A讓失業者變企業家

尤努斯創辦的“鄉村銀行”（Grameen Bank），正是最被推崇的社會企業典范。

社會企業是近年國際熱門議題。尤努斯創辦的“鄉村銀行”（Grameen Bank），正是最被推崇的社會企業典范，說他是當前全球最具影響力的社企領袖，應不為過。

現年74歲的尤努斯，不但被稱為“窮人的銀行家”，更是諾貝爾和平獎上百年歷史中，唯一獲獎的經濟學家。

尤努斯顛覆所有傳統銀行業的作法跟成見。以往，孟加拉國的銀行多半設在都市，只借錢給有錢人跟男性，貸款戶必須有等值抵押品。但尤努斯專門到落后鄉村設點，超過九成借貸者都是女性，借錢不必擔保，只要跟其他借貸者組成5人小組，相互監督還款。

2012年，鄉村銀行已累積借出1037億美元，幫助近上千萬人脫離貧窮。

前年從鄉村銀行退休，尤努斯仍持續參予社會企業，包括科技大廠英特爾（Intel）、日本服飾品牌Uniqlo、法國食品集團Danone、化工業龍頭BASF等大企業，都跟尤努斯合作推動社會事業。這位全球最具影響力的社企先驅，給社企投入者什么建議？以下是《遠見》作者高宜凡對尤努斯的專訪精華：

不要等工作要自己創造工作

《遠見》問（以下簡稱問）：你覺得社會企業已經是全球的主流風潮嗎？

尤努斯答（以下簡稱答）：還沒有，有些國家才剛發芽。

問：社會企業是解決失業率的好方法嗎？

答：我們正在嘗試，社會企業可以把失業者轉化成企業家，讓失業者相信自己不是“求職者”（Job Seeker）；而是“工作制造者”（Job Creator）。年輕人應該走出去，成為給予工作的人，而非等待工作機會來臨。把失業者集結起來，問他們可以做些什么，能不能想出創業機會？有人會說想養牛，有人說可以織地毯，這些都可以成為生意，他們可擬定計劃，我們也有社會企業基金幫忙投資。

問：你曾提過“Grameen Children”（鄉村銀行借貸戶子女）曾抱怨即便受過教育，依舊無法找到工作，你怎么看借貸戶子女的抱怨呢？

答：受教育，不是要成為找工作的人，而是要創造工作。找到職缺，學習怎么寫履歷，不是教育的目的。年輕人應該忘掉這樣的模式，當一個創造工作的人。

我傳達這個意念，并不期待每個人都接受。跟100個人說，只要有5個人接受，并去做就可以了。別人看了就會想，為什么我沒這樣做？然后開始跟著做，這樣就可形成潮流。當年輕人發現同儕都走在你前方，你卻遠遠落在后面，就會想做點事。這是個慢慢前進的進程。

問：你目前經營社企基金，和過去的鄉村銀行，有什么差異？

答：鄉村銀行是“借貸”，社企基金則是“股權”模式。如果年輕人用我的基金成立公司，那我就擁有這間公司，這個年輕人就是公司執行長，一旦他把投資金額還回來，我就把股權賣還給他，變成他的公司。

我不需參與公司經營，這是他的事業。他也不需負擔風險，如果生意失敗了，是我的損失，他不需要賠償。但在鄉村銀行的債務模式下，責任在借款者身上，就算生意不成功，還是得還款。

失業者變生意人用獲利還錢

問：至今投資多少新創公司？

答：去年55間，今年可能會有另外150間，所以到今年底應該200多家。我們希望這個數字可以每年成長兩倍。

問：為什么要從債務模式，轉為投資模式？

答：投資模式其實一直存在，社企基金目標不是賺錢，我只拿回我投資的金額，不需要利息。比方說，失業是個問題，身為社會企業就要設法解決。所以我們投資一筆錢，在過程中，“失業者”成為一個“生意人”，用獲利來還錢。目前我旗下的這些新創公司都在孟加拉，每月舉辦社企實驗室（Grameen Creative Lab），鼓勵年輕人構思創業計劃，參與者可以問問題，討論決定是否可行，是否能獲得投資。

每年我們還會舉辦“社會企業日”，這天會有更多案例在近千名國際團體面前報告，很多國家也會帶他們的案例來分享，大家都可從彼此經驗中成長。

企業與其捐錢不如投資社企

問：金融海嘯后，針對資本主義的批判愈來愈多，企業界該如何回應社會企業和CSR？

答：企業習慣直接捐款給慈善團體或NGO，再由NGO去解決教育、健康、孤兒、殘障人士等問題。但與其把錢送出去，為什么不拿來投資社會企業呢？

其實社會企業做的事和NGO是一樣的，只是在一個企業模式下，財務可不斷循環、成長。這可以讓CSR成為一種永續發展，而不是灑錢。另一個思考模式則是，如果企業家經營一間公司，但獲利只歸自己，何不同時經營另一間“不為獲利而生”的公司？

問：這幾年，不少企業經理人毅然轉戰社會企業，你的看法是什么？

答：這是非常好的事，因為他試著要做不一樣的事，試著找出自己的生命意義。如果想用企業模式解決社會問題，而且不貪圖獲利，那他就踏上了另外一條路，非常好！

問：你過去30多年來最大的困難是什么？

答：改變人們的心態！要說服人們接受不一樣的思考、放下成見，相當困難。

所以沒有成見的人最容易接受，像年輕人；老一輩比較相信自己相信的事。

問：你自己的幸福來自哪里？

答：我的幸福感來自在解決問題的舞臺上，擁有一個角色。

（林芳宇整理）

轉載自遠見雜志2014年5月號endprint