高，我們如何實現道德變量與經濟變量的結合？

曹和平：環境治理是全民的事情。環境是個公共品，要用維護公共品的方法來管理它，而我們現在用的是罰款、收稅的方式。這些是最不管用的，真正有效的是用另一個公共品來保護環境。舉例來講，現在城市的馬路牙子都比路面高，應該是馬路牙子比地面低，否則沙土在其中，吹不走，像個匣子一樣，只能靠灑水車把塵土沖到下水道中。這件事情應該在設計道路時就告訴施工隊，但環保部門管不著施工隊，這是招投標過程中的事，只能靠立法部門解決。這時可以讓人大通過一個法律，要求只會設計馬路牙子比路面高的團隊沒有投標資格，環保部門就好辦了。立法就是一種公共品，這種公共品對付招投標市場是非常有效的，它可以很好地把道德和經濟結合起來，但現在在我國是缺失的。

所以一個公共品的缺失要用另一個公共品的出現來補償，而不是僅僅從道德上或行為上來矯正。可惜的是現在整個社會對公共品幾乎是零知識。環保部門需要了解公共品的知識、用好公共品；全國人大更需要知道公共品的知識，使出臺的法律真正有效。換句話說，目前存在治理霧霾的有效方法，但我們不知道，或者也許一個部門知道，另一個部門不知道，尤其是負責管理這事的部門不知道，還在用老掉牙的方法。

中華環境：環境問題一定是經濟發展中的問題，尤其對我們這樣一個經歷多災多難、極度貧困、人口眾多的國家來說，但是今天的環境污染仍然是我們使料不及的，在未來經濟發展中要抑制污染同時還要治理污染，難度可想而知。

曹和平：如果把環境問題與經濟發展看成線性關系，其對立關系是一定的。但現實生活中我們常常聽到哪家的媳婦干活麻利又干凈，干活麻利就是有效率，干凈就是污染少。比如燃煤，是我們現在的主要能源，可以多用太陽能來解決。關鍵在于科技能否跟上。過去汽車100升油就跑一百公里，現在能跑六百公里，科技進步會解決我們的許多問題。人們需要尋找到最小環境污染和最大經濟發展的那個均衡點。

中華環境：因此社會發展的導向很重要，如何引導科技發展有利于環境保護，可能也成為環境保護部門應該承擔的責任。

曹和平：日本和我國經濟都發展了，但人家是干凈的，而我們污染多過人家，就是采用了不同的發展方式，尋找到了最小環境污染和最大經濟發展的那個均衡點。

中華環境：感謝曹先生百忙之中接受我們的采訪。

■采訪札記

結束采訪后的路上，我在想，如何尋找到這個均衡點？還是需要我們每個人、每個部門心懷國家利益意識，對環境保護的高度責任，盡力而為，努力建立起社會保護環境的系統。